AMD Radeon RX 5000 series (Navi RDNA)

[Manuel Calavera]

Chipleti dolaze tek u sljedećoj generaciji, kod svih - nvidia hopper, RDNA3 i intel

[MadBoY]

Znaci AMD i Nvidia 2021 a Intel 2030 na SuperFin10UltraProX++++Z?

Ako je istina da ce imati 50-tak % bolji perf/watt i ako i oni odluce do max nabiti clockove i imati 350W TDP (a to im nije strano Vega 64 LQ 375 W TDP), moglo bi biti zanimljivo i u high-endu.

[MegaSkot]

Čekamo...

Ne daje mi se 800e za kartu sa 8Gb mem.

[The Exiled]

AMD Big Navi Radeon 6000 with 16GB allegedly priced to aggressively undercut RTX 3080

There will be a version of Big Navi with 16GB of memory priced at $549. If true, the part will have more memory (+6GB) and cost less (-$150) than the GeForce RTX 3080. AMD initially wanted to charge $599 for its Radeon RX 6000 series part (we presume it will be dubbed the Radeon RX 6000 series, anyway). But after nVidia rolled out is Ampere GPUs at surprising price points, AMD decided to shave a few bucks off its upcoming 16GB model, as the story goes.

Izvor: HotHardware

[d0X]

[Disco]

Autor The Exiled

AMD Big Navi Radeon 6000 with 16GB allegedly priced to aggressively undercut RTX 3080

Izvor: HotHardware

Ma ovo mi zvuči kao SF, ali ajde vidjet ćemo...

[Manuel Calavera]

16gb je sigurno, zato su priče bile da nvidia sprema 20gb RTX 3080 (a možda 20gb bude rezervirano za neku 3080Ti)

Ako nema feature kao nvidija (toliko jak RT, te neku svoju verziju DLSS-a), mora biti primjetno jeftinija.
Mada je AMD vjerojatno smislio neki DLSS ekvivalent, kao što je nvidia smislila nekakav ekvivalent AMD-ovom anti-lag u Navi generaciji. Što jednima nedostaje, drugi nadopune u sljedećoj generaciji

[Disco]

Autor Manuel Calavera

16gb je sigurno, zato su priče bile da nvidia sprema 20gb RTX 3080 (a možda 20gb bude rezervirano za neku 3080Ti)

Ako nema feature kao nvidija (toliko jak RT, te neku svoju verziju DLSS-a), mora biti primjetno jeftinija.
Mada je AMD vjerojatno smislio neki DLSS ekvivalent, kao što je nvidia smislila nekakav ekvivalent AMD-ovom anti-lag u Navi generaciji. Što jednima nedostaje, drugi nadopune u sljedećoj generaciji

Ja sam najviše mislio na cjenu da je SF. Po tome bi 5700 serija trebala past na što...kakvih 1800-2000kn ili niže? 5600 na 1200-1500kn....hm bilo bi to odlično, ali nekako sumnjam (ovaj pad cijena je naravno ako izbace cijelu paletu RDNA 2: 6800-6700-6600-6500). Ili će one jednostavno nestati sa polica. A bilo je priča i o refreshu za niži rang, ali im po meni to nikako ne ide na ruku zbog polomljenih drivera i ajmo reći lošeg glasa RDNA 1.
A što se RAMa tiče, tu očekujem min 8GB za srednji rang i eventualno 6GB za najniži rang.

[Manuel Calavera]

To i je realna cijena za 5700/5700XT, to je čip od 250mm2 koji su prodavali za preko 3000kn većinu vijeka, a trebao je biti zamjena za polaris (slične cijene polarisu, a veće performanse kao generacijski iskorak)

Također što se tiče cijena postojećeg mid rangea - novi high end ništa ne znači za pad njihovih cijena. To što će se za 6500kn moći imati mnogo jača gpu nego dosad, ne znači recimo da će gtx 1660 super išta bitno pojeftiniti sve dok ne dođe njena zamjena. Tako da bi ovakve cijene za Navi mogle ostati slične neko vrijeme

[The Exiled]

Evo sad Ampere kao najbolji primjer kaj se događa s cijenama kad stigne nekaj kaj na prvu zvuči kao Sci-Fi, mada su cijene iste kao prošla generacija, ali sad jedna mainstream RTX 3070 cilja na RTX 2080 Ti. Radeon 6000 serija možda stvarno ispadne slično ovome kaj se sad počelo pojavljivati na Internetima, a bome ni cijena nije toliko nemoguća, jer TSMC 7nm ima sad već skoro 99% yield, a i AMD je tu u jako dobroj poziciji po pitanju suradnje, pa čisto moguće da ovo bude OK.

