Koji UPS

[webstartm]

Imam ja jedan ne korišten UPS na prodaju u pola cijene

https://www.apc.com/shop/hr/en/produ...o/P-BR1500G-GR

http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=305915


malo reklame,jbg triban ga se rijesit,zauzima prostor

[VandaL.pr!]

Autor Nikky

Vrag je u detaljima, piše (APC) Smart-UPS 750

Dost je skup,

ima li neka preporuka do 1000 kn za server, switch, ruter?
Netreba držati satima već samo da sam shutdowna server i eventuano upali ga kad se vrati struja(neznam kako ide paljenje)...

[Nikky]

Bilo bi dobro ako možeš izmjeriti potrošnju, ima onih utikač - utičnica sa mjerenjem.

Samo primjer APC BX700U-xx (GR je verzija sa scuho utičnicama, postoje i druge izvedbe) cca 7xx Kn,
po specs 700VA / 390W, na teretu od 200W ti daje 8 min. (i to dok je baterija ispravna).

S druge strane ako te nije strah kupovati ovdje > https://iponcomp.hr/shop/termek/fsp-ifp-1000/1748574
za slične nofčiće dobiješ pristojni ups > https://fsp-ps.com/en/product/ups/1555988263-1512.html

Svi imaju automatiku da kad se vrati napajanje da uključi potrošače i puni baterije.

Samo kuriozitet, po nabavi vidio da dovlače ove ups - ove iz Rumunjske > https://www.njoy.ro/UPS/

dva interesantna modela:
https://www.njoy.ro/UPS/aira-600#overview
https://www.njoy.ro/UPS/Ares700#overview
nemaju bateriju nego na "štipalice" spojiš svoj (auto) akumulator
EDIT: Po specs PURE SINUS, namijenjeno za pumpe centralnog i sl., nemaju nadzor via USB.

Kakva je kvaliteta smo baba Vanga zna

[jp_rv]

Autor Nikky

Svi imaju automatiku da kad se vrati napajanje da uključi potrošače i puni baterije.

samo da se osvrnem na ovo - na apc-ima se može podesiti delay.
može se podesiti delay , kad se vrati struja, nakon koliko sekundi se pali ups, a onda nakon koliko sekundi ups pali utičnice. korisno kod onih /rijetkih/ testova trafostanice kada vrate napon , pa ga ugase nakon 15 sekundi ili im opet crkne...

isto oko apc-a, smart-ups imaju PURE SINUS izlaze, dok back-ups imaju STEPPED sinus izlaze.
ako spajate motore/trafoe/hifi akustiku - treba vam pure sine wave.

da apc je skup. kupite polovno, to rijetko crkava. smart ups ako vam treba - je dobra roba.

[VandaL.pr!]

Autor Nikky

Bilo bi dobro ako možeš izmjeriti potrošnju, ima onih utikač - utičnica sa mjerenjem.

Samo primjer APC BX700U-xx (GR je verzija sa scuho utičnicama, postoje i druge izvedbe) cca 7xx Kn,
po specs 700VA / 390W, na teretu od 200W ti daje 8 min. (i to dok je baterija ispravna).

S druge strane ako te nije strah kupovati ovdje > https://iponcomp.hr/shop/termek/fsp-ifp-1000/1748574
za slične nofčiće dobiješ pristojni ups > https://fsp-ps.com/en/product/ups/1555988263-1512.html

Ništa naručio sam ovaj FSP, i to slabiji model od 800 VA/480 W.
Trenutno mi sva oprema stoji na hrpi u sobi tako da neznam potrošnju, ali nije mi ni bitno da drzi satima već da ugasi server i kasnije da se upali...


Mogu naknadno javiti dojmove kad sve sastavim.

[Nikky]

To svi kažu i onda plaću zašto ne drži ni minutu nakon par godina kad baterija malo oslabi

FSP bi trebao znati napraviti ups, sw im izgleda kao da je iz XP doba ali radi
Ti slabiji modeli su samo sa jednom baterijom.
A ništa, javi dojmove.

