Blu Ray u budućnosti

[sti]

Prije 4-5 godina i otkrićem flat ratea, s velikim sam entuzijazmom počeo raditi na povećoj kolekciji svih onih filmova koji su mi ostavili dobar dojam nakon gledanja. To su redom bili DVD Ripovi, koji bi se zatim pržili na DVD-ove i malo-pomalo skupila se zavidna kolekcija od 200ak pomno probranih filmova.

Ta kolekcija bi vjerojatno nastavila s rastom da se u međuvremenu nije pojavio pojam High Definition. Odjednom su svi brujali o superiornoj slici, plazmama od 50", medijima 10 puta većeg kapaciteta od DVD-a. Pa se zatim počelo spominjati rat medija, Blu-Ray vs HD-DVD, da bi naposlijetku porno industrija presudila potonjem i ostao je samo BR.

Ubrzo je HD zavladao svijetom multimedije, a BR se nametnuo kao standardni medij u distribuciji. Naravno, DVD još postoji, ali je samo pitanje kad će u zasluženu mirovinu.

Kao što se da naslutiti, i ja sam prestao sa skupljanjem starih DVD-Ripova i prebacio se na Blu Ray. Kad danas upalim jedan od filmova koji mi je prije par godina imao "super" sliku, dođe mi plakati, kad vidim koliko sam truda uložio u nešto što mi danas izgleda očajno.

I tu dolazimo do onoga što me zanima, a to je slijedeće: Da li će se ista stvar dogoditi sa Blu-Ray formatom? Da li mi se isplati naručivati filmove sa Amazona, da bi za par godina došao neki novi format koji će posramiti BR? Uopće nije pitanje novca, već samog truda i angažmana oko nečega što bi moglo postati inferiorno.
Audiofili imaju tu sreću da gramofonska ploča još uvijek ima neku posebnu draž, pa čak i kvalitetu u odnosu na CD, ali za nas filmofile situacija je potpuno drukčija, svaki standard je kvalitetniji od prethodnog .

Nadam se da nisam uplilao i baš bi volio da krene kvalitetna rasprava

Ako pričamo o kolekciji kakvu si skupljao kaj se tiče DVD filmova. Da, jako, jako se isplati! A tak bluray bu u narednoj dosta dalekoj budućnosti bio primarni format tako da ti se isplati IMO!

[d4rk_ch1ld]

Ja na to gledam tako da usporedim neki DVD rip i neki mkv u 720p ili 1080p. Naravno razlika je ogromna čak i kod filmova starih 40 i više godina. Tehnologija se stalno razvija i već postoje 4k zasloni tzv. ultra high definition. Ali mislim da će proći još dosta vremena da se počne masovno koristiti. I razlika neće biti toliko osjetna osim na panelima jako velikih dijagonala. Zato mislim da skupljanje BR i kvalitetnih mkv zapisa ima smisla.

[ezz]

što se tiče smjera tehnologije u budućnosti na tom području ja sam negdje pročitao da se ide u 2 smjera. jedan je 3D a drugi UHD (ultra high definition) sa slikama rezolucije 7,680 × 4,320

meni je osobno draži drugi smjer a kad bu to bilo u masovnoj prodaji vidjet ćemo..

http://en.wikipedia.org/wiki/Ultra_H...ion_Television

[bixsy the king]

Moram se nadovezati malo...uglavnom i ja sam skupljao dvd ripove no odustao sam od toga...nema mi smisla. Zašto ? Eh pa moje mišljenje je takvo da razvojem interneta brzina downloada se godinama drastično povećava...općenito govoreći o razvoju internet tehnologije čije usluge postaju kvaltetnije širom svijeta dovodi do toga da želja za pregledom multimedije postaje dostupna odmah...ako poželim pogledati određeni sadržaj downloadam ga sa interneta ili ga pogledam putem streama u bilo kojem formatu.
Ne vidim razliku između otvaranja ormarića u kojem držim svoju kolekciju od skidanja dotičnog sadržaja sa neta...meni je to isto.
Ok...sad možemo raspravljati o nedostacima brzine downloada,ali kako sve to iz dana u dan napreduje uskoro ćemo moći imati to sve u još kraćem vremenu.
Isto tako ne vidim razliku od kupnje DVD ili BR naslova u fizičkom obliku od onog gdje se kupuje samo sadržaj koji je vremenski ograničen...npr. ako kupim dvd film za 60kn ja ga mogu pogledat na max tv videoteci 5 puta za taj novac.
Dalo bi se tu još raspravljati također o čuvanju tih sadržaja i drugim nedostacima no ja sam naveo neke svoje dileme zbog kojih odustao skupljati dvd ripove.
A što se tiče BR formata mislim da je sve jasno...razlika u kvaliteti naspram dvd-ripa je vidljivo velika...ne sjećam se kad sam zadnji put pogledao dvd rip...već dobro vrijeme mi je br 720p standard.

