Spider, Phenom i ostale lijepe stvari iz AMD-a

[Vuco]

Lošiju arhitekturu ? Dere ih na clock-per-clock bez problema. O ćem ti pričaš ?

A za Intelov kompajler se pričalo podosta oko rezultata onog spec dreqa (kak se već zove), ali po rezama, u 90% slučajeva Intel je bolji. A sad, filozofije oko toga tko ima 4 prave zegre, a tko 2x2 pdaju u vodu čim vidiš performanse Yorkfielda koji dolazi . Brz, hladan (osim ovog extremea na 3.2Ghz) i radi sve kao i Phenom, ali brže. A cijenom nije daleko i usprkos dolasku Phenoma - isplatviji je i dalje.

Jedinu prednost Phenoma vidim u tome što se svaki komad koji se napravi i proda (kao i Barcelona) i to što je jeftina nadogradnja još 2 jezgre na postojeće AM2 sockete (iako - ne na sve matične ploče usprkos tome što je potrebno samo malo kod u BIOS-u promjeniti). A proizvodnja im je isto na niskoj razini (trenutno), ali isitina je da Intel ima puno više FAB-ova...

Sve u svemu, Phenom je dobar, ali još uvijek neisplativ i nije bolji od Intelove ergele proizvoda po performansama u velikoj većini programa (neovisno čiji je kompajler, gledaju se samo rezultati i brojke )

[LAcy]

Samo nemojte sad početi flejmati! Pogotovo ne admini! Znam što je segregator htio reći i djelomično je u pravu zapravo u pravu ste obojica.

[jonyb]

Odlična platforma od AMD-a. a ovi phenomi čist solidno potegnu preko 3ghz
izgleda da se opet i DFI vrača sa odličnim pločama za AMD.

evo jednog citata sa extremesystemsa (DFI 790FX M2R Review, King of AMD is back!)

feelings after 2hours testing:
1) damn stable vcore, like a dead man's heart beat
2) bios restore after overclking failure more better than DFI's intel mobo,
very smooth and flexiable during the whole overclking testing,
proved that DFI DO NEED MORE SUPPORT from INTEL to bring us good mobo like their AMD products.
3) no DC Power loss after restart, well protect my watercooling system

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=166121

[Vuco]

Autor LAcy

Samo nemojte sad početi flejmati! Pogotovo ne admini! Znam što je segregator htio reći i djelomično je u pravu zapravo u pravu ste obojica.

Nema flejma od admina jer ja to nisam, ali da ne bi bilo "obmane" ljudi. Phenom je izašao kasno, nije izašao u predivđenim taktovima i još ga ima na kapaljku koliko vidim.

Stvari ostaju kako su i bile prije dolaska Phenoma.

[segregator]

Autor Vuco

Nema flejma od admina jer ja to nisam, ali da ne bi bilo "obmane" ljudi. Phenom je izašao kasno, nije izašao u predivđenim taktovima i još ga ima na kapaljku koliko vidim.

Stvari ostaju kako su i bile prije dolaska Phenoma.

To nisam ni komentirao, samo čija je arhitektura bolja. Naravno, komercijalno bolje i tehnički bolje su dva, često poptupo suprotna, pojma. Inače bi sad svi imali Amige na PowePC-ima umjesto ove pisijade

[LAcy]

Rekoh da ste obojica u pravu, samo obično ovakvi postovi Intel vs AMD u kojima se veliča jedan od njih uzrokuju bespotrebnu raspravu.
Vjerujem da je AMD najviše razočaran i da se koprca ne bi li se nekako izvukao iz govana, a Intel samo još više gazi. U konačnici gubimo samo mi korisnici. Da je Intel u ovakvom stanju bio bih na njegovoj strani. Sad je AMD prinuđen biti druga opcija unatoč uvjetno rečeno boljoj idejnoj arhitekturi. Na žalost napravio je nekoliko loših poslovnih poteza i sad mu držimo palčeve da se izvuče ili netko uskoći u pomoć.

Edit:

Autor segregator

Inače bi sad svi imali Amige na PowePC-ima umjesto ove pisijade

Hmmm, da. Zato sam i rekao da kužim što si htio reći.

[Roberto]

Razumijem što je segregator htio reći, ali to je samo djelomično točno. Jedino mjerilo koje je bitno su performanse, i najbolja arhitektura ne znači ništa ako ne postiže ono što bi trebala (bolje reći - ono što se mislilo da bi trebala). Intelov stari, najslabiji QC procesor je bolji od, trenutno novog, najjačeg AMD QC procesora, da ne idem dalje u detalje...

