Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > PC Ekspert > Novosti
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 12.11.2018., 11:08   #91
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor Skys Pregled postova
Naravno da scanove, pojedine djelove može zacrnit, GDPR i tako to.
Jer inače, pazi ovo: jednom mojem prijatelju je došla inspekcija, vidli su da je sve legalno i rješenjem su mu za nagradu uplatili 10kkn na TR. Časna pionirska. Ali ne može to dokazati scanom rješenja jer ne želi ispasti neozbiljan. ???
OK, ako se ne želi staviti ovdje scan, ali barem c/p osnovnih djelova rješenje, tipa koji zakon, članak, obrazloženje...
Naravno da nikome ne pada na pamet takvo što napraviti, bez ikakvih džidipiarova i slično.
Rješenja postoji na tisuće, od malih firmi, sistem integratora do ministarstava i slično. Sad, želiš li ti tome vjerovati ili ne, tvoj problem. Ovo je ionako forum, iliti laprdamo pa tko kome vjeruje, OK.
Ja sam osobno bio u raznim pozicijama: kao netko tko je pod inspekcijom (iz raznih razloga, redovnog pregleda i prijava konkurencije nadalje), kao netko tko je pomagao korisnicima (jer je većini njih teško pratiti što je potrebno i što ne), a na kraju i kao netko tko je sa zadovoljstvom prodao licence nakon što su inspekcija i ostale kontrole nekog klepili.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 12.11.2018., 11:55   #92
gil
Member
 
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Kutina
Postovi: 979
Iz ove rasprave opet blage veze nemam. Jel se može kupiti digitalna licenca iz vana a da je legalna za inspekcije?
gil je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 12.11.2018., 12:32   #93
sakomako
Registered User
 
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
Citiraj:
Autor gil Pregled postova
Iz ove rasprave opet blage veze nemam. Jel se može kupiti digitalna licenca iz vana a da je legalna za inspekcije?



Ja se pozivam na jedinstvenost EU tržišta! Mislim da to dovoljno govori. To je ustav i na osnovu njega EU sud je donio neku odluku.


Ako praksa odstupa od toga (a to mnogi ovdje tvrde) onda se treba boriti da se ta praksa promjeni i uskladi na jedinstvenom EU tržištu. Da bi to postigli moramo imati primjere odstupanja od te prakse kako bi mogli zatražiti promjenu lokalne zakonske regulative (što se može i na što su političari jako osjetljivi kada ih se za tako nešto prozove) i tražiti njezino usklađenje sa EU sudskom praksom, ali to ne znači da onda treba unaprijed prihvatiti svaku odluku inspekcije i bez pogovora plaćati kazne čak i onda kada znate da ste u pravu samo zato jer je tako lakše i jednodstavnije a svjesni ste da time režemo granu na kojoj sjedimo i sami sebi stvaramo probleme jer priznajemo nelegalnu praksu inspekcije i državnih organa.


Inspekcija je pred zakonom jednaka vama kao stranci u postupku i to se moramo naučiti i iz toga proizlaze sva vaša prava, unaprijed priznavajući da su oni nešto više sami sebi oduzimamo tu jednakost i dajemo prednost inspekciji. Oni imaju svoje zakonske ovlasti ali se često puta događa da ih svjesno i namjerno krše jer iza njih stoji država, što ne znači da su u pravu i da mogu raditi što žele, samim odustajanjem od žalbe podržavamo takvu praksu a to se vidi i ovdje po reakcijama mnogih koji su spremni ići nožem na one koji su protiv takve prakse.

Zadnje izmijenjeno od: sakomako. 12.11.2018. u 12:46.
sakomako je offline   Reply With Quote
Staro 12.11.2018., 12:45   #94
mamutarka
ODUZIMAM VAM RIJEČ
Moj komp
 
mamutarka's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12,460
sretno s tom borbom, stvarno sretno

a kad se izboriš, daj nam sve detaljno opiši, podupri nekakvim slikama, da i mi možemo tako
__________________
mamutarka je offline   Reply With Quote
Staro 12.11.2018., 13:25   #95
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,544
Citiraj:
Autor mamutarka Pregled postova
a kad se izboriš, daj nam sve detaljno opiši, podupri nekakvim slikama, da i mi možemo tako
Eto, samo to. A koliko sam ja shvatio iz sizofrenije, on je to vec napravio. I samo zelimo to. Da i mi budemo spaseni! A ne samo "poduzetnik"!
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 12.11.2018., 13:31   #96
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor sakomako Pregled postova
Ja se pozivam na jedinstvenost EU tržišta!
Takvo što ne postoji, posebno kad su SW licence u pitanju.