[Ziiky]

Autor sti

I tu dolazimo do onoga što me zanima, a to je slijedeće: Da li će se ista stvar dogoditi sa Blu-Ray formatom? Da li mi se isplati naručivati filmove sa Amazona, da bi za par godina došao neki novi format koji će posramiti BR? Uopće nije pitanje novca, već samog truda i angažmana oko nečega što bi moglo postati inferiorno

Ako se ipak odlucis na skupljanje kolekcije iako to u danasnje vrijeme nema nekog velikog smisla; BR se po mome isplati, cak i dugorocno!
Mislim da naredna tehnologija; kad dodje i ako dodje, nece kvalitetom prikaza biti tako drasticno bolja kao prelazak sa sd-a/dvd-a na hd/br.

[HumWeed]

ja bih samo rekao autoru:

tehnologija i kvalitet ce se uvijek mijenjati i nitko nemoze predvidjeti sta ce biti i kada ce biti iduci standard

a sto se tice skupljanja, nemores sve kupiti
mozes i skinuti

[bixsy the king]

Autor HumWeed

ja bih samo rekao autoru:

tehnologija i kvalitet ce se uvijek mijenjati i nitko nemoze predvidjeti sta ce biti i kada ce biti iduci standard

a sto se tice skupljanja, nemores sve kupiti
mozes i skinuti

Potpis ! Ukrao si mi riječ iz usta !

Autor HumWeed

ja bih samo rekao autoru:

tehnologija i kvalitet ce se uvijek mijenjati i nitko nemoze predvidjeti sta ce biti i kada ce biti iduci standard

Bez uvrede, ali možeš predvidjeti šta će biti. Zna se što tvoje oči mogu registrirati, zna se rezolucija nakon koje na određenoj udaljenosti im je svejedno, a filmovi koji su velikom, velikom, velikom većinom snimani na filmu će nastaviti samo stariti i degradirati polagano kvalitetom. Bluray (iliti današnji standard) je maksimum što ćeš izvući iz svih skoro filmova do kraja 80tih.

DVD nije bila tolika revolucija naspram recimo nepopularnog laser disca. Ovo je prva prava evolucija nakon dugo, dugo, vremena i mislim da se isplati skočiti na nju. Pogotovo kaj nitko ne planira neki sljedeći "format" jer se ni bluray nije primio kako spada još!

[zen_sux]

Autor bixsy the king

Ne vidim razliku između otvaranja ormarića u kojem držim svoju kolekciju od skidanja dotičnog sadržaja sa neta...meni je to isto.

Isto tako ne vidim razliku od kupnje DVD ili BR naslova u fizičkom obliku od onog gdje se kupuje samo sadržaj koji je vremenski ograničen...npr. ako kupim dvd film za 60kn ja ga mogu pogledat na max tv videoteci 5 puta za taj novac.

Kolekcionarstvo, kao hobi skupljanja necega sto volis i u cemu uzivas je malo druga kategorija od "sto ti je zgodno", "kolko puta za koji novac mozes nesto pogledat i sl"

Najprije nije isto imas li film na dvdu/Brayu ili ga mozes pogledati u maxTV videoteci 5 puta za isti novac, jer u prvom slucaju film ti posjedujes. Nikad neces imati vlasnistvo nad njim, jer je zasticeno autorsko djelo, al ga posjedujes.

