Automobili

[Bubba]

Autor Campeonato

Na kraju plačen popravak auta s njihove strane, tj osiguranja klinca.

Daj malo pojasni ovo, koliko sam onako rubno shvatio, cak i ako su pjesaci/romobildzije/biciklisti krivi, nije trivijalno od njih izvuci odstetu jer nemaju eksplicitno osiguranje za sudjelovanje u prometu.

Kako je ovo kod tebe funkcioniralo?

[Campeonato]

Autor Bubba

Daj malo pojasni ovo, koliko sam onako rubno shvatio, cak i ako su pjesaci/romobildzije/biciklisti krivi, nije trivijalno od njih izvuci odstetu jer nemaju eksplicitno osiguranje za sudjelovanje u prometu.



Kako je ovo kod tebe funkcioniralo?

Njemačka, dijete je imalo ono njihovo Haftpflicht. Išlo i na sud, stranac u "sveto trojstvo" autu i mali Švabo s krvavim zubima na podu. Skoro me susjedi kamenovali. Osiguranje se nije dalo lako, imao sam sreću s roditeljima jer su priznali i preuzeli krivicu djeteta.

Kako bi se proveo u hrvatskoj, ne želim ni znati, naučio sam da moram paziti, žena je isto bila pa je vidjela. A i nadam se da neće dva puta isto. Iako, s ovim romobilima je klasa više i fali mi treće oko.

[Cuky]

Autor Daten

Kad sam 2020. kupovao octaviju mk3 fl čitao sam da im je vodena pumpa mana.

Moje iskustvo, octavia 11/2018, na 30 hiljada mijenjana vodena pumpa.

Mislio sam da je kanalni remen u pitanju jer se poceo cut cim je vani zahladilo. Na kraju ispalo da je do vodene pumpe.

U ovlastenom rekli da znaju za problem te da se redovno desava kod jednog od dobavljaca dijelova. Divota.

[Hamm]

Autor Bubba

Daj malo pojasni ovo, koliko sam onako rubno shvatio, cak i ako su pjesaci/romobildzije/biciklisti krivi, nije trivijalno od njih izvuci odstetu jer nemaju eksplicitno osiguranje za sudjelovanje u prometu.

Kako je ovo kod tebe funkcioniralo?

Gledaš kako bi skupio neko dijete da saniraš hrđu na krovu od dače? Pa ja sam mislio da sam moja sorta/profesija nema duše.

[telefunken]

Autor Inovator

RNS-510?

RCD-510


tražio sam po netu firmware, ispada da nema za RCD i da se to kao radi isključivo u servisu. Poslah email u porschecroatia (oni drže VW) s opisanim problemom i pitanjem dal se može igdje nadogradit firmware, no ne odgovaraju...

[Bubba]

Autor Campeonato

Njemačka

/snip...

Kako bi se proveo u hrvatskoj, ne želim ni znati

Zato sam i pitao.

Autor Hamm

Gledaš kako bi skupio neko dijete da saniraš hrđu na krovu od dače?

Na Dači nema sto da zardja, sve je plastika. <3

Pa ja sam mislio da sam moja sorta/profesija nema duše.

O tome je ionako bespredmetno raspravljati. :*

[Hamm]

Hvala


Nego vjerujem da će uspjeti ugasiti požar. To je savršeno sigurna tehnologija te se u slučaju zapaljenja koje je gotovo nemoguće vrlo lako gasi. https://www.vecernji.hr/vijesti/gori...u-more-1697839

[bigAdvance]

Autor Hamm

Hvala


Nego vjerujem da će uspjeti ugasiti požar. To je savršeno sigurna tehnologija te se u slučaju zapaljenja koje je gotovo nemoguće vrlo lako gasi. https://www.vecernji.hr/vijesti/gori...u-more-1697839

Mislim da nitko nikad nije rekao da se zapaljeni EV-evi lako gase. Ako je, molim te quoteaj/linkaj.

Sve ostalo stoji, savršeno sigurna tehnologija koja se vrlo rijetko (50 puta manje nego ICE) samozapaljuje.

[Hamm]

Gledao sam doduse samo americke vatrgoasce koji tvrde drugacije. Evo ocito ovi nisu uspjeli ugasiti. Sada ce vrlo ekoloski sve to zavrsiti na dnu oceana.

