|
20.01.2021., 19:10 | #211 |
Premium
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: zg
Postovi: 1,431
|
2 pitanja Zasto vam je cudno to sto kolega ne zeli da Facebook zna da bari malu iz pekara bez zenine dozvole? Zasto zalman nije bannan? Svaki drugi post neko izrugivanje. |
20.01.2021., 21:02 | #212 |
Buying Bitcoin
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Croatia
Postovi: 7,976
|
. . Ili pak može...
Signal npr. ne zarađuje na prodaji "anonimnih podataka" svojih korisnika, već su neprofitna organizacija koja živi od donacija samog osnivača, brojnih anonimusa i onih malo manje anonimnih, poput Elon Muska. Sada ćeš reći "moš mislit šta će Signal ostati besplatan kad/ako na njega dođe milijarda ljudi", insinuirajući da će Signal prije ili kasnije, morati početi nekako zarađivati mimo donacija. U tom slučaju, neke od opcija su: 1) oglasi 2) prodaja (jednokratno ili pretplata) 3) prodaja korisničkih podataka interesnim skupinama ili utjecajnim donatorima Prve dvije opcije, ako uopće zažive, obično isključuju jedna drugu. Netko će bit cicija pa neće htjet platit - gledat će oglase. Ako ne želi to, ima i drugih messengera. Netko će trpit oglase, sa ili bez adblockera. Neki će platit, ili neće - opet ima drugih messengera. Treća opcija je također mogućnost, jer...nikad ne reci nikad, šta znači ostaje nam povjerenje da neće. A kada pričamo o povjerenju da neće prodavati naše podatke, baš se pitam kome bi trebalo više vjerovati. Open-source messengeru koji pokušava biti dijametralna suprotnost "Jewbergu", ili Facebookovoj mašineriji. Četvrta opcija je najgora, a to je, uz toliko izbora danas koji neće prodavati vašu metadatu, podleći Facebookovoj hobotnici zbog a) neshvaćanja problematike i b) vlastitog komfora, odnosno lijenosti prebaciti se na drugi messenger u par klikova. Pod a) neshvaćanje problematike, mislim da ljudi ne shvaćaju koje će se stvari dijeliti sa drugim firmama o njima, a koje neće. Npr. ovo će se dijeliti (navodno, nitko ne zna zasigurno): Code:
Phone number Device ID Location Transaction data Product interaction User identifiers Privatne stvari poput sadržaja poruka i slično se neće (nadamo se) dijeliti, iako se po tom pitanju opet vraćamo na pitanje povjerenja, a članci poput ovih dodatno potkopavaju povjerenje u iste: 1. Hong Kong je nepovjerljiv 2. Italija je nepovjerljiva 3. Indija je nepovjerljiva 4. Kad na sve to nadodamo aferu iz 2017... Dobijemo rezultat da Wapp do 15.5.2021 odgađa prisilu na nove T&C (1, 2), jer ljudi navodno ne kuže šta se točno mijenja, a to je samo dijelom istina. Neki ne kuže, neki itekako kuže, i puna im je kapa. Pogrdno nazivati ljude koji napuštaju Wapp "tinfoil privacy warrior ravnozemljašima" i sl., osim šta je bezobrazno, je potpuno nepotrebno i ne-demokratski (navijaš za demokraciju?). Ekvivalentno tome bi bilo nazivati ljude kojima ne smeta Wapp-ov business model "javnim, inertnim, beskičmenim kurvama koji se prodaju i ne cijene svoje podatke, radeći tako štetu svima ostalima dajući do znanja firmama da mogu to raditi svima". Ili jednostavno neznalicama. Tako se možemo flejmati u nedogled. Osobno, ako imam bolju opciju koja neće prodavati moje podatke, rađe ću nju izabrati, a nije li ljepota upravo u većem izboru danas? Suština konkurentnosti, kompetitivnosti. Ljudima je teško shvatiti da tu postoji i nešto drugo. Možda katkad i nije svima do novaca. Neki se ljudi bore i za neke principe. Poput Snowdena. Muska. "Privacy warriori". Nitko ih nije uputio koliko su neupućeni, a zašto i bi, ipak su oni nebitne nule, ili sigurno imaju neku korist od svojih tweetova. Pokušavaju zaraditi na hypetrainu protiv Whatsappa, mora da je to. Jadan Šećerko, šta sve mora trpit Pozz od ravnozemljaša altruiste . . |
20.01.2021., 21:39 | #213 |
Avocado
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,802
|
Svi zaboravljaju da je Brian Acton taj koji je prodao WhatsApp Facebooku, a sad se češlja da je guru za privatnost i gura Signal preko aristokrata digitalnog doba. Neprofitna udruga koju je preoblikovanjem dobio iz prethodnih učesnika današnjeg Signala je izuzetno pametan potez - sve novce koje namaknu mogu trpati direktno u džep. WhatsApp je izdržao otprilike 4 godine prije prodaje. Pitam se kakav će se trik otkriti za Signal kroz koju godinu, a posebno me zanima rezonancija korisnika u pogledu na današnje stanje Usput, jedna od firmi koja stoji iza Signala je Twitter. Pogađate kako oni zarađuju - reklamama. Pitanje je vremena kad će se Signal vratiti mami. Meni se čini mutniji posao nego uvjeti korištenja kod WhatsAppa.
