|
22.07.2023., 21:42 | #3721 | |
Propali Amigaš
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
|
Citiraj:
|
|
22.07.2023., 21:56 | #3723 |
Premium
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,984
|
Kao što rekoh, općenite izjave ovog tipa su jako zeznute. Dovoljan je jedan jedini primjer pa da se vidi kako si u krivu. Takt, broj jezgri.... sa kojim ostatkom hardvera će se kombinirati, koji je fps target....treba znat što se kupuje. Obično na kraju ispadne da se višak love za 3D može uložit na drugom mjestu, gdje će gain biti puno jači. |
22.07.2023., 22:03 | #3724 |
Propali Amigaš
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
|
Citiraj:
Kladim se ako se potrudiš da se može naći bar 3 od 100 000 igara di je non-3D brži Edit: nego, a di je ijedan drugi AM4 procesor na tvom grafu, mislim da se rasprava vodila o AM4 Ako želiš ispasti najpametniji, moraš se ipak malo više potruditi, pošto čovjek ima X570 ploču Kad se usredotočimo na bitno: Zadnje izmijenjeno od: segregator. 22.07.2023. u 22:36. |
22.07.2023., 22:49 | #3725 |
All-rounder
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,160
|
Na 11.05 https://youtu.be/sw97hj18OUE |
22.07.2023., 23:06 | #3726 |
Premium
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,970
|
X3D je sigurno najbolji izbor za igre ali benefit se osjeti sa jakom grafom na niskoj rezoluciji, nema tu puno filozofije. Nisma mjerilo ali ja _urca ne kužim razliku kad je fps recimo preko 120...npr. 165 ili 120, meni skroz isto. Tak da ljudi koji trebaju X3D valjda znaju zakaj ga trebaju, nadam se. |
22.07.2023., 23:08 | #3727 | |
Premium
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,984
|
Citiraj:
Vjerojatno bi mogao, ali dovoljna mi je ta jedna jedina da pokažem kako to što si napisao nije točno. Nisam se tu došao svađati, sve što sam napisao ostaje. Za dobit neku prednost od 3D procesora treba znati sve što sam nabrojao, koji je fps target, koja rezolucija, koja grafa, koje igre. Kolega sa am4 platformom misli igrati na 2k sa RTX 3080, što u prijevodu znači da bi mu 3D proc donio malo do ništa. |
|
22.07.2023., 23:16 | #3728 | |
Propali Amigaš
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
|
Citiraj:
|
|
23.07.2023., 00:02 | #3729 | |
..starija garda
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
|
Citiraj:
To je obicno u situaciji kad je smoke, flash i napeto.. U mojoj igri bolje kupi jacu grafu za tu razliku nego jaci proc, u smislu bitan je proc ali grafa je bitnija, s tim da ja sad mogu pojačavati koliko hocu vise je nebitno kad drzim 400.. Moram promjeniti igru da bi pravdao pojačanje kompa Uz napomenu da kad naletim na pro ekipu, imaju i po duplo manje fpsa pa mi svejedno ocitaju lekciju
__________________ MojSkuter ---------------------------------PEACE |
|
23.07.2023., 00:19 | #3730 | |
Propali Amigaš
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
|
Citiraj:
ljudi na istom mjestu...igra je totalno CPU bound jer je razlika velika unatoč slaboj grafi i velikoj rezoluciji |
|
23.07.2023., 10:41 | #3732 | |
Propali Amigaš
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
|
Citiraj:
Razlika kod nas je oko 110€ pa neka čovjek sam odluči vrijedi li mu toliko, pogotovo što kaže da bi njega upgrade koštao 0€ Zadnje izmijenjeno od: segregator. 23.07.2023. u 11:11. |
|
23.07.2023., 18:00 | #3733 | |
..starija garda
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
|
Citiraj:
Konkretno u mom slučaju svojevremeno s rtx 3080, 5900x i 5800x3d su se možda razlikovali do 10% ..i to naglašavam možda jer činilo se sve isto 95% vremena.. Tamo gdje sam imao drop na 300fps, kod 5900x je bio mozda 270.. i to nagađam jer nisam osjetio u real life razliku, činilo se isto.. Onda odem neki video izrezat, pa čekam umjesto 10 minuta nekih 16 minuta.. što je gnjavaža jer se sve to dok odradiš što si htio i staviš na yt sve se značajno oduži na kraju.. Da ne govorim da dok on to radi na 5900x, možeš ugodnije raditi druge stvari dok čekaš.. Tu su i ostale situacije, multitask, obični click na bilo što je bila prednost na 5900x zbog viseg base/boost clocka i sve je bilo responzivnije dok si u win.. Uopće ne sumnjam da x3d procesori imaju svoje kupce, ja samo kažem da sam ja nasjeo na taj gejmerski marketing i platio sam školu s obzirom na moje potrebe jel.. to sto govorim se slabo čuje/vidi u tim gejming benchmarkcima.. zato i volim naglasiti da je amd napravio gejming marketing potez za notes u intelovom stilu..