[ALiEN17]

volio bih radi sigurnosti spojiti desktop računalo na kojem radim za posao na jedan maleni ups-ić, tek toliko da se nađe za svaku sigurnost, ne da bih radio na njemu, već da u nestanku struje mi izdrži dvije-tri minutice dok si sve ne posejvam šta mi treba, da ne ostanem bez dokumenata, konfa mi je nova i u njoj je corsair od 500W, barem mislim, koliko košta jedan takav ups-ić i na šta bih morao paziti prilikom kupovine? kupio bih i nešto rabljeno sa njuške, ako je to zbog baterija i starosti uopće dobra ideja (?) + a i da mi dođe kao zaštita nove konfe da je nešto ne sprži, udar groma ili štatijaznam ako ups štiti od bilo čega toga

[xlr]

U potrazi sam za UPS-om koji primarno treba održati mrežu i dva kompa "online" u periodu kada rokne limitator i dok ga dignem nazad. Gazda se joguni i ne želi investirati u taj dio, a doma imam pun klinac elektronike koja s vremenom postaje sve skuplja i neda mi se zajebavati s tim.

UPS će biti u dnevnom boravku i u svom radu mora biti bešuman (dok je pod naponom, 99,9% vremena). Nebitno mi je koliko zuji dok je na bateriji.

Na njega bi primarno spajao:
modem, ruter, switch, RPI, Shield TV, linearno napajanje za Chromecast i DAC, TV i par zvučnika BX5 D2 - sveukupno izmjereno +10% = 120W

S druge strane je privatni komp i poslovni lap + 2 monitora. Cijeli komplet u idleu troši oko 150W, a ako igram nešto onda to "skače" do 250W. Da budem na sigurnoj strani, recimo 300W. Ne sjećam se jesam li ikada uposlio Quadricu i Geforsicu istovremeno pa je ovih 300W zbilja top. Nema igranja dok se dela i vice versa

Znači UPS bi trebao moći nositi 300-450W.
Ako model bude imao mogućnost spajanja na USB, to bi koristio za privatni PC.


Par pitanja:
Spajanje na PC - neki modeli spominju USB na RJ45, ali kabel nije u paketu. Šta se tu onda kombinira USB->RJ45 mrežni adapter + obični mrežni kabel? Nadam se da nema neki poseban debilno skupi UPS kabel s pozlaćenim konektorima.

Treba li mi nužno sine wave? Koliko sam zguglao, za ove potrebe i ne baš, a to nije ni neka stavka koja se gleda kao "ulog u budućnost", rajt?

Battery self test - kako to izgleda u praksi, stvara li neke zvukove i mogu li se takve radnje predefinirati u određeno doba dana i sl? Koliko često se uopće izvodi taj test? Možda 5h u slučaju APC-a?

Jesu li UPS-ovi danas generalno bešumni u normalnom modu ili postoje proizvođači koje bi trebao zaobići?

Koliko se zagrijavaju dok su u normalnom modu i treba li im ventilacija ili ih mogu recimo držati u skučenom prostoru ili nekom ormariću/ladici?

[Lewis]

Hmm po meni treba ti neki od 1000 VA (to je cca 600W i da ga ne opteretis preko 75-80% znaci tih tvojih 400-450W opterecenje bi ionako bilo neki max koji bi ja pustio na takav UPS). Takab bi ti u full loadu tih 450W mogo drzat eventualno 14-15ak minuta.

Ovako nesto:
https://www.apc.com/shop/hr/en/produ...rt/P-SMC1000IC

P.S. uzmi u obzir da ti UPSovi nemaju schuko uticnice pa ce ti trebati i neka produzna letva sa C14/C13 konektorom da ustekas u UPS. Za komp i monitor mozes promjeniti kabele na bas C14/C15 a za ostale uredjaje ili preradis sam neku produznu letvu (ima za kupiti konektore pa odrezes schuco i stavis C na kraju) ili kupis gotovu letvu.

