Sve o solarnim panelima, kućnim elektranama i ostalome

[Velikus]

Autor dadoremix

digitalni sat, koji ti onda mjeri potrošenu struju + koju si dao njima isto kao potrošeno win win situacija za njih.

ili se njima prodaje sve, a struja se otkupljuje od njih?
zvuči logično da bi tako postavili pravila igre
ko mjenjačnica, zarada na tečaju

[dadoremix]

navodno digitalni sat mjeri one way
pa ti kad crpiš hep, sat se okreče i platiš
kad daješ u mrežu tj hepu, sat se opet vrti za hep korist, dao si im ali po satu izgleda ko da si uzeo iz hepa

[johnsmith]

Autor dadoremix

za sad još čekam papirnatu ponudu, al rečeno je 950€ po kw , dakle 28-30k kn total cijena

Jel to kljuc u ruke sistem ili? Na projektu 10kw kojeg su mi napravili pred cca 2god (ono za kucanstva, znaci on-grid), racunica je bila ravno 100k Po 950e kak kazes, ispada da danas to kosta cca 70k sto je super.

Što se hepa tiče, navodno stave svoje brojilo samo za solare pa se tam prati "čista" situacija.

[pinkskin]

Što se tiče sat od Hepa, Hep ugrađuje 4-kvadrantno brojilo koje broji koliko se energije preuzelo iz mreže a koliko poslalo u mrežu i hep onda nakon očitanja napravi obračun.


Kada Hep oprema mjerno mjesto za priključenje elektrane koja daje energiju u mrežu, brojilo je potrbno izmjestiti na mjesto gdje HEP uvijek može istom pristupit. Prilikom ugrdnje 4- kvadrantnog brojila ugrađuje se dvopolna (uslučaju monofaznog priključka) odnosno četveropolna (kod trofaznog priključka) kako bi u slučaju radova na mreži se mogla elektrana odvojit od mreže.
Pravilo je da ako postoji elekrana na izvodu od trafostancije, isti izvod se mora obilježit i stavit upozorenje na kojem kučnom broju se nalazi elektrana. to se radi iz razloga jer se izmjenjivač može pokvarit pa slat energiju u mrežu i kada nema mrežnog napona, zato je i potrebno izmjestit brojilo na mjesto na kojem HEP uvijek ima pristup.
Inače svaki ispravan izmjenivač šalje energiju u mrežu samo kada ima mrežnog napona, kada nama napona izmjenjivač se mora isključit.



Što se tiče priključenja elektrane na mrežu, potrebno je imat projekt ovlaštenog projektanta, završni izvještaj nadzornog elektro inženjera te potvrdu izvođača radova da je instalacija na priključenju izmjenjivača izvedena ispravno.


Treba razlikovat dvije vrste korisnika koji su spojeni na Hepovu mrežu, proizvođač i potrošač, svi oni koji imaju elektranu koja daje u mrežu više nego je priključna snaga priključka oni su klasificirani kao proizvođači te se kod njih ugrađuje posebno brojilo na priključak od elektrane.


Ako je snaga elektrane manje od snage priključka, onda je korisnik "potrošač" te se ugrađuje samo jedno brojilo i to četverokvadratno.


Inače največa snaga koju elekrana može slat u mrežu na monofaznom priključku je 3,6kW a kod trofaznog priključka 5kW. Naravno izmjenjivač može biti jači ali onda mora biti softverski ograničen da u mrežu šalje samo dozvoljenu snagu.


npr. izmjenjivač je snage 8 kW (na krovu je panela za 9kW), potrošači kući u jednom trenutku trebaju 1,5kW snage, priključak je trofazni. Znači Inverter daje 6,5kW na izlazu, 1,5kW se potroši na potrošače, 5kW daje se u mrežu.

