ADM.hr / Acquisitum Magnum (informacije i iskustva)

[Wolverine]

Buljo jesi donio na reklamaciju novu ispravnu komponentu ili korištenu i neispravnu?
Tak jasno da ćeš u slobodnoj prodaji navesti da li je stvar refurbished ili brand new. Koje to veze ima s ovom pričom?

[Old Iggy]

Autor Dragster

kupac je uvijek u pravu i točka. zakon nad zakonima

Pa, nasreću, nije tako ni u zakonu ni u zbilji.
Jedna od izreka koje vrijede kao "svi ljudi su isti" ili "tko tebe kamenom, ti njega kruhom".

Autor buljo

To nisu ista dva proizvoda niti se vode pod jedan kod NORMALNIH firmi.
Zato postoje dvije cijene, dva jamstvena roka...

A kakve su to "normalne" firme? Ne govorimo o prodaji već servisnoj zamjeni.

Autor buljo

Bubba je apsolutno u pravu, ako nisam kupio RMA onda ne želim RMA u zamjenu.

Tu zakon ne navodi razliku. RMA proizvod je isto proizvod, ako je ispravan i identičan pokvarenom te kako po zakonu ide novo jamstvo to je zadovoljavajuća zamjena prema zakonu.

[Bubba]

Autor buljo

Jel postoji razlika kod kupnje RMA stvari u non RMA stvari?
...
Bubba je apsolutno u pravu, ako nisam kupio RMA onda ne želim RMA u zamjenu.

Autor Nick7

Vrtimo se oko cinjenice koju si i sam napisao.
Dobio si refurbished ispravnu stvar.

Mogao sam dobiti i refurbished motokultivator a predao sam kopacicu. Razumijes na sto ciljam?

Autor Princ288

Kužim što hoćeš reci i ima tu nešto. Isto tako u slučaju da kupiš rma, po tvom nije isto kad bi ti dali novi proizvod, tj ti bi tražio ispravan ali opet rma? Kad si imao tu situaciju sa diskovima jesi možda poslao upit gospodarstvu.

Nije bilo problema, jer je moja logika bila upravo ona koju sam rekao - ako vi smatrate da se radi o istom, onda vi sebi fino zadrzite taj "isti" refurbished a meni dajte novi. Ako je vama isto, a meni nije, pa onda uopce ne vidim problem, prosto ko pasulj...

Autor Old Iggy

Tu zakon ne navodi razliku. RMA proizvod je isto proizvod, ako je ispravan i identičan pokvarenom te kako po zakonu ide novo jamstvo to je zadovoljavajuća zamjena prema zakonu.

Tu je zakonski stvar ista. Ako ti radis podjelo proizvoda na nove i refurbished, a ja sam ti predao *nov* proizvod na garanciju, onda mi ne vracaj refurbished, jer taj niti sam kupio, niti platio, niti zelio. Buduci da ta dva proizvoda evidentno nisu ista ni po kome (cijenom, garancijom, uvjetima...), ne vidim zasto bi mi ih uvaljao kao isti proizvod koji sam kupio.

Ponavljam - ako u zakonu pise da sam predao stvar, onda istu stvar zelim i natrag. Uopce me ne zanima sto proizvodjac/distributer/trgovac nije bio dovoljno "pametan" pa konstatirao da su nove i refurbished stvari iste. Onda tu ne bi bilo problema. Ali buduci da nisu, jebiga...

[buljo]

Autor Wolverine

Buljo jesi donio na reklamaciju novu ispravnu komponentu ili korištenu i neispravnu?
Tak jasno da ćeš u slobodnoj prodaji navesti da li je stvar refurbished ili brand new. Koje to veze ima s ovom pričom?

Ako dolazi do zamjene ide novo jamstvo, RMA i non RMA proizvodi NEMAJU isto trajanje jamstva ergo nisu isti proizvodi, a niti jedan dobavljač ti neće na RMA proizvod dat isto jamstvo kao i za novi proizvod.

Autor Old Iggy

Tu zakon ne navodi razliku. RMA proizvod je isto proizvod, ako je ispravan i identičan pokvarenom te kako po zakonu ide novo jamstvo to je zadovoljavajuća zamjena prema zakonu.

Ide novo jamstvo ali RMA proizvod nema isto trajanje kao novi proizvod, osim ako trgovina ne želi riskirati sa reklamacijom i snosit teret popravka u slučaju kvara tog RMA proizvoda.

[triki555]

znači onda nekima nije problem da trgovina prodaje rabljene komponente po cijeni novih ,ali ti da jamstvo kao da su nove?

[coconut]

Kao i kod svih naših zakona i ovaj je pisan od qrca. Svi ste u pravu - RMA nije nova stvar, ali je ispravna stvar i po tome je ADM poštovao zakon. Hebiga.

Baš sam nedavno čitao da EU pokušava stati na kraj takvoj praksi gdje je najočitiji primjer Apple koji daje refurbished modele za svoje crknute. EU pokušava natjerati Apple da daje NOVE uređaje za crknute, a ovi se tome protive svim mogućim sredstvima jer im je jeftinije dati popravljeni nego novi mobitel.

[Wolverine]

Autor buljo

Ako dolazi do zamjene ide novo jamstvo, RMA i non RMA proizvodi NEMAJU isto trajanje jamstva ergo nisu isti proizvodi, a niti jedan dobavljač ti neće na RMA proizvod dat isto jamstvo kao i za novi proizvod.

Pa lik je dobio 36mj jamstva, gdje je problem?
A što ako si donio Asus s 36mj jamstva i dobio novu Gainward (isti model kao reklamirana) za koji daju 24mj jamstva?

Autor triki555

znači onda nekima nije problem da trgovina prodaje rabljene komponente po cijeni novih ,ali ti da jamstvo kao da su nove?

Jesus Fuckin' Christ, daj čitaj što se piše i o čemu je riječ.

[Flood]

Autor Wolverine

Pa lik je dobio 36mj jamstva, gdje je problem?
A što ako si donio Asus s 36mj jamstva i dobio novu Gainward (isti model kao reklamirana) za koji daju 24mj jamstva?

Pa da je isti model kao reklamirana nebi se zvala Gainward i imala bi 36.mj jamstva

[Wolverine]

Znaš dobro što mislim.

[buljo]

Autor Wolverine

Pa lik je dobio 36mj jamstva, gdje je problem?
A što ako si donio Asus s 36mj jamstva i dobio novu Gainward (isti model kao reklamirana) za koji daju 24mj jamstva?

On je trebao dobio biti kontaktiran i obavješten da se radi o RMA proizvodu i treba se složit da ga želi, tako rade dobavljači, a to što trgovine imaju neku drugu politiku je jedna druga priča.

S tim da konkretno adm od dobavljača neće dobit 36 mj na taj RMA proizvod (u pravilu trajanje jamstva kod RMA proizvoda je između 1-6 mj) te će ukoliko to ponovo završi na reklamaciji vrlo vjerojatno dobit drugi novi proizvod ili povrat love.

[Wolverine]

Autor buljo

S tim da konkretno adm od dobavljača neće dobit 36 mj na taj RMA proizvod

To njega kao krajnjeg korisnika ne zanima niti se treba brinuti o tome. Dobio je pisano jamstvo od trgovine i reklamira tu komponentu u trgovini.

Autor buljo

te će ukoliko to ponovo završi na reklamaciji vrlo vjerojatno dobit drugi novi proizvod ili povrat love.

I gdje je problem, tj njemu kao krajnjem korisniku to nije ništa loše.

[Getriba94]

Autor Wolverine

To njega kao krajnjeg korisnika ne zanima niti se treba brinuti o tome. Dobio je pisano jamstvo od trgovine i reklamira tu komponentu u trgovini.



I gdje je problem, tj njemu kao krajnjem korisniku to nije ništa loše.

Dali je dobio pisano jamstvo za refurb. grafu?



Taj rma za refurbished bi bio okej ako ti crkne nakon koju godinu tvoja pa ti daju s novim full jamstvom i bez crtice da je ko nova , ali ako odpakiras recimo ganc novu i skuzis ne radi nakon par dana pa ti uvale refurbished e na to nebi pristao ipak

[Wolverine]

Pa naveo je u postu da je dobio 36 mj garancije.

[Flood]

Autor Wolverine

Znaš dobro što mislim.

Stvar je u tome da bi netko pristao na to,netko nebi.I cijela rasprava se vodi oko te stavke,barem tako to doživljavam.

[buljo]

Ako želiš nosati proizvod po servisima umjesto da radi, slažem se, nije problem.
Ja osobno to ne želim. Što manje imat posla sa servisima i reklamacijama i ja sretan

[Wolverine]

Autor Flood

Stvar je u tome da bi netko pristao na to,netko nebi.I cijela rasprava se vodi oko te stavke,barem tako to doživljavam.

Stvar je u tome da je zakon ispoštovan a to što bi ti osobno htio je drugi par rukava.

Autor buljo

Ako želiš nosati proizvod po servisima umjesto da radi, slažem se, nije problem.
Ja osobno to ne želim. Što manje imat posla sa servisima i reklamacijama i ja sretan

Dobro koji je falus s tobom?
Da li je dobio ispravan proizvod istih ili boljih specifikacija?
Što su nove, neotvorene komponente cijepljene protiv crkavanja? Mislim WTF

[buljo]

Ako nije obavješten o tome ne znam 100% dal je ispoštovan, pošto su mene pitali da li se slažem sa RMA zamjenom ili želim drugi novi model...

[Wolverine]

Vrtimo se u krug.
Daj link gdje u zakonu izričito piše da moraš dobiti novu, nekorištenu komponentu.

[Flood]

Autor Wolverine

Stvar je u tome da je zakon ispoštovan a to što bi ti osobno htio je drugi par rukava.

Ako sam kupio artikl upravo zbog 36mj gare,a guraju mi onog od 24mj,samnom nešto nije u redu ako inzistiram na 36mj gare?

[Old Iggy]

Autor Bubba

Mogao sam dobiti i refurbished motokultivator a predao sam kopacicu. Razumijes na sto ciljam?

Znam ja na što ciljaš, ali još ne vidim ćevape na vidiku.
Problem je terminologija i zakon. Ako si dobio drugu ispravnu stvar nazad, to je to. Da je glupo gledati kako je ispravno dobiti rabljeni isti proizvod, ali nije dobiti novi proizvod boljih karakteristika, glupo je.

Autor buljo

Ako dolazi do zamjene ide novo jamstvo, RMA i non RMA proizvodi NEMAJU isto trajanje jamstva ergo nisu isti proizvodi, a niti jedan dobavljač ti neće na RMA proizvod dat isto jamstvo kao i za novi proizvod.

Prvo je potrebno definirati termine.
RMA je zamjenska oprema (bilo ispravna bilo popravljena).
Refurbished je ispravna oprema puštena nazad u prodaju (bilo potpuno nova ispravna, rabljena ispravna ili popravljena ispravna).
Za potrebe servisa sve je legitimno dok je ispravno i s jamstvom.

Autor buljo

Ide novo jamstvo ali RMA proizvod nema isto trajanje kao novi proizvod, osim ako trgovina ne želi riskirati sa reklamacijom i snosit teret popravka u slučaju kvara tog RMA proizvoda.

Zašto ne bi imao isto trajanje?

Autor coconut

Baš sam nedavno čitao da EU pokušava stati na kraj takvoj praksi gdje je najočitiji primjer Apple koji daje refurbished modele za svoje crknute. EU pokušava natjerati Apple da daje NOVE uređaje za crknute, a ovi se tome protive svim mogućim sredstvima jer im je jeftinije dati popravljeni nego novi mobitel.

Problem je što moraju natjerati sve, ne samo Apple. ta praksa je u igri (a da ljudi većinom ni ne znaju) bar 25 godina za što ja znam.
Ozbiljnije dizanje zahtjeva za jamstvo znači i poskupljenje istog, iliti u konačnici poskupljenje osnovnog proizvoda.

[Bubba]

Autor Wolverine

Daj link gdje u zakonu izričito piše da moraš dobiti novu, nekorištenu komponentu.

Uopce se ne radi o tome - donekle.

Hajde ponovno, ako je to taj zakon o kojemu pricamo:

(1) Kad je prodavatelj predao kupcu jamstveni (garancijski) list kojim proizvođač jamči ispravnost stvari u tijeku određenog vremena, računajući od njezine predaje kupcu, kupac može, ako stvar nije ispravna, zahtijevati kako od prodavatelja tako i od proizvođača da stvar popravi u razumnom roku ili ako to ne učini da mu umjesto nje preda stvar koja je ispravna.

a) stvar popravi u razumnom roku
b) ako to ne učini da mu umjesto nje preda stvar koja je ispravna

Ovdje samo pricam(o) o tome da stvar koju si predao na jamstvo NIJE ista stvar koju si dobio natrag. Nije ista iz razloga jer je proizvodjac odlucio razlikovati novo od refurbisheda. Osim u slucaju gdje to nije tako, da, ovdje zaista pise da moras dobiti novu (istu!) "stvar" osim ako stara nije popravljena.

Meni kao krajnjem korisniku potpuno jednaku razliku predstavlja jesi li mi za moju ATI karticu vratio refurbished "istih specifikacija" ili dildo. U jednom i drugom slucaju mozes se jebati (s driverima). I u oba slucaja mi nisi vratio istu stvar koju sam ti predao. A nisi mi je vratio jer je proizvodjac odlucio da ce raditi razliku izmedju nove i refurbished stvari. Sto nije moj problem.

Autor Old Iggy

Znam ja na što ciljaš, ali još ne vidim ćevape na vidiku.
Problem je terminologija i zakon. Ako si dobio drugu ispravnu stvar nazad, to je to. Da je glupo gledati kako je ispravno dobiti rabljeni isti proizvod, ali nije dobiti novi proizvod boljih karakteristika, glupo je.

Vec te vidim kako s velikom ljubavlju i srecom primas refurbished FCAL diskove te s velikim veseljem i srecom ih potrpavas u rasklimani Tandem. Gade.

Ne vidim odakle se crpi sintagma "drugu ispravnu stvar". Pise samo stvar. Moglo bi pisati "jednako vrijednu". Ali ne pise. Pise samo stvar. Ako ne pise da moze drugacije, onda je stvar = stvar bijektivno.

[X-Plosiv]

Autor Overclock_freak

eto sve na slici

http://www.upslike.net/image/DXK7w

Ja bih dao jedan prijateljski savjet - malo proradi na gramatici.

@Bubba

Ja tebe shvaćam, ali znaš što je problem. Zakon se može tumačiti svakako, na što ti ostali pokušavaju ukazati.

[buljo]

Autor Old Iggy

Zašto ne bi imao isto trajanje?

Pogledaj gore moj post i dve slike.

[Old Iggy]

Autor buljo

Pogledaj gore moj post i dve slike.

I dalje ne vidim.

[buljo]

http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=2520

[Old Iggy]

Autor buljo

http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=2520

Na stranu što i dalje ne vidim primjere, opet se brka ono što sam već gore naveo. (BTW, RMA ćeš uvijek dobiti, mislio si vjerojatno na refurbished).
Sve su to isti proizvodi, kanali distribucije su različiti. Ti identični proizvod možeš dobiti kroz redovan, RMA i refurbished kanal.
No cijena, jamstvo, način dobave i slično se razlikuju. Ono što je trgovac dužan napraviti je poštivati zakon, koji je pak obično potpuno u neskladu s politikama proizvođača. Zato se problemi i rješavaju na ovakve načine.

[ezav]

RMA roba je postala nazalost praksa kod nas od skoro svih firmi.

Ali imas pravo i odbiti i uvoznik ti moram ponuditi drugu robu ili trgovac povrat novaca.

Kada sam prije cca 2-3 godine reklamiral svoju MSI 560-Ti nisam isel preko ducana nego sam otisel drito u Asbis. Nakon 24h su mi ponudili zamjenu u obliku RMA 560-Ti hawk (teoretski bolja od one koji sam imal) ali sam dobio jer jedan od ventova je stekla i bilo je ostecenje na power konektoru, ali eto to su gurali pod prihvatljivu zamjenu s novih 36 mjeseci garancije. Drugu koju su nakon toga ponudili je 560-Ti lighting koja je imala zgrebani shroud i sag da je zgledala ko objesena cuna. Kada sam i tu odbil su komentirali da je to MSI poslal kao zamjenu i da nemogu nis. Naravno kada sam mirnim glasom rekel da neprihvacam ni jednu od ponuda i da cu traziti povrat novaca jedan od decki u servisu je nazaval ekipu u prodaju i vidi cuda dobil novu zapakiranu 660-Ti 3gb uz puno isprika ...

Tak da je moje misljenje da hebiga uvoznik mora pratiti instrukcije tvornice ali da se uvek moze odbiti jer nam je to zakonski omoguceno ...

[buljo]

Autor Old Iggy

Na stranu što i dalje ne vidim primjere, opet se brka ono što sam već gore naveo. (BTW, RMA ćeš uvijek dobiti, mislio si vjerojatno na refurbished).
Sve su to isti proizvodi, kanali distribucije su različiti. Ti identični proizvod možeš dobiti kroz redovan, RMA i refurbished kanal.
No cijena, jamstvo, način dobave i slično se razlikuju. Ono što je trgovac dužan napraviti je poštivati zakon, koji je pak obično potpuno u neskladu s politikama proizvođača. Zato se problemi i rješavaju na ovakve načine.

Imaš dvije slike "iste" ploče.
RMA ima 3 mj jamstva a nova 36 mj.

U tome i leži problem, zakon je zastario i nažalost nema razlike u istome između RMA i novog proizvoda iako ih dobavljač vodi pod različite.

Kaj se Bubbe tiče, u pravu je.
Kaj se ADMa odnosno zakona tiče i oni su...

E sad je pitanje dal ljudi u ovom slučaju gledaju konkretno zakon ili realnu situaciju.

[Pupo]

Autor Dragster

kupac je uvijek u pravu i točka. zakon nad zakonima

LOL :rofl:

[Old Iggy]

Autor buljo

Imaš dvije slike "iste" ploče.
RMA ima 3 mj jamstva a nova 36 mj.

U tome i leži problem, zakon je zastario i nažalost nema razlike u istome između RMA i novog proizvoda iako ih dobavljač vodi pod različite.

Kaj se Bubbe tiče, u pravu je.
Kaj se ADMa odnosno zakona tiče i oni su...

E sad je pitanje dal ljudi u ovom slučaju gledaju konkretno zakon ili realnu situaciju.

Ajmo kratki "reset" bar što se termina tiče:
1. "Nova roba" - dođem u npr. ADM i kupim novu robu s lagera (recimo, iako tehnički to ne mora biti potpuno nova roba),
2. RMA - Return merchandise authorization - proces zamjene neispravne robe u jamstvu ili neispravne robe, što može biti u obliku nove robe, rabljene ispravne robe ili povrata novca,
3. Refurbished roba - roba koja je nova, ispravna polovna, popravljena polovna (a sam način distribucije može biti različit).

Svaka od tih roba ili procedura ima svoje kanale distribucije, jamstva itd. Pa ako proizvođač (samo kao primjer) daje pet godina jamstva na standardni kanal prodaje, a istu takvu robu prodaje kroz refurbished kanal prodaje s manjim jamstvom (i cijenom) ne znači da ta roba nije upotrebljiva i za zamjenu kroz RMA.