|
21.07.2010., 17:58 | #1 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Kaštela
Postovi: 44
|
Donja granična temperatura?
pozdrav dakle... zanima me postoji li donja temperatura do koje se smije ići prilikom hlađenja cpu. da pojasnim... recimo da hladim cpu sa promjenom faze (plin, vapochill) i da taj cpu ne clockam, pa se temperatura procesora ustali na nekoj niskoj temperaturi. postoji li u slučaju jako niske temperature cpu-a opasnost od nekog sranja i koliko se nisko smije ići, ili smijem hladit dokle hoću? |
21.07.2010., 19:51 | #2 |
Premium
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Krapinske Toplice
Postovi: 695
|
Nisam baš u tim vodama, ali koliko ja znam procu ne smeta nimalo dapače pašu mu minusi. Doduše mislim da su veći problemi sa matičnim pločama i grafičkim karticama koje znaju imati "cold bug" pa neće raditi na jako niskim temperaturama. Neka me LN gurui isprave ako sam nadrobio gluposti |
|
|
Oglas
|
|
21.07.2010., 21:53 | #5 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Kaštela
Postovi: 44
|
nisam se ja bavio LN2 al kolko znam oni koji to rade clockaju preko 70-80%, samim time toplinski tok generiran od procesora je puno veći pa se cpu nađe opet na višim temperaturama. bar tako mislim. znači donje granične temperature se kreću oko -80? pretpostavljam i da su ostali cpu otprilike slični s nekom varijacijom. |
21.07.2010., 22:57 | #6 | |
konjpjukter
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: Osijek
Postovi: 934
|
Citiraj:
cb i cbb su daleko od toga da se mogu generalizirat, primer su mnogi amd-ovi primjerci koji rade i na -270 C ispod LHe sto se tice upotrebe 24/7 do nekih -50 (phase change) nebi trebalo biti problema ako je sve dobro izolirano, dok bi se na nekim nizim tempraturam u idlu sve smrzlo. iskusniji od mene ce dopunit ili me ispravit |
|
22.07.2010., 11:25 | #7 |
Crypto currency
Datum registracije: Aug 2008
Lokacija: Dubrovnik
Postovi: 525
|
Ako ćeš ga hladit faznim hlađenjem nemaš nikakve brige od kako ti kažeš "donje temperature" (cold bug) ... Samo kao što je kolega dejan rekao dobro izoliraj, jer postoji velika vjerojatnost da će doći do kondenzacije |
22.07.2010., 11:33 | #8 | |
Premium
Datum registracije: Apr 2010
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,215
|
Citiraj:
Negdje sam čitao članak o P4 EE clockanom na 8.2 GHz, radio je pod opterećenjem na -10 stupnjeva, ili čak i toplije. Pa neće ga valjda hladiti ugašenog? Moja bi odabrana solucija bila peltier na proc i vodeno na njega.
__________________
Udomljujem stare laptope i njihove dijelove. |
|
22.07.2010., 12:30 | #9 |
Premium
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Dubrovnik
Postovi: 2,576
|
Prvo i osnovno - čovjek je rekao da nebi klokao taj CPU što nas odma dovodi do toga da je takvo hlađenje skroz nepotrebno i besmisleno kupovat/pravit. Cijena faznog hlađenja nije baš mala u oba slučaja. Ukoliko se ima love odnosno ukoliko je lova nebitna u ovom slučaju - ok. Drugo - neki su krivo shvatili ono što je magarac reko. ~ -80°C je CB njegovog procesora pod LN2. Tih -80°C nemožeš ni dostići sa "običnim" faznim hlađenjem, jedino sa kaskadom. A da ne pričam tek o tome da se CB/CBB nemogu znati prije nego se ne ode pod LN2 na većini današnjih procesora/ploča (s.775/1156/1366/am2+/am3). Treće - kad se ide u bilo kakav minus u elektronici, potrebno je zaštiti istu od kondenzacije. Kako i čime? Pisalo se o tome poprilično u izvještajima sa naših sesija. Četvrto - pitanje za autora teme - čemu takav oblik hlađenja ako ne zbog overclocka? Pitam isključivo zato jer me zanima a ne zato što želim njorgat i zanovijetat. |
22.07.2010., 13:19 | #10 |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Keebwork
Postovi: 7,470
|
Evo da ne otvaram novu temu, zanima me sljedece, imam bunar ali onaj tanki s hidroforom.Voda na nekih 27 metara je izmedju +4 do +7.Dali bi se stvarala kondenzacija ako bi voda te temp isla kroz vodeno hladenje cpu-a ?
__________________
The Rich pays to win. The Poor spends to lose. |
|
|
Oglas
|
|
22.07.2010., 15:39 | #12 | ||||
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Kaštela
Postovi: 44
|
Citiraj:
šta ti to znači da bi se sve smrzlo. izolacija se stavlja samo radi kondenzacije vlage iz okolnog zraka. Citiraj:
Citiraj:
iz tog razloga me zanimaju moguće posljedice "pretjeranog" hlađenja, i isplati li se s tog stajališta uopće upuštat u to. Citiraj:
dakle možemo zaključit da generalno mogu hladit dokle god mi moje hladilo dopušta bez straha od rikavanja. ako dođe do coldbuganja ponovnim zagrijavanjem će sve radit normalno. jel? i još jedno pitanje... zašto se hladi tako da temperature proceva pod loadom budu ispod nule? mislim šta dobivaš s time da ti procesor radi na -30 ako ga onda možeš još clockat pa da ti radi na +50. il ja tu nešto propuštam. hvala na odgovorima |
||||
22.07.2010., 15:57 | #13 | |||
Premium
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Dubrovnik
Postovi: 2,576
|
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Tko to tako radi? |
|||
22.07.2010., 16:51 | #14 | |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Kaštela
Postovi: 44
|
Citiraj:
šta se samog paljenja tiče ovo je