[Velikus]

Autor johnsmith

Na projektu 10kw
(...)
danas to kosta cca 70k sto je super.

za koliko vremena je realno očekivati da će se investicija isplatiti?
(uz pretp da je "sve" proporcionalno)

[Igorr]

Autor Igorr

Nisu mi još uvijek rekli, bilo je samo da se to jednostavno ne može.
Danas se nalazim sa njihovim zaposlenikom koji bi mi trebao sve detaljnije objasniti.

Ono što bi mi htjeli je da potežemo koliko god nam treba sa solara (i baterija), te potencijalne manjkove potezati svatko sa svog brojila.

I po mogućnosti imati kontrolu nad tim da jedno kućanstvo (koje bi financiralo većinu troškova) ima primat, u smislu da to kućanstvo namiri svoje potrebe sa solara, a potencijalni višak ide za potrebe drugog kućanstva, te onda ostatak u baterije.
(*za vrijeme radnog vremena nam je solidno manja potrošnja jer se drastično smanji broj ukućana, što je dobro vrijeme za napuniti baterije)

Evo sad po zadnjem će se ipak uspjeti nešto iskombinirati

Jedino što mi preporučuju da odvojimo veće potrošače od baterije (dizalica topline, indukcijska ploča...), da oni mogu dobijati struju samo preko solara ili HEP-a.
Jer kao ako dođe do nestanka struje i trenutno solari ne daju dovoljno struje ili ne daju uopće, prenaglo će potegnuti od baterije što kao drastično utječe na bateriju i njezinu dugovječnost.

Ovo mi ima smisla za neke "starije" tipove baterija, ali mi nema za ove nove LiFePO4, bar po onome što sam čitao, ali ono... internet... pa sam možda stekao krivi dojam.

U ponedjeljak će doći kod mene doma pa ćemo napraviti neki detaljniji plan, pa ću usput vidjeti i što s baterijama.

[Zero Cool ZG]

Autor Velikus

za koliko vremena je realno očekivati da će se investicija isplatiti?

(uz pretp da je "sve" proporcionalno)

Ovo i mene zanima. Po nekim mojim okvirnim računicama za ZG, meni bi povrat investicije bio 10-15 godina (ovisno o cijeni struje, vremenu, kvarovima...), a taman nakon toga treba lagano razmišljati i o zamjeni solara jer navodno gube na funkciji.

Poslano sa mog SM-G991B koristeći Tapatalk

[Velikus]

Autor Igorr

U ponedjeljak će doći kod mene doma pa ćemo napraviti neki detaljniji plan, pa ću usput vidjeti i što s baterijama.

svakako pitaj jel' se sva proizvedena struja pod mus mora prodavati ukoliko je objekt spojen na mrežu i koji su uvjeti (gdje piše? )


uz takve postavke razdjelnik stvarno ne bi imao smisla

[generic]

Autor Igorr

Evo sad po zadnjem će se ipak uspjeti nešto iskombinirati

Jedino što mi preporučuju da odvojimo veće potrošače od baterije (dizalica topline, indukcijska ploča...), da oni mogu dobijati struju samo preko solara ili HEP-a.
Jer kao ako dođe do nestanka struje i trenutno solari ne daju dovoljno struje ili ne daju uopće, prenaglo će potegnuti od baterije što kao drastično utječe na bateriju i njezinu dugovječnost.

Ovo mi ima smisla za neke "starije" tipove baterija, ali mi nema za ove nove LiFePO4, bar po onome što sam čitao, ali ono... internet... pa sam možda stekao krivi dojam.

U ponedjeljak će doći kod mene doma pa ćemo napraviti neki detaljniji plan, pa ću usput vidjeti i što s baterijama.

Sve se može kad se hoće. IMHO, nisam baš siguran u to što ti je rekao, to say the least. Uostalom, svaki ozbiljniji sustav ima podnaponsku zaštitu (od predubokog pražnjenja) i u takvoj situaciji bi jako pao napon baterije i došlo do isklopa baterijskog prekidača. Ako baš inzistira na tome, lako se napravi shema da se ti potrošači napajaju samo dok ima mrežnog napona (npr. preko sklopnika) ili da se automatski isklope njihovi prekidači kad nestane mrežnog napona (pa ih onda ručno digneš kad se vrati mreža).

