|
04.07.2008., 22:13 | #1 |
EMP moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 18,393
|
Općenito o SSD-u, novosti, početnička pitanja,...
Ova tema je namijenjena isključivo pitanjima koja nisu posebno vezana ni za jednog proizvođača nego su općenita pitanja. Ovdje ulaze i razna iskustva nakon prelaska s HDD-a, rješavanje raznih nejasnoća koje vas muče prilikom kupovine i slično.
__________________ "Kako su krojači novog svjetskog poretka uspjeli u tako kratko vrijeme slomiti intelektualne sposobnosti društva, uništiti kritičku svijest i ljudima nametnuti izvrnutu logiku?"
Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 30.10.2011. u 23:54. |
15.10.2008., 12:07 | #2 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
__________________
Igor Batinic |
|
|
Oglas
|
|
25.10.2008., 16:19 | #3 | |
Premium
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: Zagreb/Rijeka
Postovi: 1,522
|
Citiraj:
EMC Symmetrix ima Tier "0" diskove (citaj - flash) od 73 i 146GB. EMC Clariion CX4-960 isto tako. S time da ce se s vremenom prebaciti i na CX4-480 i CX4-240. CX4-120 se planira s vremenom, ali onda ce to biti iskljucivo Tier "0" storage zbog samo jednog back-end loopa. Jedini problem kod flash diskova je zapravo pisanje, jer nije pozeljno da uvijek pisu po istim lokacijama, tako da imaju algoritme za randomiziranje zapisa koji dosta usporavaju pisanje. No, uostalom, kog briga kako to cudo pise kad ima po 16-512GB cachea. Drugi problem je sto nemos stavit flash disk u isti loop sa FC diskom jer ce FC disk debelo usporit rad flash diska, a onda ti se gubi smisao flash diskova. A sad ces ti biti dobar i reci meni lijepo koje aplikacije imaju koristi od flash diskova? Baze tipa Oracle, SQL, Exchange, DB2? I kako se onaj problem sa pisanjem odrazava na rad ovakvih aplikacija? Ja bi reko da nije tolki problem zbog velikog cachea izmedju diskova i hostova, tako da zapravo, sve se odvija u cacheu, a cache destaging se radi kada se nadje vremena za to, i onda ovi algoritmi za randomiziranje tek dodju do utjecaja, no opet, ne smetaju ukupnim performansama. Isto tako, mislim da kod flash diskova aplikacije koje istovremeno saraju i citaju sa diskova dobivaju veliki boost jer zapravo citanje i pisanje nije vise odredjeno pomakom glava, vec memorijskim lokacijama. Tri, cetr, sad, slusam odgovore.
__________________
Thinkpad - Nikad ne umiru, samo postanu obsolete... (c)FujiLim |
|
27.10.2008., 09:53 | #4 |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Croatia
Postovi: 2,706
|
Koja je razlika između SLC i MLC chipova u SSDovima?
__________________
MC |
27.10.2008., 22:27 | #5 | ||||
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
Citiraj:
Prema infu koje imam, nece jos tako skoro ispod 480-ice s SSD, ispao bi im problem u gornjem midrangeu. A IBM ima sve spremno, no ceka neki novi standard (a pitaj me sad koji, nemam pojma). Citiraj:
Cache je beskoristan ako je jaki random read u pitanju, tu SSD ima svoju svrhu (inace ga ni nema neke potrebe trpati, DDM rade cisto OK). Citiraj:
Upravo to. S tim da sam sad u Mainzu pa, ako imas sto da pitam ove, samo javi.
__________________
Igor Batinic |
||||
02.11.2008., 20:35 | #6 |
Registered User
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Beli Manastir
Postovi: 28
|
Savršena primjena solid stateova je za ovakve aplikacije: http://www.eastwestsamples.com/ Velike baze semplova se jednom instaliraju i onda se stalno čita s njih. Pomoću direct-from-disk tehnologije se ne moraju svi semplovi za pojedinačni instrument loadati u RAM, već samo attack dio sempla, a ostatak piči s diska. I tu u igru ulazi gotovo trenutačan random access time SSDova. Genijalno bi mi bilo imati dva 40 GB SSDa, jedan za ovaj Gold Complete PLAY Orchestra, a drugi za PLAY Symphonic Choirs. Nema štekanja dok se zbuferrira sempl, dok ga hard pronađe. Mislim da je to prava stvar. Samo još cijena... Bit će sve to bolje od običnih hardova za koju godinu, i cijena će pasti. Tako to uvijek ide. |
03.11.2008., 10:12 | #7 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Istina, no po onformacijama koje ja imam, za pravilnu upotrebu SSD-ova ce biti potrebno i izvrsiti implementaciju dodatnih opcija na kontrolerima, ako se zeli imati pouzdana okolina.