__________________ MojSkuter ---------------------------------PEACE Zadnje izmijenjeno od: Eladio. 23.07.2023. u 18:07. |
|
23.07.2023., 18:10 | #3734 | |
Propali Amigaš
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
|
Citiraj:
keša čak i u productivity aplikacijama neće bit nešto puno sporiji, ako uopće, dok o igrama ne treba trošiti riječi...evo recimo u Handbrake je brži, bez obzira na 4 jezgre manje https://www.anandtech.com/bench/product/2647?vs=2907 |
|
23.07.2023., 19:48 | #3736 |
All-rounder
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,160
|
A stara je rasprava da li je 10% real-life relevantno... Nije u principu, ista je stvar. Ja ovih dana na moru igram Jagged Alliance 3 na 4600U laptopu na 720p low i uživim se u igru bez problema. Kad se za 10 dana prebacim na desktop, izgledat će i raditi 10x bolje, ali će sama uživancija u igri biti tu negdje. Ali ono, to nije bit ovih rasprava. Ako sa x3d procesorom dobiješ u prosjeku 10% bolje performanse, onda je to bolje za igre i gotovo. Isto sa rendanjem na 5900x. Tko kako osjeti i koliko mu znači je totalno individualno i nemoguće kvantificirati. Fer je reći svoje mišljenje u svom kontekstu, ali nije fer izvući jednu igru iz devedesetih i reći da x3D nije brži. Takav outlier je nebitan u svakoj objektivnoj raspravi. AMD je tako imao "real life experience" blind testove i naravno da je community to sasjekao, jer brojke su u ovom hobiju brojke i ne možeš protiv njih. |
23.07.2023., 20:55 | #3737 |
Premium
Datum registracije: Dec 2015
Lokacija: Žakanje
Postovi: 75
|
Pa evo konkretno. Grafička RTX3080 10GB + taj cpu. Cilj mi je 2K gaming, rezolucija 14040p, 170Hz, Ultra Detalji i da imam barem 80 FPS-a u svakom igrici. A ovo ostalo za što bih ga koristio ( photoshop, illustrator, indesign ) je vjeroajtno zanemarivo za spominjati koliko su jednostavne stvari. |
23.07.2023., 21:03 | #3738 |
..starija garda
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
|
Ja samo ponavljam da PC meni nije konzola, nije da loada samo igru za igrom.. a x3d je proc savršen za konzole, ne toliko za PC.. Ako je nekome PC konzola za igranje, slobodno neka ga kupi. Ako nije, a planira potrošiti tako neki novac, neka razmisli: 1) kupiti 8c12t x3d 2) kupiti za "praktično istu" lovu 12c24t 3) kupiti običan 8c12t i razliku uložiti u gpu ili vikend na moru Po meni je opcija 2 > 1 i to (nakon što sam probao) bez dileme Exy je išao korak dalje, i objasnio da bi opcija 1 došla do max izražaja, treba zaokružiti sve i monitor high refresh , 2K/4K i gpu 4080/4090 itd jer bez toga razlike ni nema. Benchevi i SS koje ljudi gledaju, i tu postavljaju, su tako rađeni, a to nije real life scenarij za veliku većinu ni forumasa a kamo li ostalog puka.. Tko ima doma 75hz 1080p monitor i rtx 3060ti i nadogradjuje r5 3600 na 5800x3d, je falio "ceo fudbal" .. Sve je više manje jasno koliko god se činilo komplicirano. Zbunjuje jedino taj gaming marketing. Osobno ne podcjenjujem niti 1% razlike, dok god je konstantna. Stvar je u tome što ljudi zaboravljaju/potiskuju da je u startu x3d sporiji i dok taj extra l3 cache ne dodje do izražaja (u nekoj igri ili nečem što to zna iskoristiti) ti imaš skuplji i sporiji proc od obične x verzije.. kao razlike se ne osjete tako ispada, a osjete se naravno gotovo pri svakom clicku... Pokušavam samo reći da nema potrebe se klanjati nad tim x3d procevima, nisu nikakvi sveci. Nema potrebe sliniti za njimq kao da se bez njih ne može igrati. Pokušam prizemljiti taj hype oko x3da, i usmjeriti ljude da razmišljaju više kao mladen.. A tko voli, može, želi, neka kupi što ga valja naravno. Meni je savjest čista, upozorio sam na prednosti i mane na vrijeme