I uopce nije pitanje da su digitalna distribucija i "cloud" pobjedili iz pozadine, dok se vodio rat za buduci opticki medij, ali:

a)nikad neces biti u posjedu stvari u "cloudu", raspolagati s njima, moci ih prodati i sl. Npr. albumi na Itunesima ili igre na steamu i sl- tu su gdje jesu dok servisi postoje, dok imas vezu na internet, i to je to. Raspolagati s njima ne mozes.

b)fizicki su neopipljivi, sta je cista suprotnost kolekcionarstuvu o kojemu se tu prica, kao zaljubljenik u vinyle potpuno razumjem autora

Sve to ako pricamo o legalnim servisima i downloadu, piratstvo je prica za sebe, mozes imati 200TB filmova sve dok jednog dana se i to zakonski ne uredi kako spada, dakle ni ta perspektiva posjedovanja "cijelog interneta" nece biti vjecna, mozda okonca prije, mozda kasnije, al kraj ce joj doci.


Kao odgovor na pianje autoru, sto da li se isplati?
Ako financijski, odgovor zna i sam: Hell no!
Ako vise misli na hoce li ga drugi format ubrzo zamjeniti: tesko, i go for it!

Autor Mad_Duke

Bez uvrede, ali možeš predvidjeti šta će biti. Zna se što tvoje oči mogu registrirati, zna se rezolucija nakon koje na određenoj udaljenosti im je svejedno, a filmovi koji su velikom, velikom, velikom većinom snimani na filmu će nastaviti samo stariti i degradirati polagano kvalitetom. Bluray (iliti današnji standard) je maksimum što ćeš izvući iz svih skoro filmova do kraja 80tih.

Upravo to.

[GaryMoore]

Kolekcionar sam DVD i BD filmova i muzičkih CD-a (samo originali) iako ih sve mogu skinuti sa neta. Čak su i BD na amazonu smiješno jeftini, nadavno sam kupio Alien Anthology za 17 funti (sa dostavom). 6 diskova, lijepo pakiranje, knjižica.... Jednostavno mi je gušt otići do police, skinuti pakiranje i staviti disk u player. Svako ima svoje zadovoljstvo, pretpostavljam. Ima na History-u par onih emisija o antikvitetima, nema šta ljudi ne skupljaju.

[Remixer]

Ja smatram da će Blu-ray dosta dugo ''ostati'' popularan, jer trenutna (standardna & popularna) rezolucija na monitorima i televizorima je 1920x1080 pixela ilitiga Full HD dok je dobar dio ljudi još i na manjim rezolucijama, zbog toga (dok se ne pojave UHD televizori sa 7680×4320 pixela) Blu-ray će ''trajati''. Tako da i ja skupljam (za sada samo) Blu-ray ripove (koji su u .mkv) i koje držim na internom hardu (2TB) jer trenutno nemam para za dobar Blu-ray player te Blu-ray diskove...

[morph]

Gledam malo UHD wiki stanicu i kaze kako je Sharp napravio demonstraciju na 85'' televizoru sto je 215 cm. Tu se vec javljaju problemi slobodnog prostora, velicine prostorije u kojoj se gleda. Zbog toga mislim da ce tako nesto tesko zazivjeti u (blizoj) buducnosti. Sto se 3D-a tice sumnjam da ce ikada zazivjeti.

[sti]

3D će po mom mišljenju isključivo biti orijentiran na kino publiku, jednostavno je nepraktičan u vidu kućnog korištenja. Iako bih osobno uvijek odabrao pravi IMAX doživljaj umjesto 3D.

UHD će se očito pokušati nametnuti kao nasljednik HD-a, no opet se postavlja pitanje isplativosti. Koliko će ljudi biti u stanju staviti 100" plazmu u dnevni boravak?

A što se tiče kolekcionarstva, već je napisano, postoji neka draž u posjedovanju.BR filmovi uopće nisu skupi kao prije, stalno se mogu ubost nekakve akcije, pogotovo na boxsetove. Dostava je uglavnom besplatna i nema carine.
Kad bi taj isti film išao skidati sa trackera (nekompresiran), trebalo bi mi jako puno vremena i prostora za pohranu. Morao bih imati torrent mašinu koja bi radila 24/7, plaćati seedbox svaki mjesec i svako malo kupiti novi hard.

