Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Ostalo > Svaštara
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 20.09.2018., 10:56   #38731
Lewis
Freelancer
Moj komp
 
Lewis's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Bilje (Osijek)
Postovi: 4,945
Citiraj:
Autor CatKiller Pregled postova
Nemojte podlegnuti Njutnmetarskom mitu :-D . Bitan je moment na kotacu, ne na radilici.

Evo podatak o 0-100 za Skodu Octaviju:

Benzin 150 KS : 8,2 s
Diesel 150 KS: 8.4 s

Dakle moment je nebitan kao takav.

Bitna je sirina pojasa max momenta / redline.
Uvijek ima iznimki . Ali ima i hrpe drugih primjera di je razlika u korist disela bez obzira na manji raspon momenta pa neznam sto si htio pokazati ovim jednim primjerom? Pogotovo nevidim zasto bi bilo bitno di je red line kad vecina nema max sanugu bas na red line nego nesto nize.

Evo ti kontra primjer za BMW F30 (izmedju cega sam se ja dvoumio)

Benzin 328i AT 8speed (1455 kg)
245 KS - 5000-6500 rpm
350 Nm/1250-4800 rpm.
0-100km = 6.1 sec

Diesel 330d AT 8Speed (1540 kg)
258 KS - 4000 rpm
560 560 Nm/2000-2750 rpm.
0-100km = 5.6 sec

Znaci diesel je nesto jaci ali je i 85kg tezi tako da tih 13ks se izbalansira tezinom ali moment ga fino napuca 0.5 sec brze do stotke.


BTW, Peugeot prikazao svoj novi el. auto - eLEGEND Concept.
https://www.youtube.com/watch?v=cXt8L3hAEnM
__________________
RS1 - MB: WS X299 Asus Sage, CPU: i7 9800X, RAM:128GB, GPUs: 3*RTX 3090 24GB
RS2 - MB:Asus X99-E WS, CPU: i7 6850K, RAM:128GB, GPUs: 2*RTX 4090 24GB
Lewis je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2018., 11:18   #38732
CatKiller
al se nekad dobro jelo...
Moj komp
 
CatKiller's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Samobor
Postovi: 3,310
@ Lewis

kao sto si na svom primjeru pokazao, kazaljka moze prevagnuti simo ili tamo ovisno o tome koje motore/aute se usporedjuje. U tvom primjeru je dizelas jaci motor s boljom momentnom karakteristikom. Svatko bi bio sretan da ga ima u garazi :-) .

Na to sam upravo i ciljao, nije dovoljno pausalno reci "moj TDI rastura jer ima ogroman moment". Postoje drugi faktori osim vrsnog momenta koji odredjuju kako se auto ponasa i ova formula s redlineom je samo jedan nacin za usporedbu.

Zbog narodne zaljubljenosti u VW, mislim da je primjer s dva njihova motora jednakih snaga dobar za rasvijetliti situaciju.
__________________
Zenfone 9 | Zephyrus M16 | HP Chromebook X2 | Tesla Model Y LR
CatKiller je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 20.09.2018., 11:27   #38733
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,644
Citiraj:
Autor xlr Pregled postova
Kazes, da ga mozes cuti okrenuo bi se za njim? Bome moj dojam kao suvozaca u G7ici sa 1.6 tdi je bio - zasto ne vibrira, kako je tako miran? Ugodno me iznenadio kako tiho i mirno radi... Previse sam naviknut na 2.0 turbomasazni hdi
Baš vozim istog kao zamjenski kad je Cliu (1.5 dCi) vrijeme za redovne servise i zadnja dva dana sam u njemu napravio oko 200 km.

Golf je glasniji, i to puno. Pošto muziku držim na razini normalnog (ugodnog) u oba auta, dCi čujem tek kad ga dignem u visoke okretaje. Golfa čujem i u leru, a tamo i puno više trese.

Što se unutrašnje buke tiče kod brže vožnje, Golf je tiši u kabini tek na 130 i više.