__________________
Igor Batinic |
03.11.2008., 10:48 | #8 |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Croatia
Postovi: 2,706
|
__________________
MC |
03.11.2008., 11:13 | #9 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Manji naglasak ce biti na cache (obzirom da je sam SSD u stanju odraditi veliki IOPS, cache tu ne pomaze puno), ali ce s druge strane trebati (zbog poprilicno vece mogucnosti read errora) aktivirati do sada rijetke opcije tipa data scrubbing i slicno. I na "vecim" sustavima se ne planira samo tako uvesti SSD ne samo radi cijene vec prije radi tih promjena u samoj strukturi rada i pristupu podacima.
__________________
Igor Batinic |
03.11.2008., 11:25 | #10 |
Prečupavi mod
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 8,964
|
Iggy ti ces znati kako stoji situacija sa FS-ima optimiziranim za SSD? Sigurno se i to razvija paralelno sa SSD-ovima, a nije da sam bas nesto pratio...
__________________
Member of PCE 100+kg demolition squad Pozz, nezz, ojzz, jbt, owak, onak, inst, bzvz, svst, kuiš, neam, dns, nzm, oc, went, graf, laikam, oču, neču, e ovako, e sad, probo, neče, psmtr, ne beliiwam, ugl probo o5, tkđ neradi, pčkmtrnu, mslm onaak haaalo, reko dbr, stv, dali, jeli, zato jel, jer mi može neko, rispekt, thx......... ...wau, radi, zkn, pozz!?!?11 |
|
|
Oglas
|
|
03.11.2008., 11:42 | #11 | |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Croatia
Postovi: 2,706
|
Citiraj:
Na sreću, ja nisam imao nikakvih problema sa svojima...
__________________
MC |
|
03.11.2008., 12:01 | #12 | |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
Bio sam prosli tjedan na jednom takvom skolovanju i sam spomen SSD-a je nesto sto je standardno, ali i s "not so easy as it may look" ogradjivanjem. Mogucnost double ili vise disk failurea u SSD poljima kao posljedicu pada jednog diska je veca i tim dosta drasticno opasnija. Sve u svemu, duga prica, ako ovako nstavim bannirat ce me. Edit: kvragu, zaboravih, sto se FS-a tice, ima smisla raditi i njihove promjene, ali je tu opet zadrzavanje pune kompatibilnosti s postojecim sustavima, jer oni koji imaju koristi od toga ne zele da se ista dogodi na postojecim sustavima sto moze imati ikakvog utjecaja na stabilan rad, posebno ako imas mijesanu okolinu.
__________________
Igor Batinic |
|
23.11.2008., 20:45 | #13 |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Croatia
Postovi: 2,706
|
Bitna stvar je i IOPS, koji nitko ne gleda i zaboravlja, a on čini ogromnu razliku naspram HDDa i kvalitetnog SSDa.
__________________
MC |
23.11.2008., 21:45 | #14 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Hmmm... IOPS se jedino i gleda kad je SSD u pitanju. Sve ostalo je prakticki nebitno, no IOPS je jedini ozbijljni razlog zasto bi netko (a posebno u profi svrhe) uveo SSD.