Autor Zero Cool ZG

Ovo i mene zanima. Po nekim mojim okvirnim računicama za ZG, meni bi povrat investicije bio 10-15 godina (ovisno o cijeni struje, vremenu, kvarovima...), a taman nakon toga treba lagano razmišljati i o zamjeni solara jer navodno gube na funkciji.

Poslano sa mog SM-G991B koristeći Tapatalk

Za optimalnu južnu strehu krova u Zagrebu ti sigurno nije povrat toliko dug, ali ovisi o tome koliko trošite i koji je dogovor oko otkupa struje s opskrbljivačem. Neću ulaziti u cijene, odnosno držat ću se elektrotehnike i metoda prst-puta-oko ti kaže da u Zg dobiješ godišnje oko 1100 kWh po instaliranom vršnom kilovatu snage (za spomenutu optimalnu južnu strhu). Zato su kolegi dadoremixu za potrošnju od 350-450 kWh/mj (4200-5400 kWh/godišnje) predložili 4 kW vršne snage (znači oko 4400 kWh godišnje).

Autor Velikus

svakako pitaj jel' se sva proizvedena struja pod mus mora prodavati ukoliko je objekt spojen na mrežu i koji su uvjeti (gdje piše? )


uz takve postavke razdjelnik stvarno ne bi imao smisla

Ne moraš, zašto bi morao? Ne moraš ništa prodavati.

[segregator]

Autor johnsmith

Jel to kljuc u ruke sistem ili? Na projektu 10kw kojeg su mi napravili pred cca 2god (ono za kucanstva, znaci on-grid), racunica je bila ravno 100k Po 950e kak kazes, ispada da danas to kosta cca 70k sto je super.

Što se hepa tiče, navodno stave svoje brojilo samo za solare pa se tam prati "čista" situacija.

I mene zanima, jer meni EON za 4.8kW traži 70k, ključ u ruke

[dadoremix]

meni su rekli okvirna cijena je 950€ po kw
dakle u mom slučaju 3800 eura tj 28500 kn cca
al još čekam papire, službenu ponudu
Nadam se da u ponedeljak .. i tako je tako .. što se mene tiče, odmah mogu radit


tu nit nema mnogo posla, panele na krov, kabel, na tavan mi dođe sa inverterom i spoji se na kable
ja imam čisti jug krov, i uredan tavan za strujju, pa su rekli da tu nema neke kemije za radit + lako dostupno

[johnsmith]

Moj projekt i dalje stoji u ladici, nema jos niceg na krovu Ako hocu preko fonda, imam sve gotovo recimo. Samo sam konstatirao da je 950e jako dobra cijena budući da je moja verzija 10k kn odnosno 100k za 10kw kljuc u ruke.

[Zero Cool ZG]

Autor johnsmith

Moj projekt i dalje stoji u ladici, nema jos niceg na krovu Ako hocu preko fonda, imam sve gotovo recimo. Samo sam konstatirao da je 950e jako dobra cijena budući da je moja verzija 10k kn odnosno 100k za 10kw kljuc u ruke.

Meni je tvoja cifra realnija. Tako sam i ja otprilike računao i to bez baterija. Tak sam došao i do povrata investicije od 10-15 godina.

Poslano sa mog SM-G991B koristeći Tapatalk

[Velikus]

Autor Igorr

Ne moraš višak prodavati HEP-u.

Autor generic

Ne moraš, zašto bi morao? Ne moraš ništa prodavati.

...da obrazložim što me potaknulo postaviti pitanje u vezi prodaje struje jer je bilo neprecizno formulirano:

iz Zakona o tržištu električne energije NN 111/2021 (14.10.2021.)

