Adaptacija kuće/stana

[Mommistake]

Autor Pupo

1500kn po kvadratnom metru vrata ti je okvirno cijena bez kerefeka. Police i šipka.

Znači nekih 8000kn. Ok, idem prema 10k lagano.

Ajde, kak bude, bude, vidjet ću.

Hvala na info.

[adaksinjo]

Autor zgmmax

Kolko je to teško? Ne znam koja mi je nosivost ploče.

Mislim da mi treba malo više, jedno 20-30cm je debeo sloj šute

za 100m2 glazure od 5cm ti treba oko 5m3 pijeska, a cementa ide 300-400kg/m3.

metar kubni pijeska nek ima 1500kg, pijesak ti je 7,5 tona.
cementa nek staviš 350kg, za 5m3 glazure ga trebaš 1750kg.
udio vode u glazuri je oko 10%, dakle na to dodaj tonu vode.

ovo je vjerojatno neprecizan i grub izračun, ali ne fula puno od stvarnog stanja tako da računaj da glazura ispadne okvirno oko 100kg/m2.

[scarwin]

Autor Alister

Ormar po mjeri preko veze kod majstora (čitaj nije naplatio punu cijenu rada) dužine 330cm x 220cm x 60cm, troja klizna vrata, hrpa polica i ogledalo preko jednih vrata 10 000kn prije nekih 3 godine. Znači tvoje minimum uz sve cijene koje su gore otišle 15000kn

Kod mene je 330x265x60, troja klizna sa ogledalom, isto hrpa polica i na izvlačenje i običnih..8600kn

[Alister]

Mene je samo materijal koštao 7000 kuna, već sam zaboravio što je bilo na računu točno i što je najviše koštalo jer sam ga ja platio - majstor je samo naručio robu

[DoxyTheCroat]

Znatiželja, a i potreba.

Imam nekoliko ideja s čime zatvoriti "rupu" koja je ostala kod betoniranja deke u drvenoj kući, između kraja deke i donje planke ima cca 5 cm, planka je u zraku.
Drvo i sve s cementom nesmije biti u dodiru jer cement veže vodu, tj. drvo će počet trulit.
Konta si staviti komade štafli u rupe i zalijat rjeđim gipsom, ili možda epoxy smolom, ali nigdje nisam našao kantu 5 kg za kupiti, sve samo po 1kg pakiranje, a to mi je skupo kilu po kilu kupovat.
U slučaju epoxy nemoram posebno štititi drvo, a ukoliko stavljam išta drugo, moram ga dodatno izolirati.
Ista stvar je nakon uklonjenih pragova unutarnjih vrata, ispod štoka je ostala rupa 25 cm.
Glavni razlog zašto to moram zapuniti je prodor glodavaca, nosivost nije upitna jer drvena konstrukcija je povezana i čvrsta bez obzira na ove "nedostatke", jer to su ostaci sanacije prije 20g.

Kako bi vi riješili ovaj problem?

[fre@k]

Autor DoxyTheCroat

Znatiželja, a i potreba.

Imam nekoliko ideja s čime zatvoriti "rupu" koja je ostala kod betoniranja deke u drvenoj kući, između kraja deke i donje planke ima cca 5 cm, planka je u zraku.
Drvo i sve s cementom nesmije biti u dodiru jer cement veže vodu, tj. drvo će počet trulit.
Konta si staviti komade štafli u rupe i zalijat rjeđim gipsom, ili možda epoxy smolom, ali nigdje nisam našao kantu 5 kg za kupiti, sve samo po 1kg pakiranje, a to mi je skupo kilu po kilu kupovat.
U slučaju epoxy nemoram posebno štititi drvo, a ukoliko stavljam išta drugo, moram ga dodatno izolirati.
Ista stvar je nakon uklonjenih pragova unutarnjih vrata, ispod štoka je ostala rupa 25 cm.
Glavni razlog zašto to moram zapuniti je prodor glodavaca, nosivost nije upitna jer drvena konstrukcija je povezana i čvrsta bez obzira na ove "nedostatke", jer to su ostaci sanacije prije 20g.

Kako bi vi riješili ovaj problem?

Jel nemozes taj dio rijesiti na nacin stavis bilo kakvu hidroizolaciju tipa kondor, i na njega staviti vodonepropusno foliju (ovaj dio cisto zbog bocnih dijelova ako kondor nije dobro sjeo) i zaliti s betonom. Nece biti u doticaju, a bit ce jeftinije kud i kamo od smole.