Doma imamo auto s 2.0 hDi, ali ne možeš ga uspoređivati s 20 godina novijim dizelom.

Uzmi današnjeg francuza i današnjeg nijemca. Razlika je ista kao i kad je taj 2.0 hDi bio aktualan, i dalje su daleko ispred TDI-a po uglađenosti rada.

Razlika u odazivu na gas se osjeti (90 ks i 230 Nm kod Golfa, a 75 ks i 200 Nm kod Clia), ali mi Golf djeluje preživčano u nekim situacijama (turbina reagira na manjim okretajima).
__________________

CPU: Intel Core i7 8809G
MBO: Intel NUC8i7HVK
RAM: 2x16GB Crucial DDR4 2400
GPU: Radeon™ RX Vega M GH

SSD: 2x Samsung 970 Evo Plus 500 GB M.2
LCD: BENQ PD3200Q
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 10 Pro x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 20.09.2018. u 11:38.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2018., 11:28   #38734
pci_e3x
Premium spammer
Moj komp
 
pci_e3x's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2010
Lokacija: D.Zagora
Postovi: 766
Citiraj:
Autor CatKiller Pregled postova
Ne znam ima li ista tuznije od kupovine auta ne za sebe, nego za osobu koja ce ga mozda kupiti 5 godina kasnije.


tako su i meni govorili, zasto benzinac. Ko ce to kasniije kupit
pci_e3x je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2018., 11:34   #38735
zkljaja
Brat od Đon Vejna
Moj komp
 
zkljaja's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: zg-vg
Postovi: 1,176
Citiraj:
Autor Lewis Pregled postova
Brzo samo se "prilagodio" sa 300Nm na 560 Nm, sad razmisljam treba li mi vise da idem na chipanje pa da bude okruglih 600 Nm .

Uvijek trebas vise, pogotovo kad je na dohvat ruke
__________________
"South-Korea is the only nation whose national sport has a sequel."
zkljaja je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2018., 12:08   #38736
jed2i
Premium
Moj komp
 
jed2i's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,771
Citiraj:
Autor CatKiller Pregled postova
Nemojte podlegnuti Njutnmetarskom mitu :-D . Bitan je moment na kotacu, ne na radilici.

Evo podatak o 0-100 za Skodu Octaviju:

Benzin 150 KS : 8,2 s
Diesel 150 KS: 8.4 s

Dakle moment je nebitan kao takav.

Bitna je sirina pojasa max momenta / redline.

Benzin:

((3500 - 1500) / 6000) = 33% rpm raspona je s max momentom

Diesel:

((3000 - 1750) / 4500) = 27% rpm raspona je s max momentom

Sto ce reci da benzinac ima bolju momentnu karakteristiku .

Izvor: http://www.dht-automobile.de/fileadm...ia-Katalog.pdf
Obrati pažnju na međuubrzanja, tipa od 80-120 itd...
To je puno korisnije gledati ako ciljaš na pretjecanje od samog 0-100 podatka.
jed2i je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2018., 12:12   #38737
xlr
49%winner
Moj komp
 
xlr's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: PU
Postovi: 8,797
Citiraj:
Autor 1v@n Pregled postova
Golf je glasniji, i to puno. Pošto muziku držim na razini normalnog (ugodnog) u oba auta, dCi čujem tek kad ga dignem u visoke okretaje. Golfa čujem i u leru, a tamo i puno više trese.

Što se unutrašnje buke tiče kod brže vožnje, Golf je tiši u kabini tek na 130 i više.

Doma imamo auto s 2.0 hDi, ali ne možeš ga uspoređivati s 20 godina novijim dizelom.
Mene bas ugodno iznenadila mirnoca Golfa u leru, mislio sam da je S/S upaljen, ali nije bio. Cak i S/S dosta mirno starta. Buduci punac ima G7 sportsvan 1.6 tdi neki najslabiji, isto je miran u radu, ali mu je ovjes imho tvrdji. Ili je tako zbog losijih sjedala...