[MadBoY]

Ako su mogli prodavati 486mm2 Vegu za $499 i $399 s HBM2 memorijom, mislim da im chip od 450-500 mm2 na 7nm nece biti problem prodavati po slicnim cijenama, pogotovo ako koriste GDDR6.

[The Exiled]

Da, možda ovo ispadne sasvim vredu, pogotovo, jer već u startu idu na RTX 3080, tj. ono čega se nVidia bojala, pa su odmah izbacili najjače kaj imaju.

Radeon 6000 s ovom cijenom i recimo kakvih 90% performansi jedne RTX 3080 uopće ne bi bilo loše.

U slučaju da je ta RDNA 2 kartica na neku foru čak i bolja od RTX 3080, a opet dolazi s takvom cijenom, onda bome ovi imaju neke konkretne stvari u pozadini cijele priče.

[Manuel Calavera]

Čitava poanta AMD-ovog zaostajanja za Nvidijinim high-endom je upravo bio u zaostajanju sa efikasnosti, tj. što sav TDP i power headroom potroše na slabiju gpu (npr. Vega 64 i gtx 1080Ti)

E sad sigurno imaju efikasniji node, koji ne zaostaje ni u yieldovima za samsung 8nm, dakle nemaju veću barijeru od nvidije za velikim čipovima, te su makli arhitekturalnu barijeru od 64CU koji je vukao GCN, dakle sve "tehničke pretpostavke" su na njihovoj strani, sve se sad svodi na samu efikasnost njihove RDNA 2 arhitekture (za koju tvrde da je 50% efikasnija od RDNA). Čak ispada da ni sama RDNA2 arhitektura ne mora biti efikasnija od Amperea da bi bili brži (zbog prednosti u nodeu koji to anulira), samo nebi smjela puno zaostajati.


Pitanje je samo dali je sad tih 80CU limit, te gdje to stoji u fajtu sa nvidijinim high endom (tj. dali mogu izazvati RTX 3090)

[The Exiled]

Kaj nije (Tom) lik iz Moore's Law is Dead sad neki dan pričal da RDNA 2 ide i do 120CU konfiguracije, ako bude potrebno za Ampere, mada i ovo (80CU) kaj stiže bi trebalo biti dosta.

Lako za RTX 3090, ali ako ovi imaju karticu u rangu RTX 3080 za manje nofci to bude prošlo bez problema, a ako je bolja, onda tek prolazi.

[Manuel Calavera]

Autor The Exiled

Kaj nije (Tom) lik iz Moore's Law is Dead sad neki dan pričal da RDNA 2 ide i do 120CU konfiguracije, ako bude potrebno za Ampere, mada i ovo (80CU) kaj stiže bi trebalo biti dosta.

Ne znam to, nisam gledao zadnjih dana. Nisam vidio da se ikad spominje više od 80CU, no ako je tako još bolje.

Autor The Exiled

Lako za RTX 3090, ali ako ovi imaju karticu u rangu RTX 3080 za manje nofci to bude prošlo bez problema, a ako je bolja, onda tek prolazi.

Ajmo reći nek imaju neku gpu u rangu RTX 3080 (trading blows, nije bitno), no da zaostaje u RT i DLSS (kažem, nebi se iznenadio da i AMD izbaci sličan fičr), da bi prošla mora biti jeftinija + opet nije zagarantirana "pobjeda" u prodaji zbog nvidia brand namea. Također im ne trebaju ikakva povlačenja po medijima glede drivera.

IMO u ovoj generaciji se treba skoncentrirati na gpu ispod 300w (i TDP-a i potrošnje), ako treba nek puste to preko 300w nvidji, pa da razmisle da uopće ne izbace konkurenta, čak i ako ga mogu napraviti, osim AKO ne mogu uzeti krunu najjače gpu (znači skinuti i RTX 3090), u suprotnom nek ni ne izbacuju... Zašto? Pa jednostavno da skinu hot&loud stigmu, koju su na cpu polju uspješno skinuli ryzeni i prebacili je na intelove 5ghz cpu.

