Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Ostalo > Svaštara
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 01.06.2020., 16:36   #61
adaksinjo
Premium
Moj komp
 
adaksinjo's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2011
Lokacija: Virje
Postovi: 574
nova tema, ista sudbina shvatili smo, griješ se na drva i ne priznaješ ništa drugo, nemam problem s tim. ako te to veseli, samo rokaj.

ono što sam ti prije par mjeseci pokušao argumentirano objasniti, ali očito nisam uspio: ne možeš uspoređivati svoju potrošnju jer živiš u kući A i griješ se na drva sa nekim tko živi u kući B i grije se na struju/plin. ne znaš ništa o tom drugom objektu, ne znaš toplinsku bilancu kuće niti navike stanara (tražena unutarnja temp i toplinski gubitci objekta koji nastaju provjetravanjem itd).

uspoređivati bi mogao jedino u slučaju da imaš dva u potpunosti identična objekta i da se jedan grije na drva, a drugi na struju/plin. tad bi ova priča s cijenom samog sustava grijanja (kotao na drva+razvod grijanja vs priključak plina+bojler+razvod grijanja vs DT+razvod grijanja) imala smisla i tad bi mogao reći da je eto prvi sustav grijanja isplativiji od drugog ili obratno.

još jedna bitna stvar, radijatori ili cijevi podnog grijanja su identičan trošak neovisno o načinu grijanja. ponovno sugeriram da odeš na forum.hr i vidiš potrošnju desetak ljudi koji se u jako dobro izoliranim kućama griju na DT. računi za struju nisu ni približni ovim iznosima o kojima ti pričaš jer se DT ne stavlja u neizoliranu starogradnju, nego u odlično izolirane i prema jugu orijentirane novoizgrađene objekte koji dobar dio toplinskih potreba dobivaju insolacijom, pogotovo u prijelaznom razdoblju kad sunca ima puno, ali je vanjska temp niska.

trudiš se cijelu priču svesti na početnu investiciju instalacije samog sustava i tvrdiš da su drva u velikoj prednosti što vjerojatno i stoji. trebaš kotao, pumpu i radijatore i deri. sad zaokreni ploču i stavi se u cipele nekoga tko ne želi imati posla s pripremom xx metara drva godišnje da bi uštedio par tisuća kuna po sezoni, ne želi gubiti vrijeme na čišćenje kotla i dimnjaka, iznositi pepeo jednom tjedno itd, nego jednostavno želi da mu automatika sve to odradi, a on za to vrijeme može raditi bilo što drugo i jedino što treba napraviti je odlučiti hoće li termostat staviti na 22 ili 23C

Zadnje izmijenjeno od: adaksinjo. 01.06.2020. u 16:41.
adaksinjo je offline   Reply With Quote
Staro 01.06.2020., 20:45   #62
silver_tip
Premium
Moj komp
 
silver_tip's Avatar
 
Datum registracije: May 2010
Lokacija: doma
Postovi: 2,779
Citiraj:
Autor adaksinjo Pregled postova
shvatili smo, griješ se na drva i ne priznaješ ništa drugo
Naprotiv, nemam nista protiv bilo kojeg vida grijanja ako je jeftinije.
Citiraj:
Autor adaksinjo Pregled postova
uspoređivati bi mogao jedino u slučaju da imaš dva u potpunosti identična objekta i da se jedan grije na drva, a drugi na struju/plin. / tad bi mogao reći da je eto prvi sustav grijanja isplativiji od drugog ili obratno.
Pa grijao sam se primarno na plin sto je opet u koliziji da tvrdis da ne priznam nista drugo. Moj jedan objekat je ta 2 "identicna" jel...
Citiraj:
Autor adaksinjo Pregled postova
vidiš potrošnju desetak ljudi koji se u jako dobro izoliranim kućama griju na DT. računi za struju nisu ni približni ovim iznosima o kojima ti pričaš
Pa ne pricam Ja, jel covjek ljepo napisao 4200kn za nekih ~6mj kompletna kuca ? Ako je pretpostavka da neko prosjecno kucanstvo trosi oko 300kn struje hajde
onda ti izracunaj/prikazi koja je to cifra koju je potrosila DT ? Gdje sam pogrijesio kada sam napisao da je ista trosila oko 400kn struje ? Imas podatke,. imas svoju struju koliko trosis mjesecno, ajde izracunaj za sebe.
Citiraj:
Autor adaksinjo Pregled postova
stavi se u cipele nekoga tko ne želi imati posla s pripremom xx metara drva godišnje da bi uštedio par tisuća kuna po sezoni, ne želi gubiti vrijeme na čišćenje kotla i dimnjaka, iznositi pepeo jednom tjedno
To imas samo sa grijanjem na struju, plin i DT. Lozio drva ili pelet razlika je u laksem skladistenju osim toga zar nisam ljepo napisao vec prije:
Citiraj:
Pelet kao i plin je "gospodsko grijanje", malo posla ali to i platis bogme... ko ima i moze i nije mu zao, zasto da ne ? Nisam protiv.
I sad na sta ja tocno svodim pricu ? Na koji mlin tjeram i sta tocno ne priznam ili sam protiv i zar nisam napisao da nisam protiv ?
Iznosenje nekih podataka ili usporedjivanje, projekcija raznih cinjenica ovdje napisanih i to ne nuzno od moje strane ne znaci da naredjujem kako ce se tko grijati a ti kolega
idi optocetka procitaj topic prije nego krenes nekoga uvjerati da je nesto rekao a nije ili obrnuto, veci je problem sto ne priznajes argumente ovdje iznesene od nekih ljudi nego da sad trazimo
bolje argumente, da trazimo na drugom mjestu ljude koji imaju bolje izolirane kuce pa da onda od tamo uzmemo argumente koji bi pobili ovdje iznesene ? Tko sad navlaci raspravu kolega ha ?
__________________
trebaš seedbox?
silver_tip je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 01.06.2020., 21:46   #63
adaksinjo
Premium
Moj komp
 