članak 3.
(1)

40.krajnji kupac je kupac koji kupuje električnu energiju za vlastitu uporabu

46. kupac s vlastitom proizvodnjom je krajnji kupac koji unutar svojih
postrojenja i instalacija ima postrojenje za proizvodnju električne energije za vlastite
potrebe i koji može isporučivati istodobno višak proizvedene električne energije u mrežu



članak 46.
(3) Proizvodnja električne energije ne smatra se elektroenergetskom djelatnošću
iz članka 4. stavka 3. ovoga Zakona ako je proizvodno postrojenje iza obračunskog
mjernog mjesta aktivnog kupca ili ako se proizvodno postrojenje koristi
isključivo za vlastite potrebe pri čemu se električna energija ne predaje u mrežu.



članak 4.
(3)
Pravne i fizičke osobe mogu obavljati elektroenergetske djelatnosti samo
na temelju rješenja kojim se dozvoljava obavljanje te djelatnosti
(u daljnjem tekstu: dozvola) sukladno zakonu kojim se uređuje energetski
sektor, osim ako drukčije nije propisano ovim Zakonom.)


...i dalje mi nije jasno što je pisac Zakona htio reći i kako to izgleda u praksi



miriši mi na propagandu s ciljem energetske neovisnosti




zanimalo me jel se što promijenilo u vezi jedne druge proizvodnje
skroz je offtopic, ali bih volio podijeliti s vama pa nemojte zamjeriti
(puc prstima i promijeni se Zakon o tržištu električne energije)

Zakon o izmjenama i dopunama Zakona o trošarinama NN144/2021 (27.12.2021.)

Članak 49.

Članak 80. mijenja se i glasi:

»(1) Malim proizvođačem jakog alkoholnog pića za potrebe ovoga članka smatra se fizička osoba koja proizvodi jako alkoholno piće iz voća koje ta osoba uzgaja i dobiva sa zemljišta koje je u njezinu vlasništvu ili zakupu s pomoću jednostavnog malog uređaja za destilaciju − kotla (u daljnjem tekstu: kotao) i može proizvesti najviše 50 litara jakog alkoholnog pića od voća godišnje po kućanstvu i koristiti ga za vlastitu potrošnju i potrošnju članova svoga kućanstva ili svojih gostiju. Mali proizvođač jakog alkoholnog pića koji proizvede jaka alkoholna pića od voća u količini koja ne prelazi 50 litara godišnje ne obračunava i ne plaća trošarinu.






TLDR:
Ukoliko ne želimo prodavati struju potrebno je HEP-u dokazati da nema injektiranja (predaje) viška struje u mrežu

[nino]

Da uletim ko padobranac, nisam sve procito ali danas sam dobio ponudu za solarnu centralu na kuci.

Princip kljuc u ruke i usput sam saznao da zakonski mogu ugraditi "samo* 3,6kw snage.

Sent from my motorola edge using Tapatalk

[siloman]

Zna li netko, u zadnjoj turi poticaja za solare, jesu li bili samo za privatne ili i za poslovne subjekte?

Postoji li spisak potrebne dokumentacije?
Trazim na FZOEU ali ocito uspijevam preskocit

[segregator]

Autor nino

Da uletim ko padobranac, nisam sve procito ali danas sam dobio ponudu za solarnu centralu na kuci.

Princip kljuc u ruke i usput sam saznao da zakonski mogu ugraditi "samo* 3,6kw snage.

Sent from my motorola edge using Tapatalk

To je 3,6kW po fazi, ako imaš trofaznu struju možeš ići do 10,8kW

[Visage]

Komentar/pitanje, samo da potvrdim, nije sala ili humor.
Stvarno se desilo, samo ne znam na kojem otoku.

Prije dvije, maksimalno tri godine, nekom liku su dosli i razbijali panele na krovu kuce. Objasnjenje je bilo, da je premasio broj dozvoljenih panela koliko smije imati. Kad sam to cuo, upalile su mi se sve lampice, da je to najgluplja sto sam ikad cuo za solarne panele anegdota. Onda se sjetih, prijateljice iz GP-a, koji mi je davno slala nacrt nekog zakona/globe (Spanjolska) gdje su cak i naplacivali neki solarni porez.