Druga opcija pur pjena i zaljepiti stirodur i onda zadnjih 2-3cm beton/estrih ili pak nesto deseto

[zgmmax]

Autor adaksinjo

za 100m2 glazure od 5cm ti treba oko 5m3 pijeska, a cementa ide 300-400kg/m3.

metar kubni pijeska nek ima 1500kg, pijesak ti je 7,5 tona.
cementa nek staviš 350kg, za 5m3 glazure ga trebaš 1750kg.
udio vode u glazuri je oko 10%, dakle na to dodaj tonu vode.

ovo je vjerojatno neprecizan i grub izračun, ali ne fula puno od stvarnog stanja tako da računaj da glazura ispadne okvirno oko 100kg/m2.

Tnx.

Brijem da je to teže valjda 3x od ovoga kak je sada..

Kad skinem sve do betona dal odmah na ploču mogu stavit kamenu vunu/xps kao izolaciju il moram stavit još nešto ispod toga?
Stan se nalazi na 2gom katu i nema vlage

EDIT:
Još jedno pitanje.
Imam Beretta fasadni kombi bojler (dimnjak mi ima izlaz na fasadi) dal ja taj bojler smijem zatvoriti u ormar da ga se ne vidi u kupaonici?
Ostavio bi na dnu i na vrhu otvore za ventilaciju

[DoxyTheCroat]

Ne, distrubuteri plina lokalni i serviser ce te prcati.

[adaksinjo]

nemoj stavljati XPS uopće jer se on koristi za izolaciju vanjskih dijelova temelja/podruma za koje znaš da će biti u kontaktu sa zemljom i tamo gdje može doći vlaga. XPS je otporan na vlagu/vodu i zato se koristi upravo za takve svrhe, dok ti trebaš EPS100 (tvrđi stiropor od onog standardnog koji ima oznaku EPS50 ili EPS70).

sam provjeri cijene, ali XPS je skoro duplo skuplji od EPS100 iste debljine:

https://www.ikoma.hr/hr/fasade/stiro...reklopom-2936/
https://www.ikoma.hr/hr/fasade/stiro...-eps-100-2885/

složio sam 3x po 5cm EPS100 ispod glazure u cijeloj kući u varijanti SSM i ispalo je em dobro, em jeftino, tako da XPS odmah križaj za međukatnu konstrukciju u stambenoj zgradi.

[buljaka]

Ako je to kondenzacijski bojler onda smiješ. Ako nije ne smiješ

[Pomo]

Čisto za info, imam Vaillant VUW 256/5-5.
I kondezacijski bojleri uzmaju zrak iz prostora.
Ne puno kao stari plinski bojleri, i ne u fazi izgaranja, ali uzimaju.

[buljaka]

Da ali to je toliko malo da je neprimjetno

Moj je isto 256 ali 3/5 i već tri godine je kompletno u ormaru koji je napravljen samo za njega. Nema otvora dolje jer je ispod njega ladica.

Nije mi nitko srao za to. Ni plinas, ni dimnjačar, ni građevinski inspektor kod provjere za uporabnu dozvolu.

[lowrider]

Ja imam Vaillanta vuw int 246, i gledao sam kad je radio servis. Kad je skinuo poklopac, potpuno je zadihtan, sav zrak uzima izvana

[domina]

uzima ti zrak iz prostora ak ti dimnjak/rozeta nije zadihtana, al isto tak ti dolazi onda i zrak izvana i nemas se kaj brinut.
vidio sam bas na jednoj zgradi gdje je masu stanova bojler sakriven u ormar

[Pomo]

Autor domina

uzima ti zrak iz prostora ak ti dimnjak/rozeta nije zadihtana, al isto tak ti dolazi onda i zrak izvana i nemas se kaj brinut.
vidio sam bas na jednoj zgradi gdje je masu stanova bojler sakriven u ormar

Ne. Nisam na to mislio. Ni blizu.
Ima kad otvoriš bojler crna plastika ista je otvorena na jednom kraju.
I tu uzima zrak iz prostora.
Po riječima servisera, za pripremu smjese. Ne kužim se, ponavljam što je serviser rekao.
Zrak za izgaranje uzima preko duple cijevi u dimnjaku.

[zgmmax]

Na netu ima hrpa informacija i kažu da za fasadne da se oni mogu zatvoriti u ormar.
AK me sjećanje služi dimnjak ima još jednu cijev u sredini i onda je to za uzimanje zraka.

Budem poslikao kad dođem ponovo u stan.

Kako god na kupaonska vrata bi dole stavio rešetku, ne znam dal' treba i gore i ostavio bi prostora da i bojeler u ormaru može uzimati zrak iz kupaone.

[buljaka]

Moj nije fasadni. I u planu plinske instalacije je isto u ormaru. I nikad problema

[adaksinjo]

ne postoji fasadni bojler, nego se dimovod kondenzacijskog bojlera može izvesti kroz vanjski zid (fasadu) ili kroz krov, ali je princip isti. cijev je dvosmjerna, kroz nju si povlači zrak potreban za gorenje, a van ide para koja nastaje kondenzacijom.

dakle zaključak priče je da se kondenzacijski plinski bojler može zatvoriti u što god, neovisno o načinu na koji mu je riješen dimovod.