1.5 dci 95ks (megane grandtour 2015) mi je isto u dobrom sjecanju, ugladjeniji i dosta tisi ovjes ali to je valjda zvog guma i medjuosovinskog razmaka, vrag ce ga znat... Vrlo solidan motor, ne bih se zalio.

Usporedbe radi moj je "samo" 10god star 2.0 hdi.
__________________
Keep calm and fastboot oem unlock.
xlr je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2018., 12:14   #38738
panoramix
driver
Moj komp
 
panoramix's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,080
Citiraj:
Autor John Creasy Pregled postova
pantagana je isto malo veći zec haha
https://youtu.be/P9jmMaWXNto
__________________
SPECTRUM ZX 48 K, Grundig Cassette player, RIZ Color TV - 16 kanala UHF, sobna antena Čajavec SA-3 s lampicom,
software : River Raid & Jet set Willie
panoramix je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2018., 12:45   #38739
pinkskin
Premium
Moj komp
 
pinkskin's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Daruvar
Postovi: 1,738
Citiraj:
Autor jed2i Pregled postova
Obrati pažnju na međuubrzanja, tipa od 80-120 itd...
To je puno korisnije gledati ako ciljaš na pretjecanje od samog 0-100 podatka.
golf vii disel vs benzin


http://www.zeperfs.com/en/duel7010-4468.htm
__________________

pinkskin je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2018., 13:17   #38740
burmuz
Premium
Moj komp
 
burmuz's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Bjelovar
Postovi: 464
Ne pada mi na pamet kupovati novi auto dizel, pa da, kad idem na put po EU moram, gledati kud smijem a kud ne smijem ići u koji grad. Taman posla.

Ovo gore što pričate, ajde 3.0 dizel i jače potpisujem, ispod sve je bezinjara meni car. S time da, imaš i turbo biturbo benzinaca šestaka, pa se vidi i da oni isto hoće "povući".

Po meni, netko tko živi od auta, radi puno km itd... može profitirati od dizela, za ljude koji rade malo km, benzinac je tu bolji.
Ne znam, često vidim fino spič.. auto kao sport ovo ono i onda kad ga upali, tok-tok-tok-tok kao zetor zvuk. Hvala ali ne hvala
burmuz je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 20.09.2018., 13:30   #38741
Master_Hrc
Premium
Moj komp
 
Master_Hrc's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Zagreb/Bec
Postovi: 1,113
Joj ne opet rasprava dizel vs benzin, ajmo mi radije o bitnijim i za život vaznijim temama.

Da li ti golf benzinci imaju ZF mjenjač?
Master_Hrc je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2018., 13:38   #38742
CatKiller
al se nekad dobro jelo...
Moj komp
 
CatKiller's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Samobor
Postovi: 3,310
A mogli bismo malo i o diskovima (koje cu izgleda mijenjati nikad jer su nakon 60.000 km jos kao novi a plocice na 50%).
__________________
Zenfone 9 | Zephyrus M16 | HP Chromebook X2 | Tesla Model Y LR
CatKiller je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2018., 13:41   #38743
Master_Hrc
Premium
Moj komp
 
Master_Hrc's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Zagreb/Bec
Postovi: 1,113
Ma pusti diskove alooo momak. Pa to je zadnja rupa na svirali...pricamo o bitnim stvarima ovdje ali kako si htio prešaltat na drugu temu postao si mi sumnjiv pa cu tebi direktno postaviti pitanje.

Imas li ti ZF mjenjač?

Master_Hrc je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2018., 14:05   #38744
Inovator
Premium
Moj komp
 
Inovator's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Bjelovar
Postovi: 464
Citiraj:
Autor CatKiller Pregled postova
A mogli bismo malo i o diskovima (koje cu izgleda mijenjati nikad jer su nakon 60.000 km jos kao novi a plocice na 50%).
Diskovi su se nekoc mijenjali na 200000, naravno u vrijeme kada se nije stedilo na materijalima. Isto tako, OEM disk i aftermarket disk su nebo i zemlja.

U svakom slucaju, na kocnicama nema stednje.
Inovator je offline