Jel netko zna, gdje se to desilo u HR? Jel itko dokumentirao slikom, pisanim tragom? Znam samo da je na nekom nasem otoku, da nije starija storija od tri godina - plafon.

Da dodje HEP, Bosko Buha ili Ljupka Dimitrovska, ocekivao bih da ce ga ubiti papirologijom, nekakvim pravnim ili biroktatskim malteriranjem. Ali razbijati panele...


...

[Igorr]

Ne da ta priča smrdi, nego ono...
Kladio bih se da je ili riječ o potpunoj izmišljotini, ili da fali poprilična količina bitnih informacija i da su detalji priče poprilično različiti od ovogo što je došlo do tebe.

Inače, mene zavlače već par dana i nikako da mi dođu doma da pregledaju krov i krenemo u izradu konkretne ponude i nacrta.

[dadoremix]

I ja jos cekam ponudu
Tjedan prosao
Danas pisao, ili ponuda ili odoh dalje trazit
Nema smisla cekat
Netko ce htjet moje pare

[tizhu]

Autor Visage

Komentar/pitanje,....
Da dodje HEP, Bosko Buha ili Ljupka Dimitrovska, ocekivao bih da ce ga ubiti papirologijom, nekakvim pravnim ili biroktatskim malteriranjem. Ali razbijati panele......

ako je bilo pitanje "izbaci uljeza" ja bi probao sa boškom

[blacky88]

Pozdrav, razmišljam o solarnoj elektrani na kući, zanima me da li se može elektrana kasnije povećati u slučaju potrebe? Trenutno imam 350 kn struje ali možda se jednom ugradi dizalica topline pa će bit potrebno nadogradit ako se uopće može, i da li to treba sa hepom dogovorit?


Drugo me zanima koji je postupak, napravi se projekt, pa šalje hepu na odobrenje te onda tek ide izvođenje radova?

[Lewis]

Autor nino

Da uletim ko padobranac, nisam sve procito ali danas sam dobio ponudu za solarnu centralu na kuci.

Princip kljuc u ruke i usput sam saznao da zakonski mogu ugraditi "samo* 3,6kw snage.

Sent from my motorola edge using Tapatalk

U istom si "košu" ko i ja, 3.6kW je zbog monfaznog prikljucka struje (a trofazni mi nije trebao jer monofazno imam 7.32kW). Na moje pitanje zasto nemogu 7kW odgovor je zato sto je neko to tamo u HEPu tak napisao (nema nekog tehnickog razloga nego cisto administrativni).

Racunica je bila oko 52000kn (kljuc u ruke) a njihova procjena je bila da ta njihova elektrana moze napraviti (na mojoj lokaciji) 4200kn godisnje (znaci racunam 4000 uvrh glave). To je meni (ne)isplativost investicije 13 godina (a garancija je 5) sto ce reci nije bas neka sreca ako se ide bez poticaja s obzirom da kao sto svi kazu paneli nakon 15 godina ko zna u kakvom ce biti stanju....

[segregator]

Autor Lewis

U istom si "košu" ko i ja, 3.6kW je zbog monfaznog prikljucka struje (a trofazni mi nije trebao jer monofazno imam 7.32kW). Na moje pitanje zasto nemogu 7kW odgovor je zato sto je neko to tamo u HEPu tak napisao (nema nekog tehnickog razloga nego cisto administrativni).

Racunica je bila oko 52000kn (kljuc u ruke) a njihova procjena je bila da ta njihova elektrana moze napraviti (na mojoj lokaciji) 4200kn godisnje (znaci racunam 4000 uvrh glave). To je meni (ne)isplativost investicije 13 godina (a garancija je 5) sto ce reci nije bas neka sreca ako se ide bez poticaja s obzirom da kao sto svi kazu paneli nakon 15 godina ko zna u kakvom ce biti stanju....