P.P.S. Besumni su samo ovi koji nemaju Ventove (moji su puno jaci/veci (1.9kW i 2.7kW modeli od APCA) i oba imaju Ventove pa se cuje lagano puhanje kad rade a kad je SelfTest (random je, nekad jednom u danu nekad jednom u tjedna dana) tih 20-30sec se pojaca brzina vrtnje i cuje se klikanje/sklocanje iz samog UPSa.

[Nikky]

Ne bih preporučio stavljanje ups - a u neki zatvoren i ne "provjetren" prostor,
baterija, grijanje tj. hlađenje ups - a.

Normalno da se čuje inverter, ventilator, kada radi na bateriju tada je to najintenzivnije,
tu je i beep - er koji javlja "status".
U normalnom stanju kada postoji napajanje, eventualno se baterija dopunjava onda ga i ne čuješ.

Full sine wave nije samo "ulaganje u budućnost" nego su takvi obično bolji uređaji a nije nemoguće da imaš ili ćeš imati uređaj (čitaj njegovo napajanje) kojem smeta loši kvazi sine wave.

Slažem se sa kolegom i predloženim SMC1000IC modelom.

Za spajanje potrošača najlakše je preko produžnog vulgaris (može i 2 kom),
kojem sam otcvikaš schuko i staviš C14 > https://www.chipoteka.hr/artikl/2829...c14-2631300790

U vezi komunikacije ova nova generacija ima mrežu i piše da je priložen mrežni kabel.

Za žuntu manual > https://download.schneider-electric....ype=User+guide

[xlr]

Namjerno nisam pitao za preporuke niti iznosio rang cijene... Eto mi ga sad! Trebao sam ostati na ideji da UPS drzi samo i iskljucivo mrezu i male uredjaje

U redu, ovo je po meni dosta jeben UPS i ozbiljno cu razmisliti jer rang za soluciju iz prvog posta mi je bio do 2000kn i da su baterije oko 700kn. I da nije nesto kinesko/low quality.

Sad jos samo da opravdam ulog samome sebi, pa nakon toga zeni.

Btw postoje li neki mini UPS-ovi koji bi drzali na zivotu samo low power mrezne uredjaje, mozda nesto na li-ion bazi...? Nisam vidio u ovoj temi nista o tome. Nailazim dosta na kineske DC powerbankove s nekoliko DC jackova razlicitih voltaza/amperata.

[marko_st]

Zvučnik i monitore bi izbacio iz jednadžbe, laptope isto ako imaju 5min baterije...

Sent from my RMX2170 using Tapatalk

[marko_st]

Li-ion nebi ostavljao na punjaču 24h,radije klasična baterija

Sent from my RMX2170 using Tapatalk

[xlr]

Laptop je u principu desktop pc - na docku bez baterije, a zvucnici idu obavezno na UPS. Vuku oko 20W kod normalnog slusanja i nis ne kosta. Srce mi stane svaki put kad puknu kod prekida struje, ne zelim ni znati sto se unutra dogadja. Za monitore se u principu slazem

[Lewis]

A cuj ako ces smanjivat watazu i kriterije onda mozes uzeti BackupUPS koji nije kao predloženi OnlineUPS ali je zato i znatno jeftiniji i slabiji.

Recimo APC 700VA je nekih 390W i imas cak i scucko utikace i sve to za nekih 700-800 kn vs 3700 kod onog online 1000VA modela .

Ovako nesto:
https://www.apc.com/shop/hr/en/produ...ts/P-BX700U-GR

[jp_rv]

ako imaš uređaj(e) koji imaju običan trafo unutra, onda moraš uzet ups sa pravim sinusom.
SMPS-ima je svejedno , ne treba njima sinus.

uzmi u obzir da je tebi vjerojatno PEAK potrošnja ona koju si naveo, idle je to drastično manje.

ja imam pretežno apc-ove ups-ove koji mi drže mrežnu opremu po lokacijama (cheapo modele, non sinus), mislim da nikad ne rade kalibraciju osim kod paljenja.
sinus modeli rade povremenu kalibraciju, kroz softver se može podesiti i održavanje baterije i koliko često da to radi, ali ne i vrijeme.
kalibracija traje kratko, škljocne par puta i to je to. održavanje prazni baterije do nekog postotka i ovisno o potrošnji može trajati dosta dugo.