Jbga ako slučajno budu imali nekog RX 3090 ekvivalenta, isto bi koštao preko 10k, pa nek bude slabijih fičura, naravno također vruć i glasan, još priče oko drivera - sigurno se neće prodavati. Tko bi platio preko 10k kn gpu, taj kupuje samo nvidju, između ostalog jer je i navikao, nebi htio riskirati. Tako da nemaju od toga nikakve koristi, osim ako su sigurni da je mogu skinuti (a vjerojatno ne mogu), onda bi imalo smisla radi bragging rights i marketinga da imaju najjaču gpu.

[The Exiled]

Recimo da ova Radeon 6000 RDNA 2 kartica ima TDP ko RTX 3070, ali performanse i ray-tracing mogućnosti u rangu RTX 3080, a cijena je ta koja se špekulira kakvih 550$. To onda stvarno ne bi bilo loše.

Za DLSS nemam pojma kaj bi mogli izmisliti ili ako već imaju neku sličnu tehnologiju u planu, tak da to moramo pričekati, ako uopće bude neka alternativa.

Kaj se RTX 3090 tiče, to slobodno nek ostane nVidia teren i nema potrebe da se AMD opet uvlači u 350W+ priče.

[Manuel Calavera]

Živo me zanimaju RDNA2 ray-tracing performanse (iako smatram da još nisu pretjerano bitne, no ipak bitnije nego za vrijeme turinga).

AdoredTV je spominjao da je RDNA2 "impresivan naspram turinga", no da će izgubiti od amperea. Tumačim to kao da su RT performanse bolje od Turinga, a slabije od Amperea, kao i to da u globalu imaju jaču gpu od RTX 2080Ti.

No nikad se ne zna, AMD također dugo radi na RT, nije to nvidija izmislila (samo je prva lansirala u mainstream), apsolutno nitko nije očekivao niti da će AMD-ov SMT na ryzenima biti bolji od intelovog hyperthreadinga, tako da vidjet ćemo... No neka realnost je da će biti slabiji od Ampere

[MadBoY]

Trenutno 15 igara podrzava DLSS, od toga ne podrzavaju sve DLSS 2.0, a 26 igara tek treba izaci koje ce podrzavati DLSS. Ako Nvidija ne moze "nagovoriti" sve izdavace da koriste DLSS, AMD ima jos manje mogucnosti progurati svoju tehnologiju.
RT im je mozda bitniji, jer ako performanse budu dobre, ne treba im DLSS da povecaju fps.
AMD sad ima FidelityFX ali slabo se to koristi, kao i vecina tehnologija koje su "AMD Only". Mozda napave nesto slicno DLSS-u, kojeg ce koristiti samo jedna ili dvije igre ali ga stave da bude open source i onda gurati da se doda u DirectX i Vulkan.

[Manuel Calavera]

Autor The Exiled

da bude open source i onda gurati da se doda u DirectX i Vulkan.

Pa to su im jedine opcije.

Neće se usrećiti sa AMD only tehnologijama, odnosno nešto što se mora isključivo implementirati. Dakle ostaje im to što si naveo, kao i featurei koji rade po defoultu (odnosno koji se ne moraju isključivo implementirati u igre)

[HCS]

Ajde da stavim u ovu temu, posto se radi o Navi grafi.
https://ibb.co/SsfFMj9

Kako ovu problematiku rjesiti bez promjene case-a? Znam da CM 690 ima sto godina ali nekako mi ga se neda mijenjati, ima onaj dasak robusnosti i kvalitete za koje danas moram pljnut debelo preko soma kuna.
Ovo cudo od grafe ima 32 cm, max do hdd bracketa je 30, prva grafa da mi se ovo dogodilo.
Na caseu je taj gornji bracket zanitan, tako da ne ide van bez malog borera i bušenja.
Postoji li riser x16 na x16

[guerra]

