Poliranje Freezera 7 Pro

klint.istvud · 17.02.2008., 13:52

Materijal:

Vodobrusni papir (600, 800, 1000, 1200) x2 ... 25kn
Purol pasta za poliranje .............................. 15kn
Traka ..................................................... 10kn
Medicinski alkohol 100ml ............................. 10kn
Staklo 20x20x1cm ..................................... 30kn
Krpica od naočala

Prvo je potrebno skinuti plastične kvačice, treba biti malo oprezniji jer se lako strgaju. Sreća da Freezer koristi isti način montaže kao i box cooler

Nakon toga se postolje lagano odvoji od baze hladnjaka.

Postolje ne ide van, te ga je potrebno zaljepit trakom za rebra kako nam ne bi smetalo prilikom poliranja.

Sam postupak poliranja je napravljen kao što je opisano u vodiču, uz neke male modifikacije.

Redom sam počeo sa papirom 600, 800, 1000. Nakon toga sam na papir 1200 stavio i kap paste za poliranje.
Šmirglao sam dok papiri nisu otupljeli

Nakon završenog šmirglanja - cca 3h, još sam jedno pola sata polirao bazu mokrom krpicom i pastom za poliranje.

Na kraju to izgleda:

Prije:

Poslije:

Konačan rezultat je odličan. Temperature mog E2180 na 3GHz @ 1.29725V uz freezer na 1400okr su se smanjile u idleu za 6°C (39°C na 33°C)
a u loadu za ogromnih 11°C (71°C na 60°C).

U svakom slučaju 100njak kuna i jedno poslijepodne se isplatilo

MP950 · 17.02.2008., 14:01

još kad bi proc ispoliro .
sad si me nadahnuo da se i ja potrudim al 3 sata mi previše zvuči nekak.
di si kupio pastu i kaj misliš di je najeftinije papir uzet

Lihto · 17.02.2008., 14:20

Super si to napravio,mogo bi i ja svoje freezere ispolirat,pogotovo kad je tolika razlika u temperaturi

Bartuc · 17.02.2008., 14:25

Stvarno prelijepo ispolirano! Glatko kao zrcalo! Nego, kada poliraš/brusiš, sa čime provjeravaš da ti je baza ravna (da nisi negdje pretjerao)?

Fug33 · 17.02.2008., 14:39

da li se isplatilo prelaziti sa box coolera na freezer?

Lihto · 17.02.2008., 14:40

Citiraj:

Autor Bartuc

Stvarno prelijepo ispolirano! Glatko kao zrcalo! Nego, kada poliraš/brusiš, sa čime provjeravaš da ti je baza ravna (da nisi negdje pretjerao)?

Pa očito sa onim staklom što je gore naveo koje stvari trebaju za poliranje

Bartuc · 17.02.2008., 14:55

Ja mislio da je staklo kupio onak iz fore

Tak da ga stavi pokraj monitora

Šalim se, nego sam se nadao da će napisati kako je iskoristio staklo ako ga je već naveo na listi...

@Fug, razlika je drastična, ne samo u temperaturama već i u tišini sistema! Ono kaj BOX cooler postiže na 1000+ okretaja, to Freezer obavlja pri 400 okretaja! Ako OC-aš procesor, Freezer i HyperTX su ti best buy hladnjaci zbog niske cijene i stvarno odličnih performansi!

Preporučujem ti HyperTX-a od CoolerMastera! Ja sam svog Freezera zamjenio za HyperTX-a pošto je za nijansu tiši i za nešto sitno hladniji! Samo ne znam jel su još dobavljivi u LINKS-u!

domy1 · 17.02.2008., 15:16

Meni E4500 3.3GHz V1.45V s freezerom ne prelazi 60° C. Očito je tvoj bio gadno hrapav. Uglavnom dobar posao, a još bolji rezultat

Lihto · 17.02.2008., 15:18

Citiraj:

Autor Bartuc

Ja mislio da je staklo kupio onak iz fore

Tak da ga stavi pokraj monitora

Šalim se, nego sam se nadao da će napisati kako je iskoristio staklo ako ga je već naveo na listi...

staviš staklo na bazu i ako se klima kad prelaziš prstima onda nije ravna ako se ne klima i ako se vidi da je ravno sve onda je to to

Fug33 · 17.02.2008., 15:44

Citiraj:

Autor Bartuc

@Fug, razlika je drastična, ne samo u temperaturama već i u tišini sistema! Ono kaj BOX cooler postiže na 1000+ okretaja, to Freezer obavlja pri 400 okretaja! Ako OC-aš procesor, Freezer i HyperTX su ti best buy hladnjaci zbog niske cijene i stvarno odličnih performansi!

narucio sam freezer 7 pro iz linksa neki dan
no vidim da si ti naveo temp od 70C u loadu (ne planiram polirati bazu), sto se ne razlikuje previse od 75C koje ja dobivam na E6750 sa voltazom 1.35

Bartuc · 17.02.2008., 16:10

Ja nisam naveo 70 celzija u Loadu

Meni ti je E4300 OC-an za 50% i voltaža dignuta za par stepenica te mi je Load temperatura ispod 50 celzija sa HyperTX-om!

Fug33 · 17.02.2008., 16:40

da, s***ao sam se

threadstarter je naveo da ima 70C u loadu sa freezerom
imam jaci proc na vecoj voltazi od njegove (bez obzira koliko je on OCao svoj proc opet moj radi na vecoj voltazi), pa vjerojatno mogu ocekivati onda ista vrijednosti?

IcyTexx · 17.02.2008., 17:09

Staviš kap vode na bazu, staviš staklo na to i gledaš kak se voda širi... Ak treba malo vode za cijelu površinu-perfecto.

klint.istvud · 17.02.2008., 17:36

Citiraj:

Autor MP950

još kad bi proc ispoliro .
sad si me nadahnuo da se i ja potrudim al 3 sata mi previše zvuči nekak.
di si kupio pastu i kaj misliš di je najeftinije papir uzet

Čuj to nije 3h samog šmirglanja to je cijeli proces.
Pastu i brusni papir možeš uzet u bilo kojoj prodavaonici boja i lakova, npr. Chromos. Pasta je univerzalna za ovo podneblje

Citiraj:

Autor Bartuc

Stvarno prelijepo ispolirano! Glatko kao zrcalo! Nego, kada poliraš/brusiš, sa čime provjeravaš da ti je baza ravna (da nisi negdje pretjerao)?

Ja sam provjeravao sa žiletom stavljao bi ga poprijeko po bazi i onda gledao prema žarulji da vidim da li svijetlo prolazi između njega i baze.
Hehehe, a staklo sam koristio kao ravnu podlogu.
Stavio sam staklo na parket, namočio ga, stavio brusni papir na staklo, zalijepo ga trakama da ne bježi i onda opet namočio staklo i

Citiraj:

Autor Fug33

da, s***ao sam se

threadstarter je naveo da ima 70C u loadu sa freezerom
imam jaci proc na vecoj voltazi od njegove (bez obzira koliko je on OCao svoj proc opet moj radi na vecoj voltazi), pa vjerojatno mogu ocekivati onda ista vrijednosti?

Ne možeš ništa očekivati, sve ovisi o konkavnosti (konveksnosti) baze hladnjaka i IHS-a (heatspreadera od proca). Baza mog freezera, kao što se vidi sa slike nije bila dobro obrađena i bila je lagano konkavna, kao i ihs od mog proca i zato su temperature bile takve kakve jesu. Procesor nisam polirao da ne izgubim garanciju, a ni nebi jer već sam postigao odličan rezultat

Z-man · 17.02.2008., 17:40

Stvarno su se jako spustile temperature, odličano si to izveo ....

EDIT: ako planiraš isto radit i sa procesorom, postaj da vidimo koliki je napredak što se tiče temperature

JVC HX-Z10 · 17.02.2008., 18:31

malo je OT: al gledam temperature i stvarno me zanima u cem je caka
ja imam 2160@3105 na 1.325V i u loadu dode do max 36C na njemu je Zalman 7000 ALCU.LED--- temperature pratim po novom Everestu...al kad restartam komp i odem u bios temperatura je i dalje tolika. +-1-2C
a vi kazete da slican proc na slicnom clocku ide na prek 60C pa me zanima jel mozda meni krivo vidi temperaturu il ja gledam na krivom mjestu?