__________________
Igor Batinic |
05.12.2008., 15:09 | #15 |
Premium
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Pula
Postovi: 820
|
ja laptop koristim za surfanje, nekad nešt odradim u photoshopu, ono totalno bezveze, znači ništ zahtjevno, al sam cijelo čudo programa instaliro, pa uninstaliro, imam instalaciju Win XP već više od godinu dana koju sam sa Disk Wizard-om kloniro sa klasičnog HDD-a i na SSD-u mi to sve radi bar tri puta brže. to se stvarno usjeti jer mnogo je ugodnije radit na laptopu nego prije. nemojte se bojat da će vam SSD raditi lošije HDD-a ako to ikoga brine, imat će SSD lošije performanse na tam nekim testovima, al zato ima 20 puta brže vrijeme slučajnog pristupa i zbog toga mu vrijednost IOPS-a jako raste što se osjeti u radu. nešto kao da imate HDD sa 32 GB cache-a jel još netko osim Sa_Stilom i mene koristio SSD? |
07.12.2008., 01:56 | #16 | |
Registered User
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: Zagreb - Sesvete
Postovi: 5
|
Citiraj:
imao sam par upita na pm i mail da nabacim neku usporedbu pa evo video, nije da se nesto vidi ali dosta za usporediti http://www.youtube.com/watch?v=BredVAKGIq4 uglavnom bootanje, pokretanje photoshopa worda excella i jos jednom ps na ssd razlika 1:23min naprema 2:33 bez ovog zadnjeg ps na normalnom disku kopiranje giga podataka sa dvd-a na ssd 3min naspram 6min kod hdd u isto vrijeme najnormalnije radim bez ikakvog stekanja uglavnom konacno imam kompjuter koji radi kako zelim! za samo 900kn! ma predobro!!! pozdrav ljudi |
|
07.12.2008., 22:08 | #17 |
Premium
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Pula
Postovi: 820
|
mislim da će SSD-ovi pogaziti HDD-ove mnogo brže nego što itko od nas uopće razmišlja o tome, jer ne bi se toliko raspravljalo o SSD-ovima da nisu napravili toliko pomutnje koliko su stvarno napravili a mislim da je to baš ono što se trebalo desiti, jer svi toliko pričaju o memoriji, procesoru, ovom onom, a mislim da nismo bili ni svjesni koliko je bilo potrebno napraviti dobar SSD, bar što se tiče priče oko prijenosnih računala mislim da će se svatko tko je u nekakav prosječan laptop stavio dobar SSD složiti samnom |
08.12.2008., 00:44 | #18 | |
Registered User
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: Zagreb - Sesvete
Postovi: 5
|
Citiraj:
a cuj ako ti komp sluzi za zajebanciju onda svakako nema smisla... u protivnom mozes si racunati ovako: AMD Athlon 64 X2 3600+, 1900 MHz, 1 Mb -> 250kn 1gb rama -> 140kn ssd -> 1500kn ------------------------- 1890kn 4gb rama -> 650kn Intel® Core™ 2 Quad Q6600 2.4GHz -> 1350kn prosjecan disk -> 350kn -------------------------- 2350kn i sad, ovaj gornji komp ce se brze upaliti, brze pokretati programe, brze kopirati podatke, biti ce tisi, zato jer je ovom drugom disk usko grlo... ok, nije brzi ako mu nateretis nekih divx za prekodirati ili nesto slicno, ali meni je u tim situacijama potpuno svejedno da li ce kodirati 2 ili 3 sata, ostavim ga da radi i odem nekaj drugo raditi ali ako ti se dan za kompom svodi na firefox, outlook, bazu, filezilu, office, photoshop... gornja kombinacija je definitivno bolji izbor, sve i da uzmes jos jedan disk na to ako ti treba mjesta za podatke, a ssd za os i programe hocu reci, ovisi za sto ti treba... meni je debilana za graficku dati vise od 200-300kn jer ne iskoristim ono sto pruza Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 03.11.2011. u 08:46. Razlog: DP |
|
08.12.2008., 10:10 | #19 | |
Guest
Postovi: n/a
|
Citiraj:
Iako me zanima kako ce se ova kriza reflektirati na SSD diskove, jer se zna da ljudi moraju neki proizvod kupovati da bi mu cijena actually pala. Tu ne mislim na tip korisnika koji cini projescni forumas pceksperta. |
|
08.12.2008., 10:44 | #20 | |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
SSD-ovi se i u profi svrhe rijetko koriste jer u jos uvijek tim omjerom losi.