Cloud distribucija mi se čini kao najgori izbor, iako sam svjestan da ćemo kad-tad imati globalni servis poput iTunesa namijenjen filmovima.

[McG]

Hulu i Netflix su već tu, a i sam iTunes (između ostalog) nudi i filmove. Istinabog, kod nas dobar dio tih usluga uopće ne funkcionira i pitanje je da li bude ikad dovedeno u to stanje.

[Ordem]

mislim da je bluray zadnji fizicki medij za distribuciju filmova
ako bude imao zivotni vijek kao i DVD (koji jos nije ni blizu mrtvila) to bi znacilo da ce bluray biti aktualan i tijekom 20ih godina
a tada bi, pretpostavljam, sirokopojasni internet vec bio naveliko dostupan u brzinama koji bi omogucavale prijenos nekoliko UHD streamova odjednom.

Autor sti

UHD će se očito pokušati nametnuti kao nasljednik HD-a, no opet se postavlja pitanje isplativosti. Koliko će ljudi biti u stanju staviti 100" plazmu u dnevni boravak?

zasto bi morao imati 100" plasmu za UHD? zar ne bi jednostavno mogao povecati pixel density na postojecim ekranima od 42" i vise incha?

kao sto jedan samsung nexus moze imati 1280x720 rezoluciju na ekranu od 4.5"

Autor McG

Hulu i Netflix su već tu, a i sam iTunes (između ostalog) nudi i filmove. Istinabog, kod nas dobar dio tih usluga uopće ne funkcionira i pitanje je da li bude ikad dovedeno u to stanje.

maxtv videoteka nudi sto i netflix (puno manji izbor ali ista stvar, cak i sto se tice reprodukcije/streamanja sadrzaja preko smartphoneova)

tako da je to kod nas vec dovedeno u to stanje

[McG]

Ja sam se osvrnul na samu dostupnost Hulu i Netflix servisa, baš radi sadržaja, a ti servisi kod nas još uvijek nisu ni u približnom stanju kakvo uživaju preko Bare. Apple TV i Google TV budu i to doveli na globalnu razinu, samo je pitanje vremena. Sudeći prema popularnosti smartphone uređaja, koji su u posljednje dvije godine postali must-have diljem svijeta - Apple i Google imaju jako dobre šanse da i svoje TV servise nametnu svima i svakome. Holographic Versatile Disc (HVD) kao potencijalni nasljednik Blu-ray formata?

Autor Ordem

zasto bi morao imati 100" plasmu za UHD? zar ne bi jednostavno mogao povecati pixel density na postojecim ekranima od 42" i vise incha?

kao sto jedan samsung nexus moze imati 1280x720 rezoluciju na ekranu od 4.5"

Zato što su neki ljudi na ovom forumu nesposobni da skuže razliku između 1280x720 i 1920x1080 sadržaja na 42". Tako da o ovom ne želim ni pričati! Ali važno da obično ti isti ljudi kuže OGROMNU razliku između 480x800 i 640x960 na ekranima od 4"

A to da je bluray zadnji fizički medij za distribuciju se ne slažem. Do kad će biti filmskih studija do tada će biti i fizičkih medija za distribuciju jer je to jedan jedini način da filmski studio ima cijeli proces u svojoj nadležnosti. Također, mnogi hoće imati kutijice po stanu.

[vranjba]

Kontam da će vladavina br formata trajati još 10ak godina i da će novi format doći prije nego cijene praznih br medija padnu na neku naromalnu cijenu.
Isto je bilo sa double layer dvd medijima.
Što se tiće legalnosti skidanja multimedije u Hrvatskoj mislim da je to kod nas legalizirano jer plaćamo dodatni porez na svaki prazan mediji na koji se može snimiti multimedijalni sadržaj i na svaki uređaj koji isti može snimiti ili pročitati.

