Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > AMD Radeon
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 06.03.2020., 11:57   #1111
JC Denton
dr. sc. tech. dipl. ing.
Moj komp
 
JC Denton's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Rijeka-Opatija
Postovi: 3,130
Citiraj:
Autor stef Pregled postova
Sve to ionako ostaje na tržištu. RX 5500 i 5600 su relativno friški modeli. Navi 2X dolazi iznad toga.
Ne mogu čak napraviti ni "Polaris like" refresh pa dodati power konektore jer su im karte već sad na maximumu.

Ove dvije rečenice su djelomično u koliziji jer bi ta situacija (s obzirom na ove šture informacije koje imamo) mogla izazvati veliku rupu u lineup-a. Još uz to uzmi u obzir da će vjerojatno Jensen lansirati RT varijante u svim segmentima, a jedini realni pravi odgovor na to od strane AMD-a bi bio refresh cijelog lineup-a.

Iako je realnije možda očekivati high end refresh pred ljeto i guranje postojećeg RDNA arsenala na niži MSRP (treba isplatiti/naplatiti razvoj RDNA2), a onda 9. i/ili 12. mjesec refresh mainstream i low enda tj. zamjena RX5500/5600/5700 chipova sa novijim varijantama koje imaju RT. Ili, ako rupa u performansama između RDNA i RDNA2 bude prevelika, u "rupu" ubaciti dio nižeg ranga RDNA2 po cijeni RX5600/5700/5700XT, a high end od 250-300W naplatit u rangu sa nVidia RTX2080/RTX2080Ti. I na taj način možda origigi RDNA zadrže i duže u ponudi (cjenovnog prostora bi trebali imati, s obzirom na procjene koliko ih košta izrada RDNA chipova na 7nm procesu).

To je po meni jedini način da AMD postigne paritet sa nVidia-om, i u velikoj je mjeri slična strategija koju su već proveli sa Ryzenom vs. Intel. A to je ono na što AMD cilja i u GPU segmentu, ako se osvrnemo na sve izjave koje je Lisa počela davat od najave RDNA na dalje.

S tim da bi GPU segment trebao biti izazovniji jer nVidia nije u Intelovoj poziciji sa kombinacijom arhitektura/novi node.
JC Denton je offline   Reply With Quote
Staro 06.03.2020., 18:48   #1112
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Prerano je što si spomenio da bi mainstreamuše izašle do kraja godine. Po meni najranije nagodinu, a ove godine RDNA2 kao high end iznad 5700XT. 5600XT i 5500XT su nedavno izašle, neće oni to škartitati ove godine. Pri tom ne računam na rebrandiranje, jer je to moguće.

Uglavnom i škocka i hrvacka matematika su točne, ipak će prebaciti 2080Ti, samo je tu problem za AMD što će nvidia zgaziti 2080Ti, možda "70" klasa bude u njenom rangu
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 06.03.2020., 19:04   #1113
JC Denton
dr. sc. tech. dipl. ing.
Moj komp
 
JC Denton's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Rijeka-Opatija
Postovi: 3,130
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Prerano je što si spomenio da bi mainstreamuše izašle do kraja godine. Po meni najranije nagodinu, a ove godine RDNA2 kao high end iznad 5700XT. 5600XT i 5500XT su nedavno izašle, neće oni to škartitati ove godine. Pri tom ne računam na rebrandiranje, jer je to moguće.

Uglavnom i škocka i hrvacka matematika su točne, ipak će prebaciti 2080Ti, samo je tu problem za AMD što će nvidia zgaziti 2080Ti, možda "70" klasa bude u njenom rangu
Realno, jos kod najave su bile jake indikacije da AMD moze zaradjivati na RX5700 i da ih prodaje po MSRP $250, tako da ne bih iskljucio varijantu da se postojece grafe gurnu $50-$100 niže i refresha mid i high segment do Božića. Ne moraju postojeće grafe ni rebrandati, k'o da nekom smeta što je Ryzen 5 1600 i dalje 1600, a ne Ryzen 5 3200? Koga briga kad su teski jeftinjak?

Postojeće Navi su dosta maleni chipovi i sa dobrim yieldom na 7nm bi trebali biti relativno jeftini za proizvodnju.
JC Denton je offline   Reply With Quote
Staro 06.03.2020., 19:06   #1114
stef
Premium
Moj komp
 
stef's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Zabok
Postovi: 3,279
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Prerano je što si spomenio da bi mainstreamuše izašle do kraja godine. Po meni najranije nagodinu, a ove godine RDNA2 kao high end iznad 5700XT. 5600XT i 5500XT su nedavno izašle, neće oni to škartitati ove godine. Pri tom ne računam na rebrandiranje, jer je to moguće.
To sam i mislio. Samo rebrand dolazi u obzir. S Polarisom su dizali clock, ovdje tog luksuza više nemaju.

Ali zanimljiv je kraj godine, i da to ide zajedno s konzolama. Bit će veći pritisak na TSMC kapacitete. No, možda ima veze s dev timovima i novim naslovima. Svi ti fičeri trenutno nemaju gdje zasjati.