__________________
Igor Batinic |
|
08.12.2008., 11:48 | #21 | ||
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,411
|
Citiraj:
pogotovo kad uzmeš u obzir da si za vrijeme utrošeno na dva dekodiranja ili rendanja na prvom stroju mogo istu stvar na drugom obavit tri puta Citiraj:
Ajd stavi na gornji i donji stroj rendat sliku u Photoshopu pa mi javi koji je brži i bolji izbor bmk za to kaj će mi se firefox otvorit za koju milisekundu brže kad će mi trebat 2x više vremena za ono glavno
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 03.11.2011. u 08:46. |
||
08.12.2008., 11:57 | #22 | |||
Registered User
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: Zagreb - Sesvete
Postovi: 5
|
Citiraj:
Citiraj:
A brzinom pisanja su u rangu ili bolji od najbrzih standardnih diskova. Te na sve to hardiskovi imaju problem s fragmentiranjem file-ova, a ssd ne.. Citiraj:
s ssd-om se otvori za sekundu dvije, i mogu brze nastaviti s poslom...eto to mene veseli, nekoga nesto drugo, cekao sam godinama na ovako nesto i konacno mi komp radi kako treba naravno ako cesto rendiras ili nesto prekodiravas, jaci procesor je bolji izbor Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 08.12.2008. u 18:02. |
|||
08.12.2008., 12:40 | #23 | |||
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
U postotku, obican korisnik ce bino rjedje vidjeti usporavanje radi diska koje bi bilo bitno brze kod SSD-a (veliki IOPS nije nesto sto obicni korisnik koristi), a o razlici u cijeni, kapacitetu i slicnom da ne govorim. Citiraj:
Zato SSD i ima "usporen" ulazak na trziste. Nema za sada trzista koje bi ga prihvatilo kao default opciju. Citiraj:
__________________
Igor Batinic Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 08.12.2008. u 18:03. |
|||
11.12.2008., 11:50 | #24 |
FORD Fix Or Repair Daily
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 868
|
-Pitanje onima koji su imali srece raditi sa SSDom. Ja recimo radim sa par aplikacija simultano i vrlo cesto kopiram/muvam velike fileove i sa normalnim diskovima recimo u PSu je nemoguce bilo sta radit dok se "neki posao" sta HDD radi ne zavrsi sto mi je teska banana, mene zanima dali taj "lag" postoji i kod SSDa ili je istina da mu je svejedno koliko se operacija simultano izvodi. |
11.12.2008., 22:59 | #25 |
Premium
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Sv.Nedelja
Postovi: 5,642
|
Iako nisam pod jakim dojmom,al nisam ni razočaran ssd-om,da se razumijemo nije razlika nebo i zemlja naspram hdd-a,naravno postoji al ne tolka,mislim za tu cijenu ssd-a i taj rank ssd-a,je čist ok,lag hmmm,pa mogu reč da postoji na prvu loptu se to ne vidi,al nakon kaj sam updetal vistu ipak se lagano osjeti ona zadrška,(sad čekam da sp1 povučem pa da vidimo kopiranje fileova)i napucal ga programima i dela čist ok ssd,mada sam iskopčal superfetch,i indexing service.Istina nisam impresioniran,al to i nemrem očekivat od njega al nisam ni razočaran,istina je da sam ipak malko bolje očekival,al vjerojatno i ova vista ima prste u tom,pošto xp bolje dela,zamjetno.Nisam još probal više operacija odradit,al budem i to s vremenom,sve u svemu,bolji je od mog harda kaj se vrti na 5400 okretaja i kaj mu je trebalo pun kufer vremena da pokrene ono kaj sam htel.. EDIT:skida se sp1 pa bumo vidli kakva nam donosi "poboljšanja"u vidu kopiranja,i još nekih stvarčica.To je to ukratko od mene,al ipak mislim da treba proći neko vrijeme da vidim kak to sve funkcionira i da donesem zaključak.. |
11.12.2008., 23:48 | #26 | |
kenova
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: München / Dubrovnik
Postovi: 901
|
Citiraj:
|
|
13.12.2008., 15:45 | #28 |
Buying Bitcoin
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Croatia
Postovi: 7,975
|
|
10.01.2009., 09:41 | #29 |
Vodenjak :)
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: Križevci
Postovi: 667
|
Ja isto razmišljam uzet SSD. Ali neki od 64 ili 128gb ili veci. Samo mi je još nepoznato dal ga mogu ugradit u laptop. Lenovo SL500. Bila bi uglavnom velika razlika u usporedbi sa hardom. Jucer sam pital u HG u Križevcima i vele da nemaju niti u zagrebu. Navodno bi trebalo nešto doc oko drugog ili treceg mjeseca. Cak i veci modeli(više gb i ne preskupi) |
10.01.2009., 09:51 | #30 | |
I'm nightrider
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Bjelovar
Postovi: 718
|
Citiraj:
Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 04.11.2011. u 09:57. |
|
|
|
Oglas
|
|
|
|