Z-man · 17.02.2008., 19:44

JVC ja sam gledao samo napredak, a nisam gledao o kojoj se temperaturi radi i sad sam se i ja zapitao u čemu je kvaka ?
60 je ipak dosta

zmajri · 18.02.2008., 12:41

hm meni se e2160 sa stock coolerom grijao i do 65...
sad s freezerom i artic silver pastom u loadu je 53...
i voltaza prema cpu-z je 1.392V i nemoze nize,u biosu to je 1.425V,neznam kako ti uspijes stabilno vrtit na 1.325

SRV · 18.02.2008., 13:54

Auuu, 11 celzijevaca, Bog te mazo!

Ovaj lapping moram i ja uradit. Samo pasta za poliranje je za kewl efekt, ona samo daje onaj mirror-efekat sjaja. Ja cu samo papire kupit

Samo mi nije jasno kako se skinu one plasticne kvakice?

klint.istvud · 19.02.2008., 19:20

Citiraj:

Autor SRV

Auuu, 11 celzijevaca, Bog te mazo!

Ovaj lapping moram i ja uradit. Samo pasta za poliranje je za kewl efekt, ona samo daje onaj mirror-efekat sjaja. Ja cu samo papire kupit

Samo mi nije jasno kako se skinu one plasticne kvakice?

Da 11°C

Moj freezer je bio poseban slučaj, ono preko 70°C u loadu uz nekakav slab oc, to je u rangu box coolera

Ne bi se složio sa tobom u vezi paste, nakon šmirglanja baza mi nije bila onako lijepa i ravna i vidjele su se sitne brazde, a pasta je sve to lijepo ispravila, a mirror-efekt je samo posljedica toga. Uglavnom ja ne bi preskočio pastu.

Nije ih teško skinut, samo moraš biti stvarno pažljiv jer se lako strga onaj jedan viši dio (od dva na crnoj "kopči") koji "klikne" na svoje mjesto. Naravno radit će i sa samo jednim tim, al svjedno. Nisam znao kako da bolje objasnim ovo, skužit ćeš princip kad budeš skidao

MahnitiTapir · 19.02.2008., 20:00

Citiraj:

Autor klint.istvud

Konačan rezultat je odličan. Temperature mog E2180 na 3GHz @ 1.29725V uz freezer na 1400okr su se smanjile u idleu za 6°C (39°C na 33°C)
a u loadu za ogromnih 11°C (71°C na 60°C).

U svakom slučaju 100njak kuna i jedno poslijepodne se isplatilo

A daj me nemoj jebat....
11°C!!?

Anfakingblivbl.....
A na hrpi sajtova prodaju spiku o pastama i tome kako je zapravo poželjno da baza bude malo hrapava je kao pasta bolje provodi temp. od bakra...
A negdje sam naletio i na test nekog kulera koji je namjerno izbrazdan (scythe?!) iz istog razloga...

Uglavnom, kad uhvatim vremena, moj bigtyp ima da dobijepranje sa poliranjem...

SRV · 19.02.2008., 20:29

Citiraj:

Autor MahnitiTapir

A daj me nemoj jebat....
11°C!!?

Anfakingblivbl.....
A na hrpi sajtova prodaju spiku o pastama i tome kako je zapravo poželjno da baza bude malo hrapava je kao pasta bolje provodi temp. od bakra...
A negdje sam naletio i na test nekog kulera koji je namjerno izbrazdan (scythe?!) iz istog razloga...

Uglavnom, kad uhvatim vremena, moj bigtyp ima da dobijepranje sa poliranjem...

ne ocekuj neku veliku razliku, jer BT nema tako kriminalnu bazu kao freezer.

Milentije · 19.02.2008., 21:05

Citiraj:

Autor SRV

ne ocekuj neku veliku razliku, jer BT nema tako kriminalnu bazu kao freezer.

Je s ti diguran komšo?
Nisam nešto posebno zagledao freezere ali mi se čini da je TT ipak napravio veće sranje od AC-a. Ovaj moj ST je katastrofalan.

Mogao bih i ja jednog dana odraditi nešto tako sa svojm ST-om i E6750, samo me nalo muči garancija za CPU...

SRV · 19.02.2008., 21:27

Na ST-ovima je znala doci neravna baza (ovisi o primjerku), dok sam ja govorio za vrlo hrapavu bazu i to se odnosi na SVE freezere.