Citiraj:
Autor sakomako Pregled postova
Inspekcija je pred zakonom jednaka vama kao stranci u postupku
Nije, prava i obaveze su drugačiji.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 12.11.2018., 14:04   #97
Skys
Registered User
 
Datum registracije: Nov 2018
Lokacija: RH
Postovi: 13
Da li je netko pitao MS HR kakav je njihov stav po tom pitanju?
Skys je offline   Reply With Quote
Staro 12.11.2018., 16:29   #98
Sinac
...samo te gledam...
Moj komp
 
Sinac's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,746
Citiraj:
Autor Skys Pregled postova
Da li je netko pitao MS HR kakav je njihov stav po tom pitanju?
MS i porezna su dvije sasvim različite stvari. Ukratko, ono što sakomako opisuje da će se pozerna dalje boriti s izvorom nelegalnih licenci spada u domenu bajki i priča za djecu, da odmah skratim priču. Na sudu bi na žalbu dobio odgovor da može privatno tužiti taj izvor i da porezna nema ništa s tim.
Sinac je offline   Reply With Quote
Staro 12.11.2018., 17:20   #99
Skys
Registered User
 
Datum registracije: Nov 2018
Lokacija: RH
Postovi: 13
Sve je to jasno. Porezna je porezna, MS je firma za sebe ko i svaka druga, a zakoni su nam kakvi jesu. Naravno da porezna neće nikog ganjati osim onoga kome je u nadzoru. Njima je jedini cilj napuniti državni proračun, a ti se dalje žali.

No, jel netko pitao MS HR kaj oni misle o svemu tome?
Mada sam mišljenja da u slučaju žalbe i suda, pomoću odluke EU suda vrlo vjerojatno će se rješenje porezne (carine) poništiti.
Skys je offline   Reply With Quote
Staro 12.11.2018., 17:39   #100
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor Skys Pregled postova
No, jel netko pitao MS HR kaj oni misle o svemu tome?
Mada sam mišljenja da u slučaju žalbe i suda, pomoću odluke EU suda vrlo vjerojatno će se rješenje porezne (carine) poništiti.
Kako se na kraju došlo do porezne? Porezna nema veze s tim.
Sretno ti bilo s odlukama EU sudova pred našima.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 12.11.2018., 21:14   #101
Flegma
Premium
Moj komp
 
Flegma's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2004
Lokacija: Zagreb/Šibenik
Postovi: 764
Ja mislim da nas sakomako trolla. Pogledaj ti te tekstove, sta covik pise.
__________________
Bila je toliko lijepa da sam poželio da nikad ne otvori usta. A onda mi je nekako objasnila da je nijema. Oženio sam ju Las Vegasu, tjedan dana kasnije. I sad napokon živim sa ženom koju razumijem.
Moj PC - https://www.twitch.tv/flegmoar
Flegma je offline   Reply With Quote
Staro 13.11.2018., 09:53   #102
sakomako
Registered User
 
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
Citiraj:
Autor Bubba Pregled postova
Eto, samo to. A koliko sam ja shvatio iz sizofrenije, on je to vec napravio. I samo zelimo to. Da i mi budemo spaseni! A ne samo "poduzetnik"!



Meni je svejedno što će tko napraviti, reagirao sam samo na prvi post i postavio link na jeftinju varijantu kod koje se dobije legalan račun od tvrtke koja je registrirana u EU.


Cijelu priču ste pokrenuli vi, ja sam samo odgovorio na tvrdnje da to nije legalno za naši inspekciju i priupitao što to nije i na što se pozivaju i što piše u tim famoznim rješenjima inspekcije, pod uvjetom da je sa naše strane sve zadovoljeno i ispravno sa zakonske strane, tj. legalno.


Ja koristim takav softwer i do sada nisam imao problema, a ako inspekcija postavi pitanje rekoh što ću im podastrijeti, ako bude problema imam se pravo žaliti i boriti za svoja prava, što neki ovdje uporno negiraju i kažu da je bolje platiti i otvoriti novu tvrtku.


