Low end konfa sa high-end APU-om

[medo]

Full me zanimalo me kako će ovo raditi, pa sam si složio ovo. Rezultati:

MBO: ASRock FM2A75M-HD+
CPU: AMD A10-5800K Trinity + stock cooler
RAM: G.Skill 2x2GB DDR3-1333MHz value
Case: LC Power LC-1400mi + 200W SFX PSU + extra case fan Sharkoon Silent Eagle 80mm @2,000rpm
HDD: 2.5" 60GB Samsung SATA

Idle: 29W @33c
CPU load: 141W @52c
CPU+GPU load: 172W @68c

Ovo je u potpuno zatvorenom kučištu zbuksano u rupu od pisačeg stola za PC kantu. Dodatni ventilator puše prema van. Kučište je mATX slim, napajanje nema aktivni PFC niti bilo koji 80+ certifikat. Naponi su stabilni pod full opterećenjem. Multimetar je pokazao 12.13V u idleu, 11.98V full load. 5V rail je stalno oko 5.36-5.38V. Napajanje se čini OK, ali nemam sad kod sebe osciloskop da to potvrdim. SATA konektori su loši, jedan je čak neupotrebljiv. Case i PSU su došli zajedno po cijeni od 230kn prije cca 2.5godine i od onda mi je stajalo u kutiji neiskorišteno.

Na Seasonic 460W 80+ Gold napajanju ista konfa daje istu potrošnju struje u idleu i 20-ak wata manje pod opterećenjem.

Kad komp nije opterećen, kad se rade uobičajenje stvari, on je ledeno hladan. Instalacija Windows, Linuxa, kompajliranje Linux kernela... 35-36 stupnjeva. WinRAR ga uspije zagrijati kad radi malo dulje npr.

[tomek@vz]

Fina konfa ali ništa specijalno kad uzmeš u obzir da "High End" APU je zapravo low end CPU i grafa (ok malo iznad). Za HTPC dušu dalo. Daj to malo zbenchaj sa nekim igrama. Kolko ide OC sa stock hladnjakom i kolko je glasan u loadu?

[de sign]

Kako će raditi šta? Taj detaljčić nisi naveo.

[medo]

Ovo nije konfa za OC Trenutno mi je gore Linux jer isprobavam neke virtualizacije koliko mogu s 4GB RAMa. To radi iznenađujuće dobro i prilično brzo. Sa 16GB RAMa to bi bez problema mogao biti home budget-server za budućeg IT profića.

Jedina stvar koja se čuje na ovom kompu u normalnom radu je Silent Eagle pudući da nije PWM U CPU 100% loadu se čuje prigušeni šum zraka, a u CPU+GPU full loadu se taj šum čuje još više, ali bez grebanja, zviždanja ili nekih drugih iritantnih zvukova.

Za kućnog korisnika prava stvar bi bio možda APU koji ima slabiji CPU i jači GPU od ovoga.

[SaleFFS]

Složio sam i ja nešto slično frendu ali u standardnom midi kučištu. Sve šljaka odlično ali taj stock kuler baš i nije adekvatan pogotovo ako pokreneš neku malo zahtjevniju igru. Tako da preporuka uzeti odmah nešto konkretnije.

[de sign]

Autor medo

Za kućnog korisnika prava stvar bi bio možda APU koji ima slabiji CPU i jači GPU od ovoga.

U prijevodu druga konfa.
Da oprostiš, jebo APU. Za sada i prosječnog korisnika.

[medo]

Temperature sa stock coolerima su najbolji pokazatelj koliko temperatura može ići gore budući da su najslabiji.

Driver San Francisco ide bez problema na 1920x1080 @High+VSync. Komp ima 4GB RAMa od toga 2GB dodijeljeno grafici. Igra je potpuno fluidna i u niti jednom trenutku ne trzne. Kad se uključi antialiasing više nije tako fluidno ali se igra bez problema. Potrošnja 45-125W kako u kojem trenutku, temperatura proca mlakih 52-53c Nakon sat vremena igre se za to malo slim kučište ne može reći ni da je toplo.

Počinje mi se sviđati ovo

Za laptope je odličan, ali ja još uvijek ne vidim nikakvu prednost APU-a za desktop računala.
Za 1200 kuna, koliko košta taj CPU+MBO, se mogu iskrojiti bolje kombinacije za većinu situacija.