__________________
Spoiler alert! |
20.01.2021., 21:54 | #214 |
Buying Bitcoin
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Croatia
Postovi: 7,976
|
Prodao je, da, i vidi šta je još sve izjavio o Facebooku, a posebno o bljedolikom: https://mashable.com/article/brian-a...w/?europe=true Tako da, vidit ćemo... za sada "innocent until proven guilty". |
20.01.2021., 22:04 | #215 |
McG
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,772
|
Sve stoji, ali neki potezi prilikom prodaje su odigrani zato, jer Facebook, Twitter, Google, WhatsApp i sl. nisu mogli na drugi način doći do implementacije Signal protokola u svoje servise. Lagano su u pozadini kupovali firme u kojima je radil dvojac zasužan za Signal, tako da sad mogu istaknuti da koriste isti protokol, pa ako je dobro za Signal Foundation, dobro je za i za njih. Jedino kaj za sve njih imamo napretek primjera da se uredno ubacuju u sve i svašta, dok istovremeno koriste svoje platforme za kaj god ih volja. Zasad nema naznaka da se Signal kao aplikacija i protokol probija na sve strane i da se koristi za filanje propagande svih mogućih oblika, a naravno - uvijek postoji šansa, jer nema 100% sigurne stvari. Signal je poveći trn u očima vodećih svjetskih velesila, jer se nažalost koristi i za ilegalne stvari, a posebno je problem kad kao u američkom slučaju sve društvene mreže i prateće aplikacije nude uvid u korespondenciju, tako da FBI što lakše pokupi Trumpove sljedbenike, dok Signal Foundation samo sliježe ramenima, jer nemaju ugrađeni NSA backdoor, niti su u vlasništvu ključa koji skida enkripciju i u roku odmah daje pristup svemu što država traži (1 - 2). Enkripcija i privatnost su u ovom slučaju dvosjekli mač. |
20.01.2021., 22:22 | #216 | ||||||||||||||
E Pluribus UNIX
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,544
|
Citiraj:
Zelim koristiti Facebook, ali ne zelim da Facebook zna da ga koristim. Mozda cak i sizofrenija, zapravo. No najveci problem je u ovome sto pises. Odakle ta deluzija oko toga da ce Facebook/Whatsapp/tkogod raditi to sto pises? Ljudi koji prodaju takve zjake su tehnoloski analfabeti, a razumno i nastavno na to, nedostaju im poslovni elementi da uopce razumiju koncept danasnjeg toka podataka na Internetima. Ako imas vise od 15 godina, onda ne moze. Citiraj:
Gates, Besos i Buffet imaju sijaset neprofitnih organizacija u koje ulupavaju sumanutu kolicinu para. Ispadaju ekstra dobri ljudi (a sasvim je moguce da i jesu), ali to ne rade iz altruizma (koji esencijalno ne postoji kod ljudi), nego zato da bi bili jos bogatiji, ne brini. Citiraj:
Za pocetak ce morat prepisati Javasaluk kod, pa onda odrzavati beskrajno kompleksnu infrastrukturu, a tu par desetaka miliona dolara koje su iztramakali iz "altruizma" nestaje u roku od par mjeseci. Citiraj:
Dakle, esencijalno ne razumijes problematiku, jer je prodaja oglasa direktno vezana za tvoju tocku 3. Inace je besmislena i nesvrsishodna za oglasivaca. Ne znam zasto je to tako kompleksno za razumijeti. Citiraj:
Tri do pet. Odgovor na moje gore postavljeno pitanje je tri. Do pet. Nikako sest. Citiraj:
Citiraj:
Za 1 posto ulozenog truda u freneticno trazenje aplikacije koja "nece prodavati moje podatke" (sto god to znacilo, jos nisam procitao suvislo objasnjenje te paradigme) mogli ste pronaci lijek za rak i odletjeti na Mars. Meni WhatsApp na dnevnoj bazi stedi... cekaj, samo da provjerim koliko kosta minuta razgovora mobitelom prema Europi... cca. 105,60 kuna. Cinjenica da me WhatsApp ne kosta nista daje vrlo jednostavnu matematiku. A s vremena na vrijeme, mogu (uz tesku muku, dobar kut, puno svjetla i Photoshop) poslati sliku svojeg penisa nekome. I za uzvrat dobiti malo toplih lazi, ili u nepovoljnijem slucaju, kaznenu prijavu, no to su detalji. Je li moj ili tvoj mirisni štapić ikada osvanuo, kao privatni (i vrlo mali) podatak igdje od strane WhatsAppa? Nije. Hoce li? Nece. Ima li WhatsApp AI koji zakljucuje da se radi o kornisoncicu i kontekstualno mi podmetne "penis pump" reklamu? Moguce. Vrijedi li to 105,60 kuna ustede na dnevnoj bazi? Apsolutno! Citiraj:
Pa cu ti postaviti jos jednom pitanje pod [1]. Citiraj:
Citiraj:
Bolje da ti ne kazem sto mislim o Facebook psihijatriji. Osobama koje imaju "prijatelje" i vabanque plasiraju tim istim "prijateljima" sto su jeli, pili, jebali i gdje su bili, te vjerno ocekuju reakcije u obliku lajkova ili komentara. Od svojih "prijatelja". [2] Procitaj gornji paragraf jos jednom, vrati se 20 godina u proslost, duboko udahni, onda procitaj jos jednom, i zapitaj se samo je li to za otvoreni ili zatvoreni odjel psihijatrije. Spike "ali to mi je sansa da se povezem s davno izgubljenim prijateljima iz OŠ Anke Butorac, kako li smo samo lijepo izvodili u višeglasju "Uz marsala Tita, junackoga sina, nas nece ni privacy smest" je na razini susreta sa starim drugom tokom setnje gradom, i uz prolazno razmjenjivanje diskursa "e, di si stari, nisam te vidio 100 godina, kako je; evo dobro, gura se, a ti; a ide, zena deca posao; e, moramo na kavu jedan dan; obavezno, javi se; bok; bok" (ubaci Doplerov efekt za dodatnu dramaturgiju), a svi znamo kakva je to demagogija. Jasno, Jewberg je napravio posao desetljeca, motiviran time da se domogne malo mlade domovske pičetine, poslovicno nanjusio dobar poslovni model, te zaista postoje ljudi koji vjerojatno profesionalno koriste takvu platformu, da bi ove gornje psihijatrije navabili na to da im - donesu pare. A kako nas dragi Jewberg ipak nije altruist, a sasvim moguce da se i on ucipio u Signal praonicu (i ponovno - chapeau do poda za sve!), onda on zeli od tih Facebook profesionalaca uzeti novac, a oni pak ne zele da njihov novac ode uzalud, i tu se vracamo na pocetak - ti bi jako volio svoja prava, ali ne bi volio nikakve obaveze. Pa i ja bih volio da mogu pokupiti RTX 3080 GT Turbo i to cetri komada da mi se deep fakeovi vrte u realtimeu a ne da moram cekati render, ali jebiga, to kosta. Zamisli. Citiraj:
Ne moras mi davati linkove, slobodno podijeli svoje iskustvo. Citiraj:
Citiraj:
Zato i ne zele placati WhatsApp n dolara mjesecno. Citiraj:
Da, BTW, ponovno ta ista Ilonka, dusa od covjeka, gdje se sljakeri koji ljepe Tesle Drvofiksom raspadaju od posla i iz nekog razloga nisu multimiljarderi. Go figure...
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest. |
||||||||||||||
20.01.2021., 22:24 | #217 | |||||
Premium
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Dalmacija
Postovi: 5,216
|
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Na dio o zaradi, zasto onda ti servisi ne daju opciju, kao sto neke aplikacije daju, Oces koristit free verziju i "platit" koristenje svojim osobnim podatcima/reklamama, ili ces platit xx mjesečno i nećemo prikupljati podatke? Cambridge analitika je pokazala glavni problem dostupnosti podataka bilo kome. Zasto ne dobivamo redovne izvještaje kome su prodani nasi osobni podatci, pa da barem bude transparentno, pa da bar znam koji mjesec mi je HDZ il SDP platio koristenje instača, da i od njih imam nešto. Citiraj:
Disclaimer, ja jos ne smatram da je situacija toliko gadna, ali sam siguran da ide u losem smjeru i potrebno je malo revolta prema korporacijama da se trgnu malo jer treba postaviti granice. EDIT: samo jos dodatni disclaimer:Bubbu ne smatram trolom. Dapace koliko god se "trudio" biti uvijek ima argumentiranu i konstruktivno raspravu, netipicnu za trolove, sa zdravom dozom sarkama I službeno odustajem od teme, dosadilo mi je Samo sam na slikovit nacin htio prikazati u kojem smjeru sve ide, ali se moje rijeci shvacaju malo predoslovno... Zadnje izmijenjeno od: OuttaControl. 20.01.2021. u 23:10. |
|||||
20.01.2021., 22:49 | #218 |
Banned
Datum registracije: Mar 2017
Lokacija: Zagreb
Postovi: 623
|
|