Autor HCS

Ajde da stavim u ovu temu, posto se radi o Navi grafi.
https://ibb.co/SsfFMj9

Kako ovu problematiku rjesiti bez promjene case-a? Znam da CM 690 ima sto godina ali nekako mi ga se neda mijenjati, ima onaj dasak robusnosti i kvalitete za koje danas moram pljnut debelo preko soma kuna.
Ovo cudo od grafe ima 32 cm, max do hdd bracketa je 30, prva grafa da mi se ovo dogodilo.
Na caseu je taj gornji bracket zanitan, tako da ne ide van bez malog borera i bušenja.
Postoji li riser x16 na x16

Stavi ju u x8 ak ti dolje stane kartica. Ako 2080 ti na pci 3.0 x8 gubi par % performansi ti nemas brige sa rx 5700 xt

https://youtu.be/PAwIh1nSOQ8?t=459

[HCS]

Stane jedva, jer taman iznad strsi prihvat za donji dio bracketa, tak da se opet piga grafa.
5600 XT je u pitanju, ali je taj lane dole mizernih x4 + SSD ide preko njega, pa bih to prekrižio.

[guerra]

Autor HCS

Stane jedva, jer taman iznad strsi prihvat za donji dio bracketa, tak da se opet piga grafa.
5600 XT je u pitanju, ali je taj lane dole mizernih x4 + SSD ide preko njega, pa bih to prekrižio.

Da to onda nema smisla. Nista onda, pilu u ruke i rokaj

[SlavoS]

Autor HCS

Ajde da stavim u ovu temu, posto se radi o Navi grafi.
https://ibb.co/SsfFMj9

Kako ovu problematiku rjesiti bez promjene case-a? Znam da CM 690 ima sto godina ali nekako mi ga se neda mijenjati, ima onaj dasak robusnosti i kvalitete za koje danas moram pljnut debelo preko soma kuna.
Ovo cudo od grafe ima 32 cm, max do hdd bracketa je 30, prva grafa da mi se ovo dogodilo.
Na caseu je taj gornji bracket zanitan, tako da ne ide van bez malog borera i bušenja.
Postoji li riser x16 na x16

Nemoj žagat, šteta je.

https://www.instar-informatika.hr/ri...51540/product/

Neznam koliko je kvalitetno rješenje, raspitaj se malo.
Postoje i kit-ovi za okomitu montažu, koriste ih u SFF kućištima i sl.
Neka velika kućišta ih imaju kao dodatnu opremu.

https://www.coolermaster.com/catalog...lder-kit-ver2/

[Disco]

@HCS: I ja imam 690 i ne bi ga mjenjao, ali zato uvijek pazim kad gledam komponente da mi pašu, grafu se sjećam da sam gledao do max 29cm.
I ovaj kuler od CPU mislim da je pisalo da je 166 , a kućište ide kao do 177 pa mi je na knap, ima vljda 2-3mm do stranice od vrha pajpova.


Nagađanja, predviđanja i gatanja:

[guerra]

Navodno uskoro mozemo ocekivati nekakve detalje o novim karticama

https://www.tweaktown.com/news/75044...20mLYyb1CZk6Zo

[Gigi1]

bas mi je drago da se ovaj YT-ber napokon vratio, falili su mi njegovi video uradci tj., in depth analize

A detailed look at key changes in RDNA 1/Navi that finally delivered AMD a way beyond the limitations of GCN, and how it evolved in RDNA 2 to become a potent graphics architecture with advanced ray tracing and machine learning capabilities. Also includes comparisons with NVIDIA RTX Ampere and a look at the next-gen consoles, Xbox Series X and PS5.

Hopefully you found this video insightful. Don't tell Jensen about SkinWorks(TM).

[Psycho]

Prvo sam gledao, sta sada ovo melje, dosadnooo.. i eto me 10min u video i odusevljen pravom tehnickom analizom tokom koje sam morao guglati neke detalje

[Manuel Calavera]

Sjećam se tog lika. To je pravi tech šmeker 0. kategorije. Moram pogledati to i video za ampere

[Exomaniac]

Nadam se da će Navi ponuditi 16GB na RTX 3070 ekvivalentu. Ili barem više od 8 ako ništa drugo.

Mislim da je 8GB na 3070 dosta za sada, ali sumnjam da će tako biti i u budućnosti.