|
01.09.2010., 22:18 | #61 | |
Guest
Postovi: n/a
|
Citiraj:
|
|
01.09.2010., 22:19 | #62 |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Velika / Osijek
Postovi: 1,441
|
Ovo za elise nisam znao http://www.rc-airplane-world.com/coa...licopters.html ak ljude znaima...očito bi trebalo neštelat 2 različita venta(kao što su gore 3 kod motora) naravno netko ko bi znao nekaku računicu bacit! |
01.09.2010., 22:24 | #63 |
Premium
Datum registracije: Apr 2010
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,215
|
Dobro, tu još postoje i neki faktori na turbofan motorima, kao difuzor i mogućnost povećanja potiska korištenjem afterburnera (ne bismo to željeli na procesorskom hladnjaku)
__________________
Udomljujem stare laptope i njihove dijelove. |
01.09.2010., 22:26 | #64 |
FORD Fix Or Repair Daily
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 868
|
Haha, točno to. Ali i činjenica na kolko se okretaja vrte te turbine....hahahaha.....da mi je vidjet ležajeve (zvuk) toga u mojoj kanti. U mom krampu od DTI Astre turbina radi na 160 000rpm...pališ komp, stol se slomi |
01.09.2010., 22:29 | #66 |
Premium
Datum registracije: Apr 2010
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,215
|
To su ti malo drugačiji sistemi ležajeva, rade na uljni klin koji se stvara oko osovine zbog rotacije, te taj klin ustvari nosi osovinu i smanjuje trenje.
__________________
Udomljujem stare laptope i njihove dijelove. |
01.09.2010., 22:39 | #67 |
Premium
Datum registracije: May 2010
Lokacija: Slavonija
Postovi: 2,062
|
@uber gosu U borbi ti potreba za jačim motorom i kompliciranijim prijenosom nije mana. Barem je jači motor lako napravit. Nije helikopter toliko skup koliko je njegov razvoj skup, možda ga zato ne rade i ostali, a možda ga i rade, samo mi to ne znamo. Tko te sprečava da staviš brži vent za pull stranu coolera. Ne moraju bit ista 2, u tome i je fora. A što se tiče prednosti push-pull konfiguracije, to si nam baš ti lijepo pokazao slikom mlaznog motora. Pa nisu oni blesavi pa stavili nekoliko komada čisto iz fore. Očito da ima itekakvih prednosti push-pull konfiguracije. Ja ne znam i ne mogu sada navodit činjenice kolike su prednosti ili ne, ali valjda inženjeri koji konstruiraju mlazne motore znaju nekog kurtza. Ili stavljaju nekoliko sklopova čisto izbfore . Ono: "Gle mi imamo vise dijelova u motoru, hehe, radi isto ko i svi drugi motor, al fora je. Zdravstvujte." Nikakva uvreda mi nije namjera. Vidim da mi jedino preostaje stavit jednog na 5 volti, drugog na 12 i probat sve kombinacije. Push-pull, pull i push only. Samo da uhvatim vremena |
01.09.2010., 22:43 | #68 |
Premium
Datum registracije: Apr 2010
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,215
|
Bio ti je prije par godina vent za hlađenje pitaj boga čega u kompu koji je bio složen kao turbofan... Preglasno, a efekt - konjski zalet, pileći udarac. Opet zaboravljaš da turbofan ima difuzor... I ne znači nužno da brži vent stvara veći protok. Ima nešto i u konstrukciji pera na ventu.
__________________
Udomljujem stare laptope i njihove dijelove. |
01.09.2010., 23:16 | #69 | |||
Premium
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 49
|
Nerado ovo radim, ali moram reagirati na očigledno nepoznavanje termodinamike, ovo radim čisto iz prosvjetiteljskih razloga Citiraj:
Citiraj:
Prvo: u teoriji ti spominješ nekakvo mijenjanje tlaka i brzo stabiliziranje. To je možda u nekim mikroskopskim okvirima i točno ali gledano sa razine jednog ventilatora i hladnjaka za procesor nema prevelikog utjecaja na krajnji rezultat. Ovdje ću uzeti u obzir da smo napravili neku vrstu tunela oko hladnjaka (znači nema rasipanja struje zraka) i da imamo dva identična ventilatora koji se vrte istom brzinom. Dakle, ti kažeš da je potreban na izlazu brži ventilator jer inače koči prvi ventilator. To jednostavno nije točno. Tvoja teorija bi bila točna samo onda kad bi se drugi ventilator vrtio toliko sporo da ne bi stvarao gotovo nikakav podtlak, te bi ga prvi ventilator ubrzavao i pri tome trošio na to dodatni rad. SAMO onda bi drugi ventilator kočio prvi. U stvarnosti, taj drugi ventilator, koji se vrti jednakom brzinom kao i prvi, stvara podtlak i time pomaže prvom tako što povećava protok zraka. Znači, zbog toga