Eto da ne bude zabune.

domy1 · 19.02.2008., 22:33

Probat ću i ja svog, iako je i ovako više nego dobar. Pošto imam materijal doma neću niš potrošit. Trenutno je idle na 1.45V 35 stupnjeva, load oko 60 max. Baš me zanima koliko ću uspjet skinut...

MahnitiTapir · 19.02.2008., 22:50

Imam 3 Bih Typ-a i jedan soncic tower...
Nije me baza baš usrećila kod bilo kojeg od ta 4...

Jedan od BigTyp-a ima i neravnu bazu, a sva 4 su daleko od mirror finiša...

Baja 001 · 19.02.2008., 23:28

Citiraj:

Autor MahnitiTapir

Imam 3 Bih Typ-a i jedan soncic tower...
Nije me baza baš usrećila kod bilo kojeg od ta 4...

Jedan od BigTyp-a ima i neravnu bazu, a sva 4 su daleko od mirror finiša...

Imaš pravo trebaju puno bolje poraditi na bazama ali to je TT. Sve me više nekako vuče to poliranje baze coolera, CPU neću dirat. Budem vidio koliko ću dobit ovako mi je full load 45°-48°C.

MahnitiTapir · 19.02.2008., 23:46

Citiraj:

Autor Baja 001

Imaš pravo trebaju puno bolje poraditi na bazama ali to je TT. Sve me više nekako vuče to poliranje baze coolera, CPU neću dirat. Budem vidio koliko ću dobit ovako mi je full load 45°-48°C.

Taj full load je stvarno čudna mjera,....
Baš sam Rejzeru objašnjavo da mi proc na 4 GHz ima temperature (PRIME95 Large FFT) 61 (CPU), 70,5 (jezgre) radi stabilno pod Prime 95. Približno iste vrijednosti su i sa blend testom.

A kad pokrenem World in Conflict, prva stabilna frekva mi je 3600 MHz na 1.416V (pod opterećenjem, u biosu je nazivna freka 1,5 ili čak malo više) temperature proce su znatno niže nego pod Prime95 Large FFT testom...

Očito je tu negdje granica jer je na 3700 MHz mi se skrši u WIC nakon 10min igranja dok je u Prime 95 stabilan neograničeno...

btw.
Na poslu imam E4500 i ne ide mi preko 2800 MHz...
Jesam jednostavno popušio lošu procu ili ima neka fora?!

Baja 001 · 20.02.2008., 00:22

Citiraj:

Autor MahnitiTapir

Očito je tu negdje granica jer je na 3700 MHz mi se skrši u WIC nakon 10min igranja dok je u Prime 95 stabilan neograničeno...
btw.
Na poslu imam E4500 i ne ide mi preko 2800 MHz...
Jesam jednostavno popušio lošu procu ili ima neka fora?!

Igre najviše opterećuju jer je onda i grafika i RAM i sve iskorišteno, pa je moguće i veće undervoltanje. Što se tiče CPU-a na poslu koja je matična uparena s njim. Jer bilo koji E4X00 bi 3GHz trebao uhvatit bez probelma.

MahnitiTapir · 20.02.2008., 00:32

Citiraj:

Autor Baja 001

Igre najviše opterećuju jer je onda i grafika i RAM i sve iskorišteno, pa je moguće i veće undervoltanje. Što se tiče CPU-a na poslu koja je matična uparena s njim. Jer bilo koji E4X00 bi 3GHz trebao uhvatit bez probelma.

A sve matične su Asus P5K.

Šta hoćeš reći da je možda napajanje u pitanju?

Pa imam Corsair 450W...
U kompu su dvije TV kartice (digitalna i analogna hardverska) i dva harda DVD RW.
To je to...

Taj korser bi orao to pogoniti....
(aj ges)