[bigAdvance]

Autor Hamm

Gledao sam doduse samo americke vatrgoasce koji tvrde drugacije.

Može link?

Autor Hamm

Sada ce vrlo ekoloski sve to zavrsiti na dnu oceana.

Neće. Zašto to misliš?

[Tajl3r]

Nema gasenja kod EV pusti se da izgori i da se ne prosiri dalje .

https://www.youtube.com/watch?v=NWvI1daNils

Sent from my SM-G985F using Tapatalk

[Hamm]

Autor bigAdvance

Može link?



Neće. Zašto to misliš?

Evo linkao je Tajl3r. Ima toga na pretek. Pa bio je tu netko na pce tko je vatrogasac i potvrdio je to. Valjda bi oni trebali znati.

Kada brod izgori i ako potone ide na dno...ne znam hoće li ga vaditi van. Vjerojatno budu ali...što će biit s tom gomilom izgorenih baterija?

[bigAdvance]

Autor Hamm

Evo linkao je Tajl3r. Ima toga na pretek. Pa bio je tu netko na pce tko je vatrogasac i potvrdio je to. Valjda bi oni trebali znati.

Ne. Ja sam ti napisao da nitko ne tvrdi da je EV požare lako ugasiti. Ti si na to komentirao da si čuo samo od američkih vatrogasaca suprotno (da ih je lako ugasit).
Pa te ja pitam da mi linkaš negdje izjavu gdje je netko rekao, napisao ili pokazao kako je EV požar lagan za ugasit.
Naravno, toga nema, ne postoji. Nitko nikad, pa ni najtvrdkoroniji zagovornici EV tehnologija ne govore da je EV požar lagan za ugasit. To je realan problem i jedan od minusa trenutnih li-ion baterija.

Ono što želim reći je da takvim komentarom stavljaš nikad rečene stvari u usta EV pobornika. Gaslight shitposting.

Autor Hamm

što će biit s tom gomilom izgorenih baterija?

Ne znam, ali sam siguran da ih neće dumpat u ocean.

[Hamm]

A to je bio sarkazam. Jasno da se ne gase lako tj. ne gase se nikako i taj dio mi mi je najgori u cijeloj EV priči.

Pa čak i ako zanemarimo da struju u RH dobivamo od ugljena i plina..al ok.

HEP izvješće za 2022. godinu:

[zkljaja]

Autor telefunken

RCD-510


tražio sam po netu firmware, ispada da nema za RCD i da se to kao radi isključivo u servisu. Poslah email u porschecroatia (oni drže VW) s opisanim problemom i pitanjem dal se može igdje nadogradit firmware, no ne odgovaraju...

Tihomir Križan za sve VAG related

[sinisa1989]

https://fireisolator.com/videos/#videos

The Fire Isolator fire blanket was designed specifically for deployment to fires in electric cars, with the lithium battery also on fire (thermal runaway), in order to minimize the collateral damage. Applying a fire blanket to a regular car fire is of course also possible, if the risk of collateral damage is high, such as in car parks, on ferries, car carriers, etc.

However, a regular combustion engine car fire can simply be extinguished with water. Note that a Fire blanket does not fight the fire inside the battery, that is why we use the Potassium Aerosol Units in our Fire Isolator concept. Based on the tests that were performed in Thailand and Korea, it is now best practice to spray a water mist over the blanket to reduce the toxic fumes/vapor coming off the car, as can be seen in this video from minute 1:47.

The Fire Isolator EV Fire Blanket can handle up to 1600 degrees Celsius (2900 Fahrenheit) and is reusable up to 7 times. Our Fire Isolator fire blanket has the following test certifications: ASTMD6413 and ISO EN 13501-1.

[Hamm]

Ja bi više od svega volio vdijeti kako mi netko od zelenih izračunava koliki je carbon footprint toga svega kaj je izgorilo i to zbog tobože zelenih automobila. To bi volio više od svega.

[Campeonato]

Ni jedan "progresivno" zeleni portal ne prenosi ni ovakve vijesti..

[Hamm]

Pitanje je zašto? Ne žele da ljudi razviju strah od EV koji ako im se zapali ispred kuće ili nedaj bože u kući neće nikada ugasiti i da će im sve izgoriti? Isto je i s javnim garažama itd...