[medo]

500kn je najjeftiniji Quad Core proc. 350kn je ploča.

Ostane ti 350kn s kojima jedino možeš uzeti Radeon 6570 sa DDR3 memorijom koja je jednako brza kao i taj APU. Jednako brze R7 250 ili, 7730 koštaju 500kn. U sva tri slučaja si dobio odvojenu grafulju koja smeta protoku zraka kroz kučište, troši struju bezveze, te postoji mogućnost da krepa ili bar da ventilator počne grebati.

Dakle moraš potrošiti 900kn za grafiku odnosno 650kn više da bi imao bržu grafiku, a to je lova za SSD.

[domis]

Autor Nybelung

Za laptope je odličan, ali ja još uvijek ne vidim nikakvu prednost APU-a za desktop računala.
Za 1200 kuna, koliko košta taj CPU+MBO, se mogu iskrojiti bolje kombinacije za većinu situacija.

Rabljene kombinacije? misliš one koje idlaju sa 70-100W?

Imho, ovaj APU je idealna stvar za malo jači jeftini HTPC. Ovdje se bi čak dalo i zaigrati neke bolje igre s normalnim detaljima

To niti je jeftin HTPC, niti je jak HTPC. Ta je grdoba za office i filmove previše, a za igre premalo.

Jeftin HTPC je: G1820 + H81M
A za jak HTPC, ako je išta jako u tom cjenovnom segmentu, treba samo dodati jednu R7 250 1GB DDR5.

To će čak i sa grafikom idleati ispod 30W

[Baja 001]

Autor Nybelung

To niti je jeftin HTPC, niti je jak HTPC. Ta je grdoba za office i filmove previše, a za igre premalo.

Jeftin HTPC je: G1820 + H81M
A za jak HTPC, ako je išta jako u tom cjenovnom segmentu, treba samo dodati jednu R7 250 1GB DDR5.

To će čak i sa grafikom idleati ispod 30W

Potpis, apuovi mi se gade, pogotovo jer CPU bude usko grlo za iti malo zahtjevnije radnje... Intel kombinacija mi je draza iako je grafika slaba, bar CPU bolje radi.

[medo]

MP3 pri brzini 160-200x na --preset standard -q0 u FooBaru. Cijeli album prekodira za cca. pola minute ili nešto više. Koristim 64bitni LAME v3.99.5. Najslabiji Richland A4-4000 u drugom kompu prekodira pri 48-50x. Koliko brzo to napravi taj Haswell?

Super je što si nabavio računalo koje:
1) staje u case od 5cm visine
2) po čitave dane brzo prekodirava cijele albume
3) u idleu troši 30W, a u loadu 175W
4) nema ventilator na gpu
5) na kojem neke igre nekad dobro rade

Ali kome to treba? Ti si vjerojatno jedini čovjek na forumu s tako specifičnim zahtjevima. Posebno mi je smiješna ta opsesija s dodatnom karticom i njezinim hlađenjem. Da praviš pasivno računalo, server ili torrent mašinu, onda ok, ali ti već imaš tri ventilatora u kućištu. I to tri ventilatora sumnjive kvalitete. Da ti doista smeta buka taj case vent na 2000 rpm i stock amd šrotnjak bi ti zvučali ko Boeing 747. Tebi se zapravo samo čini da ti je potreban tih PC.
APU čak nije ni pretjerano štedljiv, pa bilo kakav novi low end CPU i posebna grafika će jednako trošiti. Jedina bitna razlika je u tome što APU svu toplinu generira samo na jednom mjestu, kod dizajniranja laptopa je to jako praktično ali u desktop kućištima i nije neki problem.

Taj HTPC ti nije primarni stroj za igranje? Ok, ali u tom slučaju debelo podcjenjuješ Intelovu HD grafiku, pogotovo na nižim detaljima i rezoluciji. Npr. PES13 za igru s društvom i neke arkadne vožnje tipa Dirt i NFS će raditi i na Intelu uz mnogo manje zagrijavanje, buku i potrošnju.

Čak ni za povremeno prekodiranje nemožemo reći da je Celeronko neupotrebljiv:



Nije tolika razlika da bi ju strašno osjetio, ne prekodira se valjda svaki dan po par GB-a, i to na HTPC računalu.


