Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Internet i mrežne tehnologije > ISP
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 25.05.2022., 02:46   #1
Bonijost
Registered User
 
Datum registracije: May 2022
Lokacija: Zagreb
Postovi: 6
Pitanje o IP adresama i ISP-u

Pozdrav, pokušavam razumijeti neke stvari o IP adresama, pa bi molio pomoć u vezi par pitanja:
Čitah malo o IP-ovima i naišao sam na članke koji spominju da nekad ISP-ovi nemaju dovoljno IP adresa za sve korisnike, pa dodjele istu na više korisnika. Pretpostavljam da je to više stvar u većim zemljama, no da li je možda tako i kod nas s velikim operaterima poput A1 i T-com?

Da li recimo A1 ikada dodjeli istu IP adresu dvoje ili više korisnika?

Koliko dugo se zadržava ista IP adresa kod nas (pod pretpostavkom da se računalo ne restarta niti adresa ikako promjeni od strane korisnika).

I kad se netko spoji na moj WIFI, da li on dobije drugu IP adresu? Da li router uopće ima svoju IP adresu ili samo moje računalo?
Ako ima, kako raspoznati IP adresu routera od IP adrese PC-a, da li je struktura brojeva drugačija?

Hvala!
Bonijost je offline   Reply With Quote
Staro 25.05.2022., 06:34   #2
BlackDwarf
BIND SOFT d.o.o.
Moj komp
 
BlackDwarf's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Novska
Postovi: 2,275
Jedno je kad ti imas lokalno, a drugo je kad imas javnu adresu.
Pogledaj da jednostavno u google upises "what's my ip" i vidjet ces da nije isto.
Router po default ima raspon 192.168.x.1-192.168.x.254

Da bi router komunicirao prema internetu treba mu jedna javna adresa. Javna moze biti i staticka.

Zadnje izmijenjeno od: BlackDwarf. 25.05.2022. u 06:42.
BlackDwarf je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 25.05.2022., 07:23   #3
pipe
Bill Gates
Moj komp
 
pipe's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Vukovar
Postovi: 1,983
CGN (Carrier Grade NAT) ima i u HR, par ISP-ova ga koristi, ali se uglavnom moze zatraziti da se ugasi CGN na tvojoj liniji ako nazoves sluzbu za korisnike.

Drugi dio pitanja je kolega BlackDwarf odgovorio, javna IP adresa (prema internetu) je drugacija nego lokalna IP adresa (cesto je u formatu 192.168.x.x po defaultu).
__________________
[Project] Silent Bandwidth Killer [56k Warning!]
I ja imam na ploci.
pipe je offline   Reply With Quote
Staro 25.05.2022., 08:05   #4
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,112
Citiraj:
Autor Bonijost Pregled postova
Pozdrav, pokušavam razumijeti neke stvari o IP adresama, pa bi molio pomoć u vezi par pitanja:
Čitah malo o IP-ovima i naišao sam na članke koji spominju da nekad ISP-ovi nemaju dovoljno IP adresa za sve korisnike, pa dodjele istu na više korisnika. Pretpostavljam da je to više stvar u većim zemljama, no da li je možda tako i kod nas s velikim operaterima poput A1 i T-com?

Da li recimo A1 ikada dodjeli istu IP adresu dvoje ili više korisnika?

Koliko dugo se zadržava ista IP adresa kod nas (pod pretpostavkom da se računalo ne restarta niti adresa ikako promjeni od strane korisnika).

I kad se netko spoji na moj WIFI, da li on dobije drugu IP adresu? Da li router uopće ima svoju IP adresu ili samo moje računalo?
Ako ima, kako raspoznati IP adresu routera od IP adrese PC-a, da li je struktura brojeva drugačija?

Hvala!
Sve je već rečeno, ali da ti pomognem još malo.

Imaš javne i privatne ip adrese.

Iza jedne javne (to je IP adresa s kojom se prezentiraš internetu i internet tebe zna kao takvog) može stajati više privatnih adresa (tisuće ako treba). Gledaj javnu adresu kao kućnu adresu, a privatnu gledaj kao da svaki ukućan ima još svoju dodatnu adresu.