[Vuco]

Nisam baš siguran da je to tak. Zar nemaju fasadni bojleri (kondenzacijski ili stariji) puhalo koji omogućava da sve izlazi van kroz fasadu, a ne treba ti 10-20m visok dimnjak/dimovod ?

[adaksinjo]

godina je 2021., ako mu je takav bojler zatvoren u drvenom ormaru ili je post star 10 godina ili je maloprije cijeli stan odletio u zrak

jedino što može biti skriveno u malom prostoru i biti spojeno van kroz vanjski zid je kondenzacijski bojler.

[Exomaniac]

Kako ne, pa i oni “turbo” ili kako su se već zvali bojleri su kompletno zatvoreni iznutra i sav zrak za izgaranje cirkuliraju izvana, nema doticaja s unutrašnjim. Bojleri koji su u zatvorenim posudama su postojali davno prije nego su došli kondenzacijski bojleri

[adaksinjo]

Autor zgmmax

Još jedno pitanje.
Imam Beretta fasadni kombi bojler (dimnjak mi ima izlaz na fasadi) dal ja taj bojler smijem zatvoriti u ormar da ga se ne vidi u kupaonici?
Ostavio bi na dnu i na vrhu otvore za ventilaciju

cijela rasprava je krenula zbog ovog pitanja tako da ja u 2021. godini ne bih zatvarao nikakav bojler osim kondenzacijskog. ne znam kako se radilo prije ni je li ovaj mmaxov bojler pogodan za takvo zatvaranje, al zdrava logika govori da se to ne bi trebalo raditi.

[zgmmax]

Bojeler je ugrađen 2008g.

Mislim nebum ga zatvarao dok se ne raspitam uokolo.

[Mommistake]

Autor Pomo

Ne. Nisam na to mislio. Ni blizu.
Ima kad otvoriš bojler crna plastika ista je otvorena na jednom kraju.
I tu uzima zrak iz prostora.
Po riječima servisera, za pripremu smjese. Ne kužim se, ponavljam što je serviser rekao.
Zrak za izgaranje uzima preko duple cijevi u dimnjaku.

Evo, ja sam kupio novogradnju, 2 zgrade, jedna kraj druge, 200 stanova.

Svi bojleri tako koncipirani da budu u ormaru ugradbenom u hodniku, svi susjedi zatvaraju bez onih ozračnika, nikakav problem nisu imali za sada.

Prvi puta čujem da uzima iz prostorije.

Moj je u ormaru s 2 odzračnika, gore i dolje, radi ko urica.

Autor zgmmax

Bojeler je ugrađen 2008g.

Mislim nebum ga zatvarao dok se ne raspitam uokolo.

Info mog majstora, samo kondenzacijski zatvarati.

[geronimo_2]

pozdrav svima.


par pitanja za znalce ak mi se moze pojasnit.


1. dali unutarnja klizna vrata brtve sto se tice zvuka il je to fail jer nekak razmisljajuci uvjek moraju bit odmaknuta par mm od zida inace bi gulilo ne, osim mozda neka espesjal za ko zna kakvih vodilicama, a onda vjerovatno cijena ide u nebo ?


2. kada se ima unutarnji prostor napravljen sa knauf spustenim stropom i lijevim zidom kao kod mene, dali se novi pregradni zid knauf (100mm) moze spajati na strop/lijevu stranu tako da se uhvati na podkonstrukciju kroz postojecu gips plocu, ili se mora napravit utor u plocama i direktno hvatati novom konstrukcijom od buduceg zida na postojece profile.
ovo je kod mene slucaj u elevation-u:






daklem na taj otvor bih napravio pregradni zid sa vratima. neznam jos dal bi iso na klasicna vrata ili gore spomenuta klizna. ako klizna ne brtve nis onda ih odma brisem.


ova vrata sam gledao:


https://www.bauhaus.hr/klizna-vrata/...com/p/22548461


fala

[xlr]

Klizna po zidu su dobra eventualno za neku spajzu, utility ili nebitne prolaze koje ces ponekad zatvarati. Za sobe osobno ne bih razmisljao o tome. Za wc/kupaone su fail. Ne brtve, uvijek imas gap od zida, a u najboljem slucaju dolaze s metlicama iako to ne znaci puno. Gap od zida ovisi koliko ti je ravan zid. Ako dosta zijeva, toliko ce ti i vrata biti udaljena od njega, logicno.