17.02.2008., 13:52	#1
klint.istvud Premium Datum registracije: Nov 2001 Lokacija: Zagreb Postovi: 133	Poliranje Freezera 7 Pro Materijal: Vodobrusni papir (600, 800, 1000, 1200) x2 ... 25kn Purol pasta za poliranje .............................. 15kn Traka ..................................................... 10kn Medicinski alkohol 100ml ............................. 10kn Staklo 20x20x1cm ..................................... 30kn Krpica od naočala Prvo je potrebno skinuti plastične kvačice, treba biti malo oprezniji jer se lako strgaju. Sreća da Freezer koristi isti način montaže kao i box cooler Nakon toga se postolje lagano odvoji od baze hladnjaka. Postolje ne ide van, te ga je potrebno zaljepit trakom za rebra kako nam ne bi smetalo prilikom poliranja. Sam postupak poliranja je napravljen kao što je opisano u vodiču, uz neke male modifikacije. Redom sam počeo sa papirom 600, 800, 1000. Nakon toga sam na papir 1200 stavio i kap paste za poliranje. Šmirglao sam dok papiri nisu otupljeli Nakon završenog šmirglanja - cca 3h, još sam jedno pola sata polirao bazu mokrom krpicom i pastom za poliranje. Na kraju to izgleda: Prije: Poslije: Konačan rezultat je odličan. Temperature mog E2180 na 3GHz @ 1.29725V uz freezer na 1400okr su se smanjile u idleu za 6°C (39°C na 33°C) a u loadu za ogromnih 11°C (71°C na 60°C). U svakom slučaju 100njak kuna i jedno poslijepodne se isplatilo

17.02.2008., 14:20	#3
Lihto The Dark Side of Moon Moj komp Datum registracije: Jan 2005 Lokacija: Osijek Postovi: 3,945	Super si to napravio,mogo bi i ja svoje freezere ispolirat,pogotovo kad je tolika razlika u temperaturi __________________ Macbook M1+ LG32UQ85R iPad 5 White 32gb Wifi iPhone XR 128gb Synology DS214Play(WD 2x4Tb RED) Marantz SR5010B receiver+Jamo E680(5.0)+ Nvidia Shield TV Panasonic 42PV80

17.02.2008., 15:16	#8
domy1 Yugokiller Moj komp Datum registracije: Jun 2006 Lokacija: Dugo Selo Postovi: 643	Meni E4500 3.3GHz V1.45V s freezerom ne prelazi 60° C. Očito je tvoj bio gadno hrapav. Uglavnom dobar posao, a još bolji rezultat __________________

17.02.2008., 17:40	#15
Z-man ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ Moj komp Datum registracije: Dec 2006 Lokacija: Bjelovar - Zagreb Postovi: 1,079	Stvarno su se jako spustile temperature, odličano si to izveo .... EDIT: ako planiraš isto radit i sa procesorom, postaj da vidimo koliki je napredak što se tiče temperature __________________ ««-´`-´`·..·´`-´`-»»

17.02.2008., 19:44	#17
Z-man ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ Moj komp Datum registracije: Dec 2006 Lokacija: Bjelovar - Zagreb Postovi: 1,079	JVC ja sam gledao samo napredak, a nisam gledao o kojoj se temperaturi radi i sad sam se i ja zapitao u čemu je kvaka ? 60 je ipak dosta __________________ ««-´`-´`·..·´`-´`-»»

17.02.2008., 14:01	#2
MP950 64VT klon Moj komp Datum registracije: Dec 2007 Lokacija: ZGž Postovi: 464	još kad bi proc ispoliro . sad si me nadahnuo da se i ja potrudim al 3 sata mi previše zvuči nekak. di si kupio pastu i kaj misliš di je najeftinije papir uzet

17.02.2008., 14:25	#4
Bartuc The All Seeing Eye Moj komp Datum registracije: Mar 2007 Lokacija: Zagreb Postovi: 1,103	Stvarno prelijepo ispolirano! Glatko kao zrcalo! Nego, kada poliraš/brusiš, sa čime provjeravaš da ti je baza ravna (da nisi negdje pretjerao)?

17.02.2008., 14:39	#5
Fug33 Banned Moj komp Datum registracije: Dec 2007 Lokacija: OS Postovi: 412	da li se isplatilo prelaziti sa box coolera na freezer?

17.02.2008., 14:55	#7
Bartuc The All Seeing Eye Moj komp Datum registracije: Mar 2007 Lokacija: Zagreb Postovi: 1,103	Ja mislio da je staklo kupio onak iz fore Tak da ga stavi pokraj monitora Šalim se, nego sam se nadao da će napisati kako je iskoristio staklo ako ga je već naveo na listi... @Fug, razlika je drastična, ne samo u temperaturama već i u tišini sistema! Ono kaj BOX cooler postiže na 1000+ okretaja, to Freezer obavlja pri 400 okretaja! Ako OC-aš procesor, Freezer i HyperTX su ti best buy hladnjaci zbog niske cijene i stvarno odličnih performansi! Preporučujem ti HyperTX-a od CoolerMastera! Ja sam svog Freezera zamjenio za HyperTX-a pošto je za nijansu tiši i za nešto sitno hladniji! Samo ne znam jel su još dobavljivi u LINKS-u!