se cijeli sustav nedvojbeno bolje hladi nego što bi se hladio samo sa jednim ventilatorom koji bi puhao zrak. Koliko se bolje hladi, može se doznati jedino eksperimentom na duže staze. No, da ne bi ispalo da si sve krivo rekao, istina je da bi ventilator koji bi stvarao veći podtlak na izlazu (brži ventilator), bio efikasniji od ovoga o kojem ja pričam. Tako bi se povećao protok i sustav bi bio efikasniji. Ako pak ne izoliramo hladnjak i dopustimo da se zrak raspršuje, opet to nije veliki postotak struje zraka jer je riječ o malim udaljenostima. Nije mi jasno kak si ti to ispitao da zrak ulazi na centimetar, dva od kraja hladnjaka? Činjenica je da mehanika fluida i termodinamika ne trpe takav pristup, za sve trebaš imati dokaz a ne nešto reći jer se tebi tako čini. Sve ostalo što sam gore naveo, vrijedi i za taj slučaj. Slažem se da većina nas ne treba dva ventilatora, no samo se pitamo da li taj sistem sa dva ventilatora skida temperaturu minorno ili je to ipak siginfikantna razlika. Citiraj:
Nadam se da nećeš osporiti da je u pravu. EDIT: Ne vidjeh da je Wind već objasnio što je htio reći :-) Zadnje izmijenjeno od: Bjukenon. 01.09.2010. u 23:20. Razlog: Wind već obrazložio ono što sam ja htio... |
|||
02.09.2010., 08:02 | #71 | |||||||||
FORD Fix Or Repair Daily
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 868
|
Citiraj:
Terme, fluide i ostalo sam dao davno Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Opet da ponovim za svaki slučaj, dakle 10 ventova jedan na drugom u seriji (ako zanemarimo te "Mikro" promjene tlaka) redi posao sličan samo 1 ventu (paralelno spoj ima rast kolko vento ima, kao kiler na autu, 2 venta = 200% protoka). Može se reći da prvi vent radi posao a ostalih 9 se vrte u prazno. Uzmimo vet 5. za primjer. Pretlak venta 4 i podtlak venta 6 bi vrtili vent 5 na +-5% brzine vrtnje samog venta 5 kada bi ovaj i bio isključen iz struje. Citiraj:
Citiraj:
Nisam merio ali logično je da na hladnjaku debljine 1 cm ili na "toweru" debljine 12cm nije isti "gubitak" zraka, pogotovo jer ovaj "12cm" ima puo veću bočnu površinu. Citiraj:
Za ispitat te navode sa 1 ili 2 venta, na webu ima primjera, što se više ide ka laboratorijskim uvjetima to je razlika manja, meni osobno razlika od 3-4C ne opravdava nikako dva venta. Citiraj:
@D1virty Da ne idem previše u OT Nije za usporedbu jet motor i vent, brzine, tlakovi, namjena..... PS Jači motor helića nije sam tak, te turbine troše ENORMNE količine goriva i proizvode ogromne toplinske tragove, stvar je značajno kompliciranija i nema smisla uspoređivat |
|||||||||
02.09.2010., 08:40 | #72 |
Premium
Datum registracije: May 2010
Lokacija: Slavonija
Postovi: 2,062
|
@uber gosu Znam da je značajno kompliciranije i da ostavljaju heat signature ko baklja ivanjska , al sve to nije toliko bitno rusima. Ipak oni imaju najveći avion na svijetu, najveću podmornicu, najvećeg ledolomca, bili su prvi u svemiru, imali su prvi satelit u svemiru, imali su svoju svemirsku stanicu u svemiru (to nisam sto posto siguran, al mislim da je bila 100% ruska) i tako dalje. Američki abrams je naspram ostalih tenkova (izuzev britanske, francuske i njemačke) kao PC naspram digitrona, kompliciran u mp3, a još je i jedini sa turbinom. Prednosti i mane nisu uvijek vaga u generalskim mozgovima, a pogotovo ne isplativost. Ja smatram da je ovdje tema, da li duplo bolje hladi ili ne. Po tom se pitanju svi slažemo da je mit, ali mi raspravljamo u kojoj mjeri je bolje. Ne može bit lošije ako su 2 ista, ali može bit bolje ako su 2 različita. Ne moraju bit 2 ista, piše push-pull, push-pull-2-identical-vents Bitno je samo kolika je razlika. Moj mugen može radit i bez venta jer ima popriličan protok zraka oko i kroz njega. E sad, treba vidjet kolika je razlika kad je bez venta, sa jednim ventom i sa 2 venta. Bespredmetno je raspravljat o apsolutnoj razlici. 3-4 stupnja je ogromna razlika ako je nešto na 24 stupnja bez drugog venta, a na 20 stupnjeva s drugim ventom. S druge strane, nema nikakvog značaja ako je nešto s jednim ventom na 100 stupnjeva, a sa 2 venta na 96. Treba razlike prikazat u postotcima. Ja ću probat testirat konfiguracije 0/1/2, pa postam rezultate kad budem gotov. Sad mi to već postaje bitnija tema pa možda uhvatim vremena |