adaksinjo's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2011
Lokacija: Virje
Postovi: 574
ne grijem se na pelete niti ih zagovaram, nego se prvenstveno referiram na ovo:

Citiraj:
Autor silver_tip Pregled postova
Pa dizalica topline sama za sebe krece vec od 20k kuna i to ona njaslabija 4-5kW a jedno fino centralno grijanje kompletno slozis za te pare. I za manje.
Nadalje, ako racunam sa klasicnom peci/kaminom za drva razlika je astronomska, plin ? Pa 10 radijatora od 1m su manje od 4k kuna, sve ostale cijene instalacije grijanja bilo plin ili pelet ili drva su smjesne naspram cijene jedne dizalice topline od 14kW sa cijenom od 40k kuna bez popratne instalacije.

Ako je usteda 1900kn na dizalici topline a s obzirom za koliko se da sloziti centralno na plin ili drva ili klasicno sa kaminom onda to otprilike zbilja ugrubo receno za nekoga tko krece od nule skracuje vrijeme da se ista isplati za nekih 5-7 godina.
Po meni i dalje debelo previse za otplacivati... i to ako je ona "jeftina" dizalica topline, necu ni spominjati troskove majstora za centralno ili specijalca za dizalicu topline, prvi vid sam odradis pola, drugi ni pipnit ne smijes.
jedina stvar koju ti pokušavam obrazložiti je da DT dolazi u obzir samo u dobro izoliranoj novogradnji ili u adaptiranoj starogradnji koja je prošla poštenu energetsku obnovu. prosječna kuća novogradnja zadnjih godina teško da može ispasti ispod 100k eura do useljenja. ugrubo, dizalica topline (uređaj, cijela kotlovnica i ruke za instalaciju) u odnosu na centralno na drva je skuplja par tisuća eura. nek bude 5 tisuća eura, evo čisto da se ne zajebem. to je 5% od ukupne investicije, a u toj kući će netko živjeti godinama, možda do kraja života. nikad neće morati raditi ništa od već navedenog (priprema drva za ogrijev, loženje, čišćenje, pepeo itd), a ako taj netko ima taj novac, doslovno mora biti lud da odabere drva ispred plina (ako je dostupan na lokaciji) ili ispred DT (ako ima para za nju).

Citiraj:
Autor silver_tip Pregled postova
I sad na sta ja tocno svodim pricu ? Na koji mlin tjeram i sta tocno ne priznam ili sam protiv i zar nisam napisao da nisam protiv ?
tvrdiš da je DT neisplativ način grijanja, a radi se samo o tome da bi u loše izoliranom objektu velika potrošnja struje pojela svaku potencijalnu uštedu.
adaksinjo je offline   Reply With Quote
Staro 01.06.2020., 22:00   #64
MeanBoss
|CTS|MeanBoss|
Moj komp
 
MeanBoss's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Sinj
Postovi: 1,004
Citiraj:
Autor adaksinjo Pregled postova
ne grijem se na pelete niti ih zagovaram, nego se prvenstveno referiram na ovo:



jedina stvar koju ti pokušavam obrazložiti je da DT dolazi u obzir samo u dobro izoliranoj novogradnji ili u adaptiranoj starogradnji koja je prošla poštenu energetsku obnovu. prosječna kuća novogradnja zadnjih godina teško da može ispasti ispod 100k eura do useljenja. ugrubo, dizalica topline (uređaj, cijela kotlovnica i ruke za instalaciju) u odnosu na centralno na drva je skuplja par tisuća eura. nek bude 5 tisuća eura, evo čisto da se ne zajebem. to je 5% od ukupne investicije, a u toj kući će netko živjeti godinama, možda do kraja života. nikad neće morati raditi ništa od već navedenog (priprema drva za ogrijev, loženje, čišćenje, pepeo itd), a ako taj netko ima taj novac, doslovno mora biti lud da odabere drva ispred plina (ako je dostupan na lokaciji) ili ispred DT (ako ima para za nju).



tvrdiš da je DT neisplativ način grijanja, a radi se samo o tome da bi u loše izoliranom objektu velika potrošnja struje pojela svaku potencijalnu uštedu.
Točno to što si napisao, uređenje gornjeg kata kuće(koji je bio ozidan porotherm blokom) i koji je imao zatvore, čak i instalaciju za centralno grijanje(postavljeno prije 10 godina, mene je sve skupa do useljenja izašlo nekih 55000€. Mogao sam staviti peć na pelete na pripremljenu instalaciju, mogao sam i na drva... Ali baš zbog jednostavnosti i jednostavno sigurnosti odlučio sam se za DT. Peć na drva mi je bio prvi izbor... Jer sam se u stanu grijao tako, ali kada sam se sitio bojanja svake godine, pripreme drva svake godine, cijena koje malo po malo idu gore... DT mi je ispala najsigurnija i future proof opcija. Brate ako ostanemo bez struje,onda možemo u k svi... 😂😂😂

Sent from my SM-N970F using Tapatalk
MeanBoss je offline   Reply With Quote
Staro 01.06.2020., 22:01   #65
silver_tip
Premium
Moj komp
 
silver_tip's Avatar
 
Datum registracije: May 2010
Lokacija: doma
Postovi: 2,779
Citiraj:
Autor adaksinjo Pregled postova
tvrdiš da je DT neisplativ način grijanja
Ja to napisao ? Pa ti si kolega "odlepio" skroz
Nakon svih pohvala da DT najmanje trosi ako je usporedimo sa bilo cim i da stedi bar 1900kn na godisnjoj razini u odnosu na bilo sta drugo ?

Sam vijek trajanja DT. cijena takve instalacije, izoliranost objekta ( kolega je napisao da mu je kuca izolirana ! ) itd... je drugi par cipela i predmet rasprave.
Citiraj:
Autor MeanBoss Pregled postova
DT mi je ispala najsigurnija i future proof opcija. Brate ako ostanemo bez struje,onda možemo u k svi...
Sve super i zasto ne ako moze i imas samo... jos zimu nisi imao makar "normalnu" tako da tih 4200kn tek budes vidio u sta ce se pretvoriti i oces i dalje biti u
platnom razredu - "nema problema" ili ce ici ajmo grijati na 21C... 20C...
__________________
trebaš seedbox?

Zadnje izmijenjeno od: silver_tip. 01.06.2020. u 22:07.
silver_tip je offline   Reply With Quote
Staro 01.06.2020., 22:38   #66
domina
Premium
Moj komp
 
domina's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: KC (HR)
Postovi: 898
a da promijenimo temu u sustavi za grijanje?
domina je offline   Reply With Quote
Staro 01.06.2020., 22:57   #67
silver_tip
Premium
Moj komp
 
silver_tip's Avatar
 
Datum registracije: May 2010
Lokacija: doma
Postovi: 2,779
Citiraj:
Autor domina Pregled postova
a da promijenimo temu u sustavi za grijanje?
Neka glasaju ljudi, ja sam za.

Peleti je malo strogo usko... naziv tipa nesto:

1. Na cega se grijete ?
2. Isplativo... bljah... nema isplativog / Cime se najjeftinije grijati ?
3. Sustavi za grijanje u kuci / stanu.

Kako god, mislim da bi bilo bolje zahvatiti sve jer o cemu god da se raspravlja zahvaca neki drugi sustav grijanja a ljudi ko ljudi.
Netko ce gledati komociju u tome svemu a netko potrosnju a treci kompromis izmedju jednoga ili drugoga.
__________________
trebaš seedbox?
silver_tip je offline   Reply With Quote
Staro 01.06.2020., 23:14   #68
hash
Premium
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: zg
Postovi: 1,431
Citiraj:
Autor domina Pregled postova
a da promijenimo temu u sustavi za grijanje?
Dobra ideja.

Mene bi zanimalo (na akademskoj razini ) nesto u vezi dizlica topline ili koji vec moderni nazivi postoje