ISP-ovi imaju sve manje i manje ovih javnih (privatnih ne može sfaliti), jer npr. 192.169.3.10 je jedna privatna ip adresa, istu takvu može imati i tvoj susjed na svom routeru, ali ne može imati istu javnu (može, ali tu dolazi CGNAT priča, koja je gore spomenuta). IP iza IP-a, ja bi to tako nazvao.

Ako vidiš npr:
10.0. 0.0 - 10.255. 255.255, 172.16. 0.0 to 172.31. 255.255, 192.168. 0.0 to 192.168. 255.255 - tu su privatne ip adrese.

Sve ostalo su javne (ima izuzetaka, ali da ne ulazim u dubinu).

Kad u google upišeš "what's my ip" tu ćeš dobiti javnu ip adresu, to je IP gatewaya i to je ta kojih fali.

Ako npr. otvoriš cmd, upišeš ipconfig, dobiti ćeš koja je tvoja privatna ip adresa, range, masku i adresu gatweaya (u tom slučaju ćeš naći privatnu ip adresu routera).

Što se tiče koliko dugo javna se zadržava kod tebe, sve ovisi o postavkama ISP-a i kako oni to imaju složeno. Već iza 24h zna se desiti da imaš drugu adresu. Restartom računala, dobivaš novu privatnu ip adresu, ali tvoj router i dalje ima istu javnu do kada pool (ip adresa) od ISP-a ne kaže, ok, moram se resetirati i dodijeliti drugu javnu ljudima. I tu onda vrijedi spomenuti, dinamičke i statičke ip adrese, ali to vjerujem da ne trebam objašnjavati. U većim firmama, npr., imaš stroj koji je spojen s nekim storage-om putem mreže (ip adresa). On mora tu ip adresu imati godinama. Staviš mu statičku na routeru. Svaki puta kada se stroj ili router restarta, on će imati istu privatnu ip adresu. Jer bez te identične adrese, on ne zna komunicirati s onim s kim treba.

Zadnje izmijenjeno od: Mommistake. 25.05.2022. u 08:10.
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 25.05.2022., 08:22   #5
Karlo666
Premium
Moj komp
 
Karlo666's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2010
Lokacija: Kaštel Lukšić
Postovi: 1,395
CGNATom u nas se većinom koriste ISPovi koji nisu u stanju zakupiti(nema se novaca ili se ide štedit) određeni range javnih IPV4 adresa.

Kad uđeš u ruter on ti ispiše koji trenutno IP je dobio.
Ako je 100.xxxxx ili 10.xxxxx to znači da si na CGNATu pa s njim npr nemožeš otvarat portove/hostat,itd....

A1 na Optici u Huawei EchoLife ruteru igra prljavu igru pa prikazuje javnu IPV4 adresu ali svako malo dolazi Google Robot Check što znači da tu IPV4 adresu imaš ti i ostali korisnici pa ispada da si na CGNATu.

Iako te na tvoj zahtjev skinu sa CGNATa s vremenom kada ispucaju svoj range javnih IPV4 automatika te vraća na CGNAT.

Ako te zanima koliko koji od naših ISPova ima javnih IPV4 adresa pogledaj ovdje.


HT
https://www.bigdatacloud.com/asn-lookup/AS5391

Optima
https://www.bigdatacloud.com/asn-lookup/AS34594

Telemach
https://www.bigdatacloud.com/asn-lookup/AS205714

Iskon
https://www.bigdatacloud.com/asn-lookup/AS13046

A1

Ovo je najvjerovatnije range za mobilne usluge(4G/5G)
https://www.bigdatacloud.com/asn-lookup/AS15994


A vjerovatno za fiksne usluge
https://www.bigdatacloud.com/asn-lookup/AS12810

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
__________________
Pošten trgovac:
1,2,
Karlo666 je offline   Reply With Quote
Staro 25.05.2022., 09:50   #6
Marko :)
Registered User
 
Datum registracije: Feb 2016
Lokacija: Unknown
Postovi: 633
Citiraj:
Autor Karlo666 Pregled postova
CGNATom u nas se većinom koriste ISPovi koji nisu u stanju zakupiti(nema se novaca ili se ide štedit) određeni range javnih IPV4 adresa.

Kad uđeš u ruter on ti ispiše koji trenutno IP je dobio.
Ako je 100.xxxxx ili 10.xxxxx to znači da si na CGNATu pa s njim npr nemožeš otvarat portove/hostat,itd....