[Igorr]

Autor Hamm

Ja bi više od svega volio vdijeti kako mi netko od zelenih izračunava koliki je carbon footprint toga svega kaj je izgorilo i to zbog tobože zelenih automobila. To bi volio više od svega.

Mene je isto zanimalo, ali nisam uspio naći odgovor

Ono što jesam našao je ovaj rad -> https://ineris.hal.science/ineris-00973680/document

Ukratko i pojednostavljeno (ako ja nisam omašio nešto bitno u radu, što je da se razumijemo isto moguće) - količina ispuštenih štetnih i toksičnih tvari te CO2 u slučaju požara je poprilično slična kod EV vs ICE kad se uspoređuju slični auti.

Teško je sad znati točno (jer koliko je još dodatne štete/zagađenja napravila ovakva šteta na tankeru? vs. Koliko dodatne štete u svijetu naprave neki ICE požari?) ali bih rekao ovako:

1. na osnov ovog rada koji kaže da je po vozilu to više manje slična količina zagađenja za ICE vs EV
2. te na osnov toga da je broj zapaljenja kod EV auta oko 25 po 100,000 prodanih, a kod ICE je oko 1500 po 100,000 prodanih
3. a ICE prodaja auta je i dalje daleko daleko veća od prodaje EV vozila na globalnoj razini

= trebalo bi se dogoditi još jako jako puno požara na tankerima da bi došli na istu količinu zagađenja na godišnjoj razini kao ICE.

*ovo govorim samo u slučaju požara, bez ubacivanja računice da ICE i dalje izgaraju direktno naftne derivate tokom cijelog životnog vijeka, a EV samo indirektno u slučaju da je struja od punjenja dobivena iz elektrana na fosilna goriva

[Hamm]

Ne može biti isto kada se večina ICE ugasi prije nego kaj izgori do kraja, a dok to sa EV nije isto. Ok jasna mi je razlika u brojkama ICE vs EV ali kada EV postanu dominantniji ili makar "tu negdje", kaj će ona biti? Zapali se i kaj...izgori? Cijeli...ICE ok da zna se dogoditi da izgori do kraja ali realno ako dođu službe one ga ugase. ICE kao i EV šire požar na susjedne autombile/vozila. Ali kaj kada pored ICE nije ICE nego EV ili pored EV je još jedan EV. Tko će ugasiti taj cluster fuck?

[Igorr]

Autor Hamm

...ICE ok da zna se dogoditi da izgori do kraja ali realno ako dođu službe one ga ugase.

A to je zanimljivo pitanje, za koliko ICE požara uspiju doći na vrijeme i ugasiti auto prije nego izgori do kraja?
Bila bi zanimljiva statistika, jer sad mi možeš prodati bilo što od 10 do 90%

Autor Hamm

ICE kao i EV šire požar na susjedne autombile/vozila. Ali kaj kada pored ICE nije ICE nego EV ili pored EV je još jedan EV. Tko će ugasiti taj cluster fuck?

A to se vjerojatno i dogodi na ovim tankerima.

Kažem ti, sve se svodi na kraju na igru brojeva, a nitko nam ne može dati baš točne brojeve.

Onako odokativno bih rekao da je zbog silne količine ICE u svijetu te brutalno veće šanse da se dogodi požar sa ICE vs EV - veća generalna šteta od ICE.
Dok se omjer sveukupne količine vozila ICE vs EV dovoljno promjeni, će vjerujem i tehnologija baterija dovoljno poboljšati (promjeniti kemiju?) da nemamo više tih problema sa EV.

Ovaj dio zaključka izvlačim iz guzice naravno
Ali već se dosta govori o raznim next gen baterijama koje bi trebale riješiti taj problem, samo je pitanje kad će to realno doći na tržište i u mass production (neke kao već i jesu, mislim da one natrij baterije koje kinezi trpaju u neka vozila sa manjim dometom su već "vatrootporne").

[CatKiller]

Pih, Kinezi i Tesla posalju godisnje milijun auta brodovima u europu - nikad nista (tm).

Svabe posalju 25 komada medju 4000 auta > sve se zapali i potone brod . To ne govori o tehnologiji nego tko je ovladao njome. Nije se prosle god isto tako zapalio i potonuo brod pun VW/Porsche/Bently egzemplara?