ups NE bipće kad to radi. bipće samo kad ostane bez struje (ako nisi ugasio) a sigurno bipće kad je batery low, bat critical, i bat dead. jako uporno bipće, toliko uporno da sam ja na svim ups-ovima iščupao beeper jer ne želim da usred noći na random lokaciji krene pištat.

apc ako nema usb, ima custom 10pin rj45 komunikacijski port. nije običan rj45, već 10pinski, širi, i to moraš kupiti jer nema alternative (osim da otvoriš ups i prespojiš kontakte, nešto šta sam ja htio uraditi ali mi se nije dalo).

cheapo kineski ups-ovi će ti uredno držati mrežnu opremu, inače su sporiji u prebacivanju i daju van lošiju struju, šta napajanja mrežne opreme neće mariti ionako.

[Nikky]

Iz BACK-UPS serije radije prvi jači model.
Taj ima usb za komunikaciju.
Ovaj custom com port preko rj45 rjetko treba, i nije klasični serijski nego daje odr. statuse ...

[xlr]

Trebam jednoj letvi produžiti kabel pa imam sljedeću ideju, a ne znam je li optimalna.

Na kabel od letve bi stavio C14 plug umjesto šuko. Dodao bi 10m kabela na kojem bi stavio C13 i C14 plug. C14 kraj ide u UPS, logično. Plan je da jednog dana mogu i letvu bez produžnog kabela koristiti na UPS-u. Tih 10m kabela bi smjestio fiksno u kanalici. Je to uopće oke solucija? UPS ne mogu staviti između potrošača, mora biti na jednom kraju.

Ako je ok, na koju debljinu kabela da idem? To je letva za PC+lap+periferiju.

Btw trenutno je dvojba između SMC1000IC i SMT750IC. Realno, i slabiji će mi sa 500W biti overkill, a jeftiniji je + ima dobar management kao i SMC model. Još sam u fazi usporedbe SMC i SMT serije, njihovih featureova i softvera.

[Nikky]

Ovo za produžni je sasvim ok plan.
3x0.75 ili 3x1 je sasvim uredu, alternativa 3x1.5.

[xlr]

Samo brzinski, je li ovo potrebno raditi (1:37)? Nemam takva kliješta, eventualno dobiti nešto slično kombinirkama, al kako se zove taj metalni prsten koji gore stavi..?
https://www.youtube.com/watch?v=0pIf7CgHVng

Hvala

[Nikky]

Protekao ti je detalj koji se vidi na 1:20, stavljao je tuljke na licnaste žice pa se onda odg. klještima ti tuljci "krimpaju" tj. stisnu.

Po pitanju bi zaključio da ti elektrika i nije bliska struka

Korištenje tuljaka nije nužno potrebno, dovoljno je da oguljenu žicu "zafrkneš" i da prilikom stezanja vijka (pod koji dođe žica) paziš da je žica uredno "pod vijkom" i uhvaćena.
Alternativno se može slični efekt postići ako "fercinuješ" žicu.

Kako je izveden pojedini konektor zavisi od proizvođača,
evo jedan primjer > https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1g.SZK...pg_640x640.jpg
"zafrkneš" > omotaš oko vijka između kontakta i podloške na svakom kontaktu > ...
Mogu se koristiti i male okrugle stopice ako ih slučajno imaš.


Nekom sa iskustvom to nije problem korektno odraditi

[xlr]

Nemam bas nikakve prakse s C plugovima i zelim to napraviti po ps-u. Mislio sam da su po necemu posebniji, al izgleda da nisu. Radio sam slicne stvari i nije mi primarna struka makar sam tehnicar pa barem znam odakle krenuti (guglati)

Ufrkana zica - check, stopice ako budu odgovarale - check. Hvala ti jos jednom!

[fcajko]

Bok ekipa,

u potrazi sam za UPSom, prvenstvno zbog prenaponske zaštite i sekundarnom zbog gracefull tranzicije na mobile hotspot i samo laptop na bateriji, ako dođe do nestanka struje.

Dvije skupine uređaja bih spojio na UPS. Prva skupina je doking/laptop i dva monitora. Druga skupina je TV, router i A1 prijamnik za IPTV (u budućnosti moguće i neki soundbar/system). S obzirom na to da će UPS biti smještan bliže ovoj drugoj skupini, planirao sam obje skupine spojiti na zasebne letve i onda te letve spojiti na UPS. Prva skupinu spojio bih s produžnom letvom čiji kabel bi bio oko 3,5m. Drugu skupinu generalno mogu spajati direktno, ali čini mi se jednostavnije preko produžne letve i onda tu letvu u UPS.

Prolazeći kroz temu, vidio sam da bi bilo pametno i internet provući kroz UPS. E sad, u ovaj A1 router, input dolazi preko koax-a i onda van idu RJ45. Ako samo dobro skužio, onda bih jedan RJ45 output iz routera trebao spojiti u UPS i RJ45 output iz UPSa onda na docking/TV preko nekog switcha.

S obzirom da sam popriličan noob u ovoj kategoriji, molim vas za mišljenje za predloženi setup, dal sam nešto opako promašio ili mislite da to može bolje? Također, preporuak UPSa je isto dobrodošla

Hvala

[Nikky]

Dobro planiraš / razmišljaš,
za sada preskoči ovaj dio vezan za coax jer će ti to samo dodati potencijalne probleme.
Srećom kod A1 coax - a jako rijetko bude "veselja", da se tako izrazim.

Trebaš izračunati / zbrojiti potrošače i na osnovu toga potrebnu snagu UPS - a, obrati pažnju šta je VA a šta W.

Ovako napamet neki APC Smart UPS 750W ili 1.000 W, možda i jači.
Čini se kao skupa investicija ali to opravdava kvalitetom, kapacitetom, ...

[fcajko]

Autor Nikky

Dobro planiraš / razmišljaš,
za sada preskoči ovaj dio vezan za coax jer će ti to samo dodati potencijalne probleme.
Srećom kod A1 coax - a jako rijetko bude "veselja", da se tako izrazim.

Trebaš izračunati / zbrojiti potrošače i na osnovu toga potrebnu snagu UPS - a, obrati pažnju šta je VA a šta W.

Ovako napamet neki APC Smart UPS 750W ili 1.000 W, možda i jači.
Čini se kao skupa investicija ali to opravdava kvalitetom, kapacitetom, ...

Nikky, hvala na odgovoru.

Ok, što se tiče coax-a, ako i preko nejga pukne nešto, a RJ45 output mi ide preko UPSa, onda bi samo router mogao otići u lovišta, tako da mi se ta opcija čini ok..

Što se tiče power consumptiona, ono što je bitno da mi radi nakon nestanka struje je doking/laptop i router, opcionalno možda monitor. Ostalo mi nije bitno. Nemam uređaj za mjerenje potrošnje, ali od onog što vidim u specifikacijama:

Doking 135W
Router prosječno negdje oko 20-30 W
Monitor max 135W, ali prosjek je oko 50akW.

Što se modela tiče, vidio sam da ovi imaju podršku za RJ45 prolaz:

https://www.apc.com/shop/hr/en/produ...face/P-BR900MI
https://www.apc.com/shop/hr/en/produ...face/P-BR650MI

Kod APC Smart ova nisam to primjetio, možda mi je promaklo, imaš li možda neki model koji to ima?

[Lewis]

Nije vazo jel tebi bitno da TV ostane radit kad nestane struje jer ako je ustekan bitno je za snagu UPSa. Znaci prvo odluci zelis li TV/STB i slicno na UPSu ili ne, tek onda mozes krenuti sa izracunom snage.
Isto tako nemozes racunati snagu "ako max je 135W a prosjek 50W"? Moras izracunati tako da svaki uredjaj moze potegnuti MAX u nekom trenutku i tako kapacitirati UPS, nema tu prosjeka.

I kad dodjes do nekog kapaciteta racunaj da UPS nebude opterecen bas 100% u nego da je 80% ili ispod toga i tek onda ces vidjeti "runtime" koji moze biti od 2 minute to 20, 30 minuta pa i sa opcijom koliko vremena ti treba za shutdown ili do oporavka mreze tako moras gledati kapacitet/snagu UPSa.

I jos bitna stavka dali zelis Backup UPS ili Online UPS (ovaj drugi je dosta skuplji ali on pegla napone i sve jer je uredjaj konstanto spojen prkeo njega a ne samo kad nema struje)...

[fcajko]

Autor Lewis

Nije vazo jel tebi bitno da TV ostane radit kad nestane struje jer ako je ustekan bitno je za snagu UPSa. Znaci prvo odluci zelis li TV/STB i slicno na UPSu ili ne, tek onda mozes krenuti sa izracunom snage.
Isto tako nemozes racunati snagu "ako max je 135W a prosjek 50W"? Moras izracunati tako da svaki uredjaj moze potegnuti MAX u nekom trenutku i tako kapacitirati UPS, nema tu prosjeka.

I kad dodjes do nekog kapaciteta racunaj da UPS nebude opterecen bas 100% u nego da je 80% ili ispod toga i tek onda ces vidjeti "runtime" koji moze biti od 2 minute to 20, 30 minuta pa i sa opcijom koliko vremena ti treba za shutdown ili do oporavka mreze tako moras gledati kapacitet/snagu UPSa.

I jos bitna stavka dali zelis Backup UPS ili Online UPS (ovaj drugi je dosta skuplji ali on pegla napone i sve jer je uredjaj konstanto spojen prkeo njega a ne samo kad nema struje)...

Okej, sad su mi stvari malo jasnije hvala na odgovoru.

U tom slučaju, na UPS bih spajao stvari koje su mi bitne da rade i kad nema struje (doking, monitori i ruter). Ostalo bih spojio preko neke letve koja ima prenaponsku zaštitu. Dal vam se to čini okej?

Iskreno, ne znam dal mi online UPS treba, odluka oko toga bude prvenstveno nakon usporedbe cijene online i offline rješenja.

Što se tiče izračuna snage, prema sugestiji, uzimam max vrijednosti za sve:

dock: 135W
Monitor: 138W*2
Router: 50W
Ukupno: 461W i ako gledamo da je to 80%, onda bi UPS trebao biti oko 580W

[Nikky]

Ovisno o modelu, neki imaju odvojeno izlaze za recimo tako "samo filtracija / AVR" na koje možeš priključiti uređaje kao TV, STB i sl. koji ostaju beznapajanja pri nestanku struje,
a na "glavni izlaz" spajaš router, pc / Lap, Monitor.

Trenutno na webu kaki link za runtime graph
Radi im onaj njihov "kalkulator" pa za > https://www.apc.com/shop/hr/en/produ...ko/P-BR900G-GR
na 400W tereta može izdržati 9 min,
a za jači 1500 model > https://www.apc.com/shop/hr/en/produ...o/P-BR1500G-GR
na istih 400W dobiješ 10 min.

Neka te ne bune oznake / verzije, neki imaju schuko a neki IEC C13 izlaze.
APC se malo uobrazio cijenama pa pogledaj i Eaton, npr.:
http://powerquality.eaton.com/5E1500iUSB.aspx?cx=171
https://www.adm.hr/eaton-ups-5e-1500...57680/product/

[Lewis]

Onaj gore linkani od 540W bi mogo to prozvakati i u tom slucjau na max opterecenu bi imao nekih 2-2.5 minute runtimea , jel ti to dovoljno da radi bez struje ?

https://www.apc.com/shop/hr/en/produ...face/P-BR900MI

S tim da se to cini kao neki stari model kojeg vise nema kod nas po trgovinama ?

Ali recimo da budes malo sigurniji i da imas lufta pogledaj ako mozes cjenovno neki model od cca 750-1000W pa ces moci durati i 10-15 min na bateriji kod nestanka struje.

[Nikky]

Ima slični BX950U-GR, neka se "pokrije koliko može" > https://www.adm.hr/ups-neprekidna-na...188/?&p=2&s=24