Ne kradem, ne varam, ne kršim zakon barem iz onoga što je meni dostupno, inspekcija može reći da nije tako, samo ona je jedna od strana u postupku, konačnu riječ i odluku donosi zna se tko, a taj koji je zadnji je EU sud barem je tako u EU, odluku tog suda znam i na osnovu nje držim da ne kršim nikakv zakon, a u prilog tomu je i stav Microsofta do ključeva koje koristim.

Zadnje izmijenjeno od: sakomako. 13.11.2018. u 09:58.
sakomako je offline   Reply With Quote
Staro 13.11.2018., 10:50   #103
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor sakomako Pregled postova
Meni je svejedno što će tko napraviti, reagirao sam samo na prvi post i postavio link na jeftinju varijantu kod koje se dobije legalan račun od tvrtke koja je registrirana u EU.


Cijelu priču ste pokrenuli vi, ja sam samo odgovorio na tvrdnje da to nije legalno za naši inspekciju i priupitao što to nije i na što se pozivaju i što piše u tim famoznim rješenjima inspekcije, pod uvjetom da je sa naše strane sve zadovoljeno i ispravno sa zakonske strane, tj. legalno.


Ja koristim takav softwer i do sada nisam imao problema, a ako inspekcija postavi pitanje rekoh što ću im podastrijeti, ako bude problema imam se pravo žaliti i boriti za svoja prava, što neki ovdje uporno negiraju i kažu da je bolje platiti i otvoriti novu tvrtku.


Ne kradem, ne varam, ne kršim zakon barem iz onoga što je meni dostupno, inspekcija može reći da nije tako, samo ona je jedna od strana u postupku, konačnu riječ i odluku donosi zna se tko, a taj koji je zadnji je EU sud barem je tako u EU, odluku tog suda znam i na osnovu nje držim da ne kršim nikakv zakon, a u prilog tomu je i stav Microsofta do ključeva koje koristim.
Čisto mala digresija.

Nemoj brkati račune, poreznu, EU zakone i pravila nabavke SW-a. To su različite stvari.

Pred našim sudovima vrijede HR zakoni, ako želiš iskoristiti nešto što je negdje dosuđeno po nekim EU pravilima moraš "izaći" van RH ukoliko je različito od zakonodavstva u RH.

Što se SW-a tiče, tu nije kupnja već pravo upotrebe, a to su stvari znatno različite. Zato bi bilo zgodno doznati kako MS razmišlja o tome.

Po onome što ja znam (a ne bavim se prodajom SW-a, posebno MS-a, ali imam doticaja s tim) to ne bi trebale biti legalne licence u RH. Ali moram uloviti neku priliku pa malo popričati s njima.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 13.11.2018., 13:06   #104
gil
Member
 
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Kutina
Postovi: 979
Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Čisto mala digresija.

Nemoj brkati račune, poreznu, EU zakone i pravila nabavke SW-a. To su različite stvari.

Pred našim sudovima vrijede HR zakoni, ako želiš iskoristiti nešto što je negdje dosuđeno po nekim EU pravilima moraš "izaći" van RH ukoliko je različito od zakonodavstva u RH.

Što se SW-a tiče, tu nije kupnja već pravo upotrebe, a to su stvari znatno različite. Zato bi bilo zgodno doznati kako MS razmišlja o tome.

Po onome što ja znam (a ne bavim se prodajom SW-a, posebno MS-a, ali imam doticaja s tim) to ne bi trebale biti legalne licence u RH. Ali moram uloviti neku priliku pa malo popričati s njima.



Sad ja malo digresije.
Nismo ni spominjali Microsoft nego legalnost pred inspekcijom, tj valjanost računa kod kupovine digitalnog ključa(retail) preko firme iz vana.
gil je offline   Reply With Quote
Staro 13.11.2018., 13:17   #105
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor gil Pregled postova
Sad ja malo digresije.
Nismo ni spominjali Microsoft nego legalnost pred inspekcijom, tj valjanost računa kod kupovine digitalnog ključa(retail) preko firme iz vana.
Inspekcija (iliti, ako se ne varam.danas carina) to radi u suradnji s BSA, ergo i s MS-om.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 13.11.2018., 13:23   #106
gil
Member
 
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Kutina
Postovi: 979
I koji je pravorijek? Gdje saznati jel se može i što se može? Gdje su te informacije? Ali ono 100%, a ne možda.
gil je offline   Reply With Quote