(P.S. nema sluzbene informacije sto je uzrokovalo zapaljenje i gdje je nastalo)

Fun fact, prije 2 tjedna se zapalio slican brod s 1200 auta. Medju njima nula EVa: https://abc7ny.com/newark-nj-firefig...lled/13472286/

[Tajl3r]

Autor Hamm

Evo linkao je Tajl3r. Ima toga na pretek. Pa bio je tu netko na pce tko je vatrogasac i potvrdio je to. Valjda bi oni trebali znati.

Kada brod izgori i ako potone ide na dno...ne znam hoće li ga vaditi van. Vjerojatno budu ali...što će biit s tom gomilom izgorenih baterija?

Ima ali ne kod nas toliko jer tu ljudi ne voze toliko EV ,dvi situacije su kolege imali zadnja tesla se stopila sa asfaltom koliko vode sa iskrcalo a nikakve koristi, pjena ni slucajno radi kemijskih reakcija ova vatrootporna deka je odlicna stvar ako tako funkcionira prvi put vidim iako se spominjalo i ranije da se to jos testira...nebi u neku raspravu ev vs gorivo kako kome a mogu samo reci da ce valjda naci nekakvo rijesenje sta prije jer dobro je kad u tom vozilu nema nikoga pa ko hebe auto ako me razumite nekad treba ljude izvlacit jel...

Sent from my SM-G985F using Tapatalk

[bigAdvance]

Autor CatKiller

(P.S. nema sluzbene informacije sto je uzrokovalo zapaljenje i gdje je nastalo)

Naravno da nema, ali to ne donosi klikove.

https://electrek.co/2023/07/26/surpr...rgo-ship-fire/

"What the quote clearly doesn’t mean is that the Coast Guard is blaming this fire on an electric car.
And how do we know that? Well, we called them and asked them. And they told us that, no, they have not made a statement to that effect, because they don’t know the cause of the fire yet, and that this seems to be speculation in the media."

Istina, članak je sa electreka koji je biased, ali vjerojatno ne bi riskirali svoj ugled lažući ovako nečime.

Autor Hamm

Ok jasna mi je razlika u brojkama ICE vs EV ali kada EV postanu dominantniji ili makar "tu negdje", kaj će ona biti? Zapali se i kaj...izgori? Cijeli...ICE ok da zna se dogoditi da izgori do kraja ali realno ako dođu službe one ga ugase. ICE kao i EV šire požar na susjedne autombile/vozila. Ali kaj kada pored ICE nije ICE nego EV ili pored EV je još jedan EV. Tko će ugasiti taj cluster fuck?

Evo još jedno istraživanje: https://www.diva-portal.org/smash/ge...TEXT01.pdfTest

U zaključku piše:
The factors that enable fire to spread are similar for EVs and ICEVs. One additional risk for ICEVs is the possibility of liquid pool fires. Such fires may result from the rupture of the petrol or diesel tank, for example due to external heating. Liquid pool fires may increase the fire spread, the extent of which depends on factors such as, the amount of fuel, the incline of the flooring and drains adjacent to the vehicle.
For EVs, the possibility of jet flames from the battery pack could potentially contribute to fire spread. Jet flames are commonly deflected underneath the vehicle and could potentially reach a neighbouring vehicle and cause ignition. However, to the best knowledge of the authors, specific studies of this phenomenon have not yet been performed. Compared to jet flames from gas tanks, such as a CNG tank, jet flames from EVs are substantially shorter (in length and duration), as noticed during several large scale vehicle fire tests performed at RISE.

Da, ako se baterija zapali, gori vrlo intenzivno i dugotrajno, ali jako limitiranog dosega (pričamo o bateriji, ne o plastici u autu).

Što se tiče klimatske katastrofe kada EV padne na dno oceana i slično...samo ću ostaviti jedan link tu: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_oil_spills

[Colop]

.
Recimo trajekti su opremljeni prskalicama sa vodom i u slučaju požara valjda bi to ugasilo normalni auto - ICE.
Što kad dođe do požara električnog vozila na trajektu?
EV gori intezivno satima, čak i da ga uspiješ odvući od drugih auta (a na trajektu načelno ne mozes to napraviti) imaš recept za katastrofu.