Opet ću sumirati:
U igrama će G1820 + R7 250 pomesti tog APU-a. R7 250 je sasvim druga liga za integrirane grafičke, tu nema rasprave.
U torrent/htpc mašini će G1820 sa svojom integriranom grafičkom bit hladniji, tiši, efikasniji po potrošnji, a komplet CPU+MB duplo jeftiniji za nabavu.

[Dottore]

@Medo
Ja sam zagrijao sa APU Još prije tebe.
Problemi s mosfetima na ploči, A75 i A85 serije pate. Veći trošak je brza memorija, ako je bitna brzina.
Puno mozgao, čitao review-e, kalkulirao na papiru pa i odustao. Prešao na Gigabyte GA-B75N pločom i Celeron G550 koji je ustvari odrezani Sandy Bridge . Zadovoljan sam, u UEFI ventilator CPU sveden na low. Youtube, HD film veselo vrti bez poteškoća. Zahvaljući jednom članu sa foruma, povoljno sam nabavio i plus garancija.
Sa ebaya nabavio Broadcom combo wifi i bluetoooth half size karticu. Cifra je sve ukupno 700kn. Kažem ti džabe HTPC i torrent u jednom.

Vjerujem da i Haswell isto radi , doduše 100mhz više nego moj G550.
Prije sam mrzio Celerone iz dna duše, nisam mogao vjerovati koliko štedljiv i koliko napredovao u preformansama a još k tome smiješno jeftin. Ne primjećujem razliku bilo koje grafičke (bilo da ATI i nVidia) naspram Intelove HD grafičke. Dapače, radi podmazano kao zmaj , nema zastajkivanja tipa not responding.

Želim reći, da nisam fanboy između Intela i AMD. To su priče za malu djecu (slobodno zanemari) i gledam samo kao omjer uloženo i dobiveno.

U ovom slučaju, ja u potpunosti slažem sa @Nybelung.

[medo]

Autor Nybelung

Opet ću sumirati:
U igrama će G1820 + R7 250 pomesti tog APU-a. R7 250 je sasvim druga liga za integrirane grafičke, tu nema rasprave.
U torrent/htpc mašini će G1820 sa svojom integriranom grafičkom bit hladniji, tiši, efikasniji po potrošnji, a komplet CPU+MB duplo jeftiniji za nabavu.

Složio sam tu konfu jer sam imao dijelova, falila mi je samo ploča. Nije mi to primarni komp niti prekodiravam albume cijeli dan na njemu. Nikog ne pokušavam uvjeriti u ništa, samo informiram kako kod mene to radi.

Tebe sam uzeo za riječ jer ne vidim niti jedan argument gdje bi ta kombinacija bila brža, a kamoli "pomela" moj komp. A10-5800K je jednako brzi ili brži od G1820 prema testovima, a R7 250 ima jednaki broj shadera kao i taj A10 proc. To može biti samo marginalno brže samo zato jer ima dediciranu memoriju.

Ali ako si toliko uvjeren u to, složi pa dokaži. Ili benchaj kod nekoga koga znaš da ima tu konfu pa javi rezultate, usporedit ćemo. Ovako mi se samo čini da pišeš napamet

Šta imam napamet pisati? Pa ko dan je jasno da je R7 250/HD7750 bolja kartica. Da je riječ o nekom Kaveriu možda bi se mrvicu zamislio, ali Trinity APU dobrano kaska i za GT640/HD7730.

http://www.pcekspert.com/articles/1119-4.html

[cccp]

R7 250 je službeno Oland čip, znači 384 CU.

[medo]

Autor Nybelung

Šta imam napamet pisati? Pa ko dan je jasno da je R7 250/HD7750 bolja kartica. Da je riječ o nekom Kaveriu možda bi se mrvicu zamislio, ali Trinity APU dobrano kaska i za GT640/HD7730.

http://www.pcekspert.com/articles/1119-4.html

R7 250 podere taj APU? APU kaska dobrano za karticom? Ovih par fpsova u igrama nečeš ni primjetiti!

BTW: R7 250 je 7730 (384 shadera). R7 250 Ultimate je 7750 (512 shadera). To je jasno kao dan.

Malo si se zaletio...

[MAGARAC]

Koci memorija te APUe poprilicno kao sto se moze vidit iz testova sa razlicitim brzinama memorije. R7 250 ddr5 je 15-20% brza od APU sa 5800k i to nije malo kad se igra sa tak malo FPS. Ak je spora memorija sa 5800k onda razlika moze bit jos veca. Kolko se to kome to isplati to ne znam.