[McG]

Da, ali to plaćamo našim bajnim estradnjacima, a vrijednost njihovog umjetničkog stvaralaštva je oslobodi-te-Bože. Cijela ta ekipa ima na kraju godine čist pristojnu svotu, a oni koji stvarno stvaraju odličnu muziku, ne mogu dobiti dva-tri retka u bilo kojem mediju, jer ih ovi guše sa svojim "kraljica-estrade" glupostima. Nije kod nas piratizacija legalizirana, ali policija ne skače na noge, jer netko skida nekaj s neta (za osobnu upotrebu?), već da li time stvara zaradu, zahvaljujući preprodaji materijala koji su zaštićeni autorskim pravima.

[sti]

Autor Ordem

zasto bi morao imati 100" plasmu za UHD? zar ne bi jednostavno mogao povecati pixel density na postojecim ekranima od 42" i vise incha?

kao sto jedan samsung nexus moze imati 1280x720 rezoluciju na ekranu od 4.5"

Tu se sad već povlači pitanje ograničenosti oka. Da li je čovjek u stanju razlikovati toliku rezoluciju na tako maloj dijagonali. Čak i da bude razlike u kvaliteti slike između HD i UHD na "manjim dijagonalama (42"), ona neće biti osjetna kao na velikim ekranima za koje je UHD namijenjen.

[vranjba]

Malo sam se zaletio kad sam rekao da je legalizirano, ne sjećam se više kako su opravdavali taj porez, ali daje dojam da je tako.

[McG]

Mislim da ni oni sami ne znaju kaj točno su izveli s tim, ali uvjerni su da ljudi naveliko piratiziraju Halida, Jelenu i Severinu, pa se osjećaju oštećeni i uvrijeđeni. Nije im palo na pamet da počnu stvarati muziku, a ne sranja, pa bi ljudi možda i kupovali njihove albume. Ovak im je lakše nametnuti dodatan trošak, jer eto - po njima svi smo mi lopovi, pa je red da plaćamo. S tim da se cijela stvar otela van kontrole, pa danas svi uređaji koji nude pohranu podataka imaju uz standardnu cijenu i ZAMP-ov namet.

[domis]

sto se mene tiče, tim nametom su legalizirali piratstvo za osobne potrebe (barem sto se tice audio-video materijala)
neka govore sto zele, ali u mojim ocima je to tak

a sad on topic
raditi kolekciju u bluray-u se imho isplati, ma raditi bilo kakvu kolekciju se isplati
kupis recimo dvd, ti ne placas medij, ti placas pravo na koristenje sadrzaja koji je gore i time automatski mozes skidati s torrenta isti taj sadrzaj u bluray i naprzit si na drugi medij.

al to je sad samo moje misljenje, dal je u skladu sa zakonom, to neznam ali vjerojatno jeste

@McG
ma znam to, ali opet...ti placas sadrzaj u kakvom god da formatu on bil

[McG]

Tim nametom nisu napravili ništ, osim da su sebi osigurali dodatan izvor prihoda, dok cijelu godinu ne rade ništ i čekaju novogodišnje gaže da pokupe puste tisuće eura.
Kaj se tiče ovog drugog: kupiš DVD i možeš si napraviti backup tog sadržaja, ali to ti ne daje pravo/opravdanje da skidaš i Blu-ray verziju tog istog sadržaja.

[Ordem]

Autor Mad_Duke

A to da je bluray zadnji fizički medij za distribuciju se ne slažem. Do kad će biti filmskih studija do tada će biti i fizičkih medija za distribuciju jer je to jedan jedini način da filmski studio ima cijeli proces u svojoj nadležnosti. Također, mnogi hoće imati kutijice po stanu.

mnogi su i htjeli imati ploce po stanu
mnogi su htjeli imati i CDove po stanu
mnogi sad hoce imati playliste na itunesu

poanta: kao sto se promjenila glazbena industrija zahvaljujuci appleu, tako se moze i filmska (i mislim da se vec i mjenja sa VOD filmskim servisima kojeg ima cak i youtube).