Od koga je to ponuda, EON-a?
Poskupljenje struje za mjesec dana će malo promijeniti računicu

[Lewis]

Autor segregator

Od koga je to ponuda, EON-a?
Poskupljenje struje za mjesec dana će malo promijeniti računicu

Imao sam dvije ponude jedna 54k druga 52k.

Hoce, malo ce se promjeniti ali vjerujem da ce i oni naci "racunicu" da poskupe uslugu-ugradnju . Ali po meni sve iznad 6-7 godina da dodjem na nulu (i ond akrecme stedit) je neisplativo.. Radije onda ulazom te novce u nesto sto ce mi za 6-7 godina donijeit veci prinos i platim sturju od razlike .

[Libertus]

Tako je nekako računica kada malo trošiš. Imam sličnu potrošnju i slični zaključak. Zato sam mislio možda i grijanje centralno prebaciti na struju, onda se mijenja računica. Ali pošto su specijalci u HEPu i državi namjerno išli sje***i narod i prebijati potrošnju samo u mjesecu umjesto na razini godine, ispada da ljeti kada provodiš kao lud ne možeš potrošiti, nego njima poklanjaš struju. Umjesto da ti omoguće da prebiješ sa zimskom potrošnjom kada ne možeš ništa proizvesti.

[Lewis]

Autor Libertus

Tako je nekako računica kada malo trošiš. Imam sličnu potrošnju i slični zaključak. Zato sam mislio možda i grijanje centralno prebaciti na struju, onda se mijenja računica. Ali pošto su specijalci u HEPu i državi namjerno išli sje***i narod i prebijati potrošnju samo u mjesecu umjesto na razini godine, ispada da ljeti kada provodiš kao lud ne možeš potrošiti, nego njima poklanjaš struju. Umjesto da ti omoguće da prebiješ sa zimskom potrošnjom kada ne možeš ništa proizvesti.

Ne trosim ja malo (meni je mjesecna rata strustruje cca 1500kn) nego taj set panela od 3.6kw je sposoban malo proizvest . Znaci godisnje potrosim 16-17000kn a paneli naprave svega 4000kn na godisnjoj razini zbog limita od 3.6kW 8monofazni prikljucak). Da mi dozvole 7-10kW elektranu onda bi se vec razmislio premda je isplativost "slicna" tj. 10+ godina.

[Libertus]

Aha, ja sam shvatio da trošiš oko 4000kn godišnje...
Kako ti je potrošnja raspoređena? Možeš li napraviti bez da ih uopće pitaš,tj. bez da daješ struju u mrežu?

[Lewis]

Autor Libertus

Aha, ja sam shvatio da trošiš oko 4000kn godišnje...
Kako ti je potrošnja raspoređena? Možeš li napraviti bez da ih uopće pitaš,tj. bez da daješ struju u mrežu?

Potrosnja je tokom cjelog dana i nesot malo manje nocu (ali ne puno manje je robicno po noci renderiram animacije/stillove znaci nema televizora i eventulano klim aneraid jer je hladnije vani pa mogu otovrit prozor ali kompovi rade, nekad svi nekad samo 2, kako kad ali nije puno kanja potrosnja).

Sto se tice ugranje bez papira, navodno se nesmije, rekli su mi da je protuzakonito cak i napravit vecu centralu (recimo da prijavim 3.6kw a napravim 7kW) a kamo li kompletno mimo sustava. neznam, nisam se vis epuno raspitivoa kad sam dobio racunicu (ne)isplativosti krajem 2021 godine.

[spawn]

Jel taj limit 3.6kw univerzalan ili je vezano za nekakvu kvadraturu kuće? Ako je 3.6kw onda ne znam kome je uopce isplativo stavljat na krov kuće. Meni je zimi rata 1200kn, ljeti 800, znaci 1000kn prosjek koji će se još povećat, samo je pitanje koliko. Ako mi treba 15 godina za povrat uloga, paneli uopce nemaju smisla osim sto si "malo manje" ovisan o hepu. Ljeti mogu spremit brdo struje koju bih mogao trošiti zimi ali u pravilu ne smijem?