Citiraj:
Autor JC Denton Pregled postova
Postojeće Navi su dosta maleni chipovi i sa dobrim yieldom na 7nm bi trebali biti relativno jeftini za proizvodnju.
Ne bi trebali, nego jesu. Neće se smanjivati više.
stef je offline   Reply With Quote
Staro 06.03.2020., 19:11   #1115
JC Denton
dr. sc. tech. dipl. ing.
Moj komp
 
JC Denton's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Rijeka-Opatija
Postovi: 3,130
Citiraj:
Autor stef Pregled postova
Ne bi trebali, nego jesu. Neće se smanjivati više.
Htjedoh reći "bi već trebali biti..."
JC Denton je offline   Reply With Quote
Staro 06.03.2020., 19:20   #1116
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Pa da, to je ono što sam ja govorio da je Navi kad se sve stavi na papir skuplji od nvidije tj. AMD guli više od kožnog, a ljudi to ne kuže.

http://forum.pcekspert.com/showthrea...85#post3380185

Uglavnom slažem se ima tu puno headrooma za veliko pojeftinjenje. Samo je pitanje koliko će trebati čekati - po meni neće tako skoro
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 06.03.2020., 20:49   #1117
MAHER
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,581
Gijesis nitko ne dere vise od koznog i njegovog RT poreza
MAHER je offline   Reply With Quote
Staro 06.03.2020., 20:54   #1118
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Kako griješim? RT i tensor cores koštaju nvidiju (materijalno i kroz R&D), nije to zrak. Plus duplo veći čipovi i onda jedna RTX 2060 8gb super košta tipa 8% više od RX 5700 i onda je nvidia skupa, a AMD je "disruptive"?

Budući da mnogi kao i ti sam to ne vide odnosno ne vjeruju, može se reći da je AMD ostvario određenu marketinšku pobjedu nd nvidijom (glede imdža oko cijena)

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 06.03.2020. u 21:00.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 06.03.2020., 22:51   #1119
JC Denton
dr. sc. tech. dipl. ing.
Moj komp
 
JC Denton's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Rijeka-Opatija
Postovi: 3,130
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Kako griješim? RT i tensor cores koštaju nvidiju (materijalno i kroz R&D), nije to zrak. Plus duplo veći čipovi i onda jedna RTX 2060 8gb super košta tipa 8% više od RX 5700 i onda je nvidia skupa, a AMD je "disruptive"?

Budući da mnogi kao i ti sam to ne vide odnosno ne vjeruju, može se reći da je AMD ostvario određenu marketinšku pobjedu nd nvidijom (glede imdža oko cijena)
AMD je iskoristio pohlepu Koznatog i dig'o cijene jer imaju manji chip na novijem procesu. Ponudili grafe koje su za dlaku jeftinije od nv ekvivalenta i prakticki ih pobijedjuju u njihovoj igri i vjerojatno zaradjuju puno bolje po jednom chipu. Barem u segmentu gdje imaju nv ekvivalenta.
No AMD je u proslosti isto znao gubit time sto su bili prvi koji su nudili neke nove feature.. sto ih je kostalo u proizvodnji i na neki nacin je bio vise prestiz nego ista drugo.To je jednostavno tako.
Glavni problem sada je sto vec dugo u klasi <$250 nema znacajnih pomaka vec duze vrijeme.
JC Denton je offline   Reply With Quote
Staro 06.03.2020., 23:13   #1120
JC Denton
dr. sc. tech. dipl. ing.
Moj komp
 
JC Denton's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Rijeka-Opatija
Postovi: 3,130
BTW, nesluzbeno su potvrdili bi/tri axial dizajn buducih referentnih coolera:
https://videocardz.com/newz/amd-says...-cards-designs

No more dust busters
JC Denton je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 06.03.2020., 23:16   #1121
MAHER
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,581
Koznati je umjetno dignuo plafon cijena grafickih iz generacije u generaciju.
Amd je to samo pratio. R&d je oduvijek trosak nije ga nv izmislila.
MAHER je offline   Reply With Quote
Staro 07.03.2020., 09:28   #1122
JC Denton
dr. sc. tech. dipl. ing.
Moj komp
 
JC Denton's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Rijeka-Opatija
Postovi: 3,130
Citiraj:
Autor MAHER Pregled postova
Koznati je umjetno dignuo plafon cijena grafickih iz generacije u generaciju.
Amd je to samo pratio. R&d je oduvijek trosak nije ga nv izmislila.

Ma sigurno, samo nekad nemaš prevelike koristi od toga što si razvio i implementirao. Kao npr ATi (sada AMD) sa teselacijom u Radeon 8500. To je DX8.1 GPU! A prvi put je sluzbeno podrzana u DX11. Slicnu situaciju su imali i sa AsyncCompute, trebalo je podosta vremena dok je to postalo podržano...
JC Denton je offline   Reply With Quote
Staro 07.03.2020., 10:08   #1123
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
AsyncCompute... koliko se sline i uvreda međusobnih prolilo 2015. i 2016. godine oko toga, to je bilo strašno
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 07.03.2020., 14:00   #1124
stef
Premium
Moj komp
 
stef's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Zabok
Postovi: 3,279
LOL, slično ko ray tracing. Dobra ideja i preslab hardver.
stef je offline   Reply With Quote