Autor sti

Tu se sad već povlači pitanje ograničenosti oka. Da li je čovjek u stanju razlikovati toliku rezoluciju na tako maloj dijagonali. Čak i da bude razlike u kvaliteti slike između HD i UHD na "manjim dijagonalama (42"), ona neće biti osjetna kao na velikim ekranima za koje je UHD namijenjen.

ako ljudi mogu primjetiti razliku izmedju 220ppi i 300ppi izmedju (bubam sad) motorole milestone i iphonea 4 tako ce moc primjetiti izmedju 42" FULL HD plasme koja ima 52ppi i 42" QFHD plasme koja ima dvostruko veci ppi od 105


naravno da neces u potpunosti iskoristavati potencijal tolike rezolucije (3840×2160) ali morat ces moci primjetiti razliku naspram starog TVa i ona bi morala biti pozamasna (dobit ces ultra realnu sliku u manjem formatu)

sad kako postici toliko malu velicinu pixela i da li je to uopce moguce je drugi par opanaka..

Naravno da je moguće. Da netko hoće mogao bi sutra napraviti LCD da na 42" ima tu rezu bez problema. Problem je doduše do "kablovinja" i standarda, ali to su čak više "birokratske" nego tehničke stvari jer se sve može kada se uloži neš vremena i novca!

[zen_sux]

Autor Ordem

mnogi su i htjeli imati ploce po stanu
mnogi su htjeli imati i CDove po stanu
mnogi sad hoce imati playliste na itunesu
poanta: kao sto se promjenila glazbena industrija zahvaljujuci appleu, tako se moze i filmska (i mislim da se vec i mjenja sa VOD filmskim servisima kojeg ima cak i youtube).

Ne kuzim poantu?
To sta se nesto mjenja i uvode nove stvari ne znaci da druge izumiru.

Prastari vinyl je u konstantnom porastu, ok ne leti put gore kao dig.download, al dobrih 15% godisnje od 2008e ako se dobro sjecam.

Da filmovi ce se sve vise selit internet servise, al to ne znaci smrt dvd-a/br-a.
Kino je opstalo jer ljudi jednostavno vole ici u njega, videoteke nisu jer ljudi vole "convenient". Dakle ima nesto i u prirodi i navikama ljudi, a jedna od njih je i skupljanje stvari -sta nas dovodi do pocetka ove teme



U principu mene uzasno strasi taj "clouding" trend jer ljude vrlo ucinkovito lisava posjeda i vlasnistva nad stvarima, a to im cak ni ne smeta.

Recimo necija kolekcija ploca/cd-a koju je skupljao 20 godina danas moze vrijediti pozamasnu svotu novaca. Vrijednost Itunes accounta bez obzira bila 1 il 1 000 000 pjesama na njemu je 0. Jeste primjetili kako se Steam i slicni servisi ne zure usvojiti (tocnije svim silama sprijeciti) trejdanje kupljenih stvari, jer bi kao takvo direktno se odrazilo na prodaju istih?

p.s. Ovo da je legalno nije , jos smo zakonski dosta u sivoj zoni (ni ustavni sud ne zna kako bi ocjenio ustavnost istog zakona), palcas porez da ne bi krao (!!?!??), pa ako krades kao ok je dok nije javno prikazivanje/pustanje, al je i dalje kazneno djelo jer direkto krsis zakon o autorskim pravima).

[McG]

Autor zen_sux

U principu mene uzasno strasi taj "clouding" trend jer ljude vrlo ucinkovito lisava posjeda i vlasnistva nad stvarima, a to im cak ni ne smeta.

Čisti čušpajz bude iz toga nastal. Proizvođači pošto-poto žele sve preseliti "u oblak", povezati s jednim korisničkim računom i udri brigu na veselje. Apple je već krenul tim putem prilikom predstavljanja/uvođenja digitalne distribucije svojeg aktualnog OS-a, a Microsoft istu stvar planira za Windows 8. Na kraju budemo završili s nekim ekranom osjetljivim na dodir koji bude služil kao konzola za pristup "oblačnom" sadržaju, a jedan-jedini korisnički račun bude povezival sve od logiranja na društvene mreže, do kupnje multimedijalnih sadržaja. Jasno, krajnji korisnici budu imali (i plaćali) samo pravo na pristup svoj toj divoti. Vlasništvo i posjedovanje konkretnih fizičkih medija bude tema nekog BBC-evog dokumentarca.

Mene najviša straši jer to znači dugoročno srozavanje kvalitete debelo i sigurno kasnije kaskanje za novim tehnologijama jer će se ovisiti o bandwithu, a ne realnim mogućnostima uređaja!