A1 na Optici u Huawei EchoLife ruteru igra prljavu igru pa prikazuje javnu IPV4 adresu ali svako malo dolazi Google Robot Check što znači da tu IPV4 adresu imaš ti i ostali korisnici pa ispada da si na CGNATu.

Iako te na tvoj zahtjev skinu sa CGNATa s vremenom kada ispucaju svoj range javnih IPV4 automatika te vraća na CGNAT.

Ako te zanima koliko koji od naših ISPova ima javnih IPV4 adresa pogledaj ovdje.


HT
https://www.bigdatacloud.com/asn-lookup/AS5391

Optima
https://www.bigdatacloud.com/asn-lookup/AS34594

Telemach
https://www.bigdatacloud.com/asn-lookup/AS205714

Iskon
https://www.bigdatacloud.com/asn-lookup/AS13046

A1

Ovo je najvjerovatnije range za mobilne usluge(4G/5G)
https://www.bigdatacloud.com/asn-lookup/AS15994


A vjerovatno za fiksne usluge
https://www.bigdatacloud.com/asn-lookup/AS12810

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
A1 također:

https://www.bigdatacloud.com/asn-lookup/AS31012
Marko :) je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2022., 00:03   #7
Bonijost
Registered User
 
Datum registracije: May 2022
Lokacija: Zagreb
Postovi: 6
Puno hvala na odgovorima svima! Mnogo je pomoglo.

Da li mi možete reći jel ovakva adresa: 188.252.xxx.xxx javna ili privatna/lokalna? Ukoliko je to vidljivo iz nje.

Da li je A1 jedan od tih ISPova koji koriste CGN onda?

Dakle restart računala mjenja samo privatnu adresu, ali ne i javnu. Kužim, to mi prije nije bilo jasno. Za dinamičke i statičke adrese razumijem, tako da to nije potrebno objašnjavati, da.

Ovi linkovi s IPV4 adresama su mi korisni, no ne kužim baš razaznati što znaći što. Da prema tome A1 ima 132.000 tih adresa? Drugi link kaže 161.000. Ako je to taj broj.
Bonijost je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2022., 07:44   #8
BlackDwarf
BIND SOFT d.o.o.
Moj komp
 
BlackDwarf's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Novska
Postovi: 2,275
google "what's my ip", udi u svoj modem pa vidi kako je pool podesen ili koristi neki ip scan tool (angry ip, advanced ip...) koji skenira privatne adrese.
ono sto dobijes na google to je javna adresa.

svi koriste cgn.

kod nas manji operateri ne zakupljuju direktno pipu prema van, vec koriste usluge/najam vecih operatera.
BlackDwarf je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2022., 14:23   #9
Night
Premium
 
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: Dbk
Postovi: 986
Imaš ovdje cijelu listu privatnih i javnih adresa. Taj privatni rang je nekad obuhvaćao 3 bloka, ali su kasnije dodani još neki.


https://en.wikipedia.org/wiki/Reserved_IP_addresses
Night je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2022., 14:53   #10
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,112
Citiraj:
Autor Bonijost Pregled postova
Puno hvala na odgovorima svima! Mnogo je pomoglo.

Da li mi možete reći jel ovakva adresa: 188.252.xxx.xxx javna ili privatna/lokalna? Ukoliko je to vidljivo iz nje.

Da li je A1 jedan od tih ISPova koji koriste CGN onda?

Dakle restart računala mjenja samo privatnu adresu, ali ne i javnu. Kužim, to mi prije nije bilo jasno. Za dinamičke i statičke adrese razumijem, tako da to nije potrebno objašnjavati, da.

Ovi linkovi s IPV4 adresama su mi korisni, no ne kužim baš razaznati što znaći što. Da prema tome A1 ima 132.000 tih adresa? Drugi link kaže 161.000. Ako je to taj broj.
188.xxx.xxx.xxx je javna ip adresa.
Mommistake je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 26.05.2022., 22:56   #11
Bonijost
Registered User
 
Datum registracije: May 2022
Lokacija: Zagreb
Postovi: 6
E super, to je sve što me zanimalo vjerujem. Puno hvala, mnogo ste mi pomogli. Svaka čast ljudi.
Bonijost je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na