17.02.2008., 16:10	#11
Bartuc The All Seeing Eye Moj komp Datum registracije: Mar 2007 Lokacija: Zagreb Postovi: 1,103	Ja nisam naveo 70 celzija u Loadu Meni ti je E4300 OC-an za 50% i voltaža dignuta za par stepenica te mi je Load temperatura ispod 50 celzija sa HyperTX-om!

17.02.2008., 16:40	#12
Fug33 Banned Moj komp Datum registracije: Dec 2007 Lokacija: OS Postovi: 412	da, s***ao sam se threadstarter je naveo da ima 70C u loadu sa freezerom imam jaci proc na vecoj voltazi od njegove (bez obzira koliko je on OCao svoj proc opet moj radi na vecoj voltazi), pa vjerojatno mogu ocekivati onda ista vrijednosti?

17.02.2008., 17:09	#13
IcyTexx Premium Moj komp Datum registracije: May 2007 Lokacija: Zagreb Postovi: 4,707	Staviš kap vode na bazu, staviš staklo na to i gledaš kak se voda širi... Ak treba malo vode za cijelu površinu-perfecto.

17.02.2008., 18:31	#16
JVC HX-Z10 Sruk Moj komp Datum registracije: Sep 2004 Lokacija: Zagreb Postovi: 1,163	malo je OT: al gledam temperature i stvarno me zanima u cem je caka ja imam 2160@3105 na 1.325V i u loadu dode do max 36C na njemu je Zalman 7000 ALCU.LED--- temperature pratim po novom Everestu...al kad restartam komp i odem u bios temperatura je i dalje tolika. +-1-2C a vi kazete da slican proc na slicnom clocku ide na prek 60C pa me zanima jel mozda meni krivo vidi temperaturu il ja gledam na krivom mjestu?

18.02.2008., 12:41	#18
zmajri Rugby a way of life Moj komp Datum registracije: Nov 2007 Lokacija: Rijeka Postovi: 65	hm meni se e2160 sa stock coolerom grijao i do 65... sad s freezerom i artic silver pastom u loadu je 53... i voltaza prema cpu-z je 1.392V i nemoze nize,u biosu to je 1.425V,neznam kako ti uspijes stabilno vrtit na 1.325

18.02.2008., 13:54	#19
SRV Premium Moj komp Datum registracije: Sep 2005 Lokacija: n/a Postovi: 6,128	Auuu, 11 celzijevaca, Bog te mazo! Ovaj lapping moram i ja uradit. Samo pasta za poliranje je za kewl efekt, ona samo daje onaj mirror-efekat sjaja. Ja cu samo papire kupit Samo mi nije jasno kako se skinu one plasticne kvakice?

Oglasni prostor
PC Ekspert Forum Oglas

19.02.2008., 21:27	#24
SRV Premium Moj komp Datum registracije: Sep 2005 Lokacija: n/a Postovi: 6,128	Na ST-ovima je znala doci neravna baza (ovisi o primjerku), dok sam ja govorio za vrlo hrapavu bazu i to se odnosi na SVE freezere. Eto da ne bude zabune.

19.02.2008., 22:33	#25
domy1 Yugokiller Moj komp Datum registracije: Jun 2006 Lokacija: Dugo Selo Postovi: 643	Probat ću i ja svog, iako je i ovako više nego dobar. Pošto imam materijal doma neću niš potrošit. Trenutno je idle na 1.45V 35 stupnjeva, load oko 60 max. Baš me zanima koliko ću uspjet skinut... __________________

19.02.2008., 22:50	#26
MahnitiTapir Premium Moj komp Datum registracije: Feb 2008 Lokacija: Zagreb Postovi: 76	Imam 3 Bih Typ-a i jedan soncic tower... Nije me baza baš usrećila kod bilo kojeg od ta 4... Jedan od BigTyp-a ima i neravnu bazu, a sva 4 su daleko od mirror finiša... Zadnje izmijenjeno od: MahnitiTapir. 19.02.2008. u 23:20.