Poslano sa mog SM-N770F koristeći Tapatalk

[The Exiled]

Autor bigAdvance

Istina, članak je sa electreka koji je biased, ali vjerojatno ne bi riskirali svoj ugled lažući ovako nečime.

Ma, čim je Electrek u pitanju, bilo kakva objektivnost i istraživačko novinarstvo pada u vodu - nemaju ugled koji bi potencijalno ugrozili, kad im je većina materijala čisti plaćeni oglas zapakiran kao članak. Kaj se općenito električnih vozila tiče, već smo u nebrojeno navrata imali ovakve osvrte i svi se slažu da nema ništa loše u tome da se populariziraju, samo istovremeno krenu priče i uvjeravanja da se struja proizvodi branjem tratinčica, a svaka proizvodnja baterija i popratna EV vožnja - rezultira rastom livada. Ništa drugo da je malo manje tih PR gluposti i bog-bogova.

[Hamm]

Autor CatKiller

Pih, Kinezi i Tesla posalju godisnje milijun auta brodovima u europu - nikad nista (tm).

Svabe posalju 25 komada medju 4000 auta > sve se zapali i potone brod . To ne govori o tehnologiji nego tko je ovladao njome. Nije se prosle god isto tako zapalio i potonuo brod pun VW/Porsche/Bently egzemplara?

(P.S. nema sluzbene informacije sto je uzrokovalo zapaljenje i gdje je nastalo)

Fun fact, prije 2 tjedna se zapalio slican brod s 1200 auta. Medju njima nula EVa: https://abc7ny.com/newark-nj-firefig...lled/13472286/

Da, nema službenih informacija i to je često plodno tlo za teoretičare. Iskreno da je na tom brodu i bio EV ne bi se čudo da su prešutjeli. Zapravo me čudi da je ovo došlo u medijie da EV gore i da su zapalili cijeli brod...

Autor bigAdvance

U zaključku piše:
The factors that enable fire to spread are similar for EVs and ICEVs. One additional risk for ICEVs is the possibility of liquid pool fires. Such fires may result from the rupture of the petrol or diesel tank, for example due to external heating. Liquid pool fires may increase the fire spread, the extent of which depends on factors such as, the amount of fuel, the incline of the flooring and drains adjacent to the vehicle.
For EVs, the possibility of jet flames from the battery pack could potentially contribute to fire spread. Jet flames are commonly deflected underneath the vehicle and could potentially reach a neighbouring vehicle and cause ignition. However, to the best knowledge of the authors, specific studies of this phenomenon have not yet been performed. Compared to jet flames from gas tanks, such as a CNG tank, jet flames from EVs are substantially shorter (in length and duration), as noticed during several large scale vehicle fire tests performed at RISE.

Da, ako se baterija zapali, gori vrlo intenzivno i dugotrajno, ali jako limitiranog dosega (pričamo o bateriji, ne o plastici u autu).

Što se tiče klimatske katastrofe kada EV padne na dno oceana i slično...samo ću ostaviti jedan link tu: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_oil_spills

Da, ne možemo gledati bateriju kao bateriju moramo gledati auto kao cjelinu jer gori cijeli, a ne samo baterije. Ovaj zaključak je točan ali ne gore ni tankovi tako često kada gore ICE. Gore večinom oko motornog prostora zbog kvarova na elektrici...

Da moram birati kaj će mi se zapaliti u garaži EV ili ICE...birao bi ICE kao i svi vi.

[coconut]

Zamisli da se zapali i potone jedan ovakav. Hiroshima usred Sueza.

https://revijahak.hr/2023/07/26/zavr...ovnoj-primjen/

[tomek@vz]

Autor coconut

Zamisli da se zapali i potone jedan ovakav. Hiroshima usred Sueza.

https://revijahak.hr/2023/07/26/zavr...ovnoj-primjen/

Davno je moj profa povijesti znao reći da onaj koji ne poznaje povijest osuđen je ponavljat iste greške...


https://www.youtube.com/watch?v=cYj4F_cyiJI


S obzirom na događaje u Ukrajini i da bi NE Zaporižje moglo "procvjetat" - neznam bas dal Nuklearna energija ima budućnost. Bilo gdje (iako je "najzelenija" s obzirom da nema vise jeftine nafte od rusa)...al dosta politike.