Čak ni po pitanju potrošnje Phenom nije ostvario očekivanja. Nadam se da će fakat nove revizije donijeti bar malo poboljšanja i na tom planu. sigurno će i cijene s vremenom još past, a onda će Phenom biti zaista dobra kupnja.
Osim ako i veliki plavi ne spusti cijene na sličnu granicu

Trenutno u AMD-u najbolje stoji ATI odjel, čini mi se da su 38xx grafe najbolje što je u zadnjih nekoliko mjeseci izašlo iz AMD-a...

[borgy]

Autor LAcy

Sad je AMD prinuđen biti druga opcija unatoč uvjetno rečeno boljoj idejnoj arhitekturi.

ne pokusavam produzavati agoniju topica nego me (stvarno) zanimaju arhitekture procesora i ne razumijem na koji je nacin K10 idejno bolji od core2duo? ne uzimajuci u obzir 4-jezgrenu nativnost, HT, mem kontroler kao vec iskomentirane odlike/odluke.

[Vuco]

Autor borgy

ne pokusavam produzavati agoniju topica nego me (stvarno) zanimaju arhitekture procesora i ne razumijem na koji je nacin K10 idejno bolji od core2duo? ne uzimajuci u obzir 4-jezgrenu nativnost, HT, mem kontroler kao vec iskomentirane odlike/odluke.

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...y/amd-k10.html

Članak o novostima koje K10 donosi. Nažalost, moral buš pročitati, a onda sam razabrati što je bolje, a što nije od Conroe arhitekture...

[borgy]

hm procitao sam ovo i clanak o core 2 duo na arstechnica i ne vidim da ista odskace, oboje su standardno dodali vise svega (na K8/pentium pro-pentium M), optimizacije, amd ocito losije. ocekivano kao sto si napisao gleda se konacni rezultat a ne inzenjerstvo

[segregator]

Autor borgy

kao sto si napisao gleda se konacni rezultat a ne inzenjerstvo

Zato i otkrivamo višejezgrenost iznova...20 godina nakon Transputera...i još mnoge druge stvari

[Vuco]

Da je otkrivanje, baš i ne bih rekao to tako ironično. Sad je došlo do masovne serijske proizvodnje, računala su jeftinija no ikada. Što je tu loše ?

A kad nemaš ideja kuda sa razvojem, gledaš u svoju prošlost što možeš poboljšati ili pak gledaš konkurenciju pa kradeš inovacije.

[borgy]

ogroman broj koncepata je davno teorijski razradjen, ali tehnologija jos nije dosla do razine gdje su oni ekonomicni.
proizvodjaci nisu posegnuli za paralelizacijom jer su se sjetili da je to dobra ideja koja jos nije iskoristena nego su sad stvoreni uvjeti za komercijalizaciju. da je to prije 4-5 godina bilo profitabilnije od mhz utrke, ne bi je ni bilo.

[LAcy]

Autor borgy

hm procitao sam ovo i clanak o core 2 duo na arstechnica i ne vidim da ista odskace, oboje su standardno dodali vise svega (na K8/pentium pro-pentium M), optimizacije,

Na žalost, kompatibilnost kao prednost sve više postaje mana. No vrlo je teško presjeći korijene i napraviti novu arhitekturu koja će biti prihvaćena, Intel je probao sa Itaniumom i zna se kako je prošao.

Autor borgy

amd ocito losije. ocekivano

Zašto očekivano? Očekivano je zbog glasina koje su kružile oko K10, ali općenito gledajući ADM je bio često inovativniji od Intela.

Autor borgy

kao sto si napisao gleda se konacni rezultat a ne inzenjerstvo

Da, kratkoročno, gledajući sa stanovišta krajnjeg korisnika. "Inženjerstvo" ili bolje rečeno inovativnost je ono što tjera naprijed. Intel je uvijek više okrenut profitu, što ima svojih dobrih i loših strana.

[borgy]

AFAIK itanium nije zamisljen kao zamjena za x86 i nema smisla usporedjivati.

ovo "ocekivano" sam napisao zato sto svi znamo koji je odnos performansi k10/core2duo, pa pocevsi od toga ocekivano je da je intel primjenio bolje optimizacije/ideje

intel je okrenut profitu a amd inzenjerstvu? ma daj. intel radi ono sto moze, a amd ono sto mora