__________________ MojSkuter ---------------------------------PEACE |
24.07.2023., 02:14 | #3739 | |
Propali Amigaš
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
|
Citiraj:
Osobno uopće ne poklanjam pažnju testovima, više kao u hi-fi testiranju vjerujem ušima (odnosno ovdje očima) nego brojkama, a one mi govore da mi low fps u GW2 ne pada ispod 50 u najžešćim hrkljušima, a gdje je prije znalo ići i ispod 20...dok mi recimo to što sad imam 250 fps a prije sam imao 150 na gornjem kraju skale uopće ništa ne znači Nedavno sam kodirao 150+ sati (na 5600x) videa sa VHS-a i u nijednom trenutku nisam pomislio "eh da mi je sad 5950x da ovo odradim brže" |
|
24.07.2023., 07:39 | #3740 |
Premium
Datum registracije: Dec 2015
Lokacija: Žakanje
Postovi: 75
|
Ovako... Grafičku ne namjenjavam mijenjati ni pod razno. A cpu bih uzeo rabljeni tako da bi me koštao isto ( uz možda nešto malo nadoplate ) kao i ovaj moj kojeg bih prodao. Ako sam dobro rezimirao ovo sve što ste rekli, ipak je za ISTE novce bolje uzeti Ryzen 9 5900x u odnosu na 5800X3D, jer su performanse li-la, a ako nekad slučajno zatreba imam 4 jezgre više? Dakle govorim samo o tome da uzimam rabljeni CPU, a sve ostalo ostaje isto. |
24.07.2023., 11:28 | #3741 | |
..starija garda
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
|
Citiraj:
Brijem da surfanje, youtube i/ili slične stvari se više vrte, svatko danas treba excel, photoshop ili nešto treće.. To što se danas može sve raditi na 6 godina starom pcju, ne znači da nije bolje na novijem, jacem i responzivnijem pcju. Što se tiče skale, grafa utječe i na donji dio skale, ne samo na gornji, nije samo proc tu bitan.. "stutteri" (20fps) i "slideshow" (50fps) o kojima čini mi se pričaš su za mene neigriva igra.. ja igram competitive online multiplayer fps na 240hz monitoru i meni je već 200 fps postalo neprihvatljivo, neki dan sam updateo gpu drivere pa se je fps target resetirao na 60 i nisam mogao igrat ni sekunde, i sve dok nisam to riješio - nisam igrao (Fyi igram low details te je i dalje gpu bitniji, iako je i proc bitan. Dok nisam došao do zen 3 se to dosta osjetilo)... Bye the way, ja sam koristio možda i godinu dana 5900x , pa sam tek onda probao 5800x3d.. i onda lako odmah osjetis sve.. Da si i ti koristio 5950x duže vrijeme, pa se onda vratio na 5800x3d ili 5600x možda bi promjenio stav tj. uočio razlike o kojima pričam.. Ako i ne bi, to samo znači da nismo svi isti. Ne doživljavamo pc isto, nemamo ista iskustva, niti navike, niti prioritete.. Naći ce se i oni koji imaju r5 2600 i gtx1660 , pa će reći da je njima i to super, a i oni koji imaju 7950x3d i rtx 4090 pa im je i to malo.. što opet govori o tome da čak i 99% njih igra samo igre, očito ne igraju svi sve isto i na isti način...
__________________ MojSkuter ---------------------------------PEACE Zadnje izmijenjeno od: Eladio. 24.07.2023. u 11:51. |
|