Mane kliznih po zidu (po meni, ovo sto sam vidio/prodavao/montirao):
Ako nemas donju vodilicu nego ti vrata samo vise na gornjoj vodilici - vrata se klate ako je propuh, dijete ih moze gurnuti kad su zatvorena... Nema nikakvog brtvljenja. Donja vodilica dosta pomogne samo da pridrzi donji dio vrata. Klizna vrata po zidu bez stoka estetski izgledaju predivno, funkcionalno, malo manje divno.

Ako imas klizna po zidu sa zakljucavanjem, npr za wc - nista od brtvljenja i zvucne izolacije, stok izgleda nakaradno jer strsi na jednoj vertikali na koju se brava hvata.

Klizna vrata po zidu ne iskoristavaju u potpunosti prolaz, ne mozes ih skroz otvoriti, mora ti skoljkica biti dostupna za potezanje i zatvaranje vrata pa ti vrata uvijek suzavaju efektivni prolaz za nekih 5-10cm.

Racunaj da tamo gdje ti vrata klize nemas vise dostupne uticnice i prekidace (potencijalno seljenje instalacija).

Imho, klizna vrata u kazetu imaju puno vise prednosti ako ti mogucnosti to dozvoljavaju, iako ni ona ne brtve 100% ajmo tako reci (imas 2 metlice okolo i 1 dosjed na stok/brtvu na strani brave). Mozes ih potpuno otvoriti i imati puni prolaz. Mozes staviti el.instalacije na kazetu. Dovoljno su dobre za kupaone, ali za zvucnu izolaciju su li-la. Skuplje su i traze planiranje i dosta radova.

[geronimo_2]

fala xlr. radi se o podjeli dnevnog boravka da se dobije jos jedna manja sobica. znaci vlaga/mirisi nisu problem, ali bih htio imat kolko tolku zvucnu izolaciju kad se vec radi pregradni zid od knaufa sa vunom. neznam ni kolko to smanjuje buku (100mm zid, jednostruka ploca sa obe strane i 75mm profili).
sto se tice kazete i to sam gledao iako je dosta skuplje, cca 3k kn od knaufa ak se dobro sjecam, al je problem sto nemam dovoljlno prostora ako pogledas gore sliku sto sam stavio jer se radi o kosom krovu pa nema prostora za slajdat to.

mislim da najbolje otic na klasiku.

[xlr]

Kazete od Eclissea za knauf bez el.kutija (100-125mm) su oko 1700kn u maloprodaji i medju popularnijim su (dolaze kao kit, lako se slazu i prevoze, kazeta za visinu 210cm se lako skracuje na nizi standard 200cm). Ima nesto malo jeftinijih od Mita, ali njih bi osobno zaobisao ako radis za sebe (dosta losiji kotacici pa tko zna kako ce to raditi za 5 godina). Knauf asortiman ne poznajem.

Probaj ako mozes ici na barem jednu dvostruku plocu knaufa. Vuna bi trebala dosta pomoci sa zvucnom izolacijom, tu mooozda postoje neke posebnije vune al nemam iskustva s tim. Klizna vrata ce ti uvijek biti slab(ij)a tocka u tom lancu. Pogotovo klizna po zidu, tu imho bacas novac s obzirom sto zelis postici.

Da bi sobna vrata imala ikakav atest za zvucnu izolaciju, morala su pored gusceg unutarnjeg materijala imati i potpuno brtvljenje u 3 strane + padajucu metlicu. To govorim za zaokretna vrata za specijane primjene gdje se trazio bas atest tvornice i gdje se ispitivanjem na terenu sve to usporedjivalo s papirima. Zid igra jako veliku ulogu, nakon toga metlica i brtve.

Nazalost vrata od 700kn bojim se nemaju sto tu traziti jer im je baza kartonsko sace i ona zvone koliko god ti pojacao zid ili ih zabrtvio.

Ako nemas opciju za kazetu, svakako odi na zaokretna. Probaj se raspitati je li netko radio nesto slicno oko tebe, pa pogledati u praksi kako to funkcionira i sto su ugradjivali. Opcenito imam dojam da klasicna sacasta vrata ne izoliraju dublje zvukove, zvukove s tva, razgovore i udarce/lupanja/lonce, ali mogu dosta ublaziti sumove, zvukove ves masina i sl.

[Deathwish]

poz ekipa, znate di bi i kak da opće nađem za kupit krevet koji ima policu kod uzglavlja?
Žena i ja bi htjeli imati neš za staviti lampu/vodu

Zasad online ne vidim nigdje, u emmezzeti i lesnini isto ništa

[Mommistake]

Samo da se javim, moj upit od prije par dana za ormar i cijenu.

Neću navesti cifru, samo ću reći, 2 ista ormara, 2m široka, 2.65 visoka, mat, zajedno ispod 15 000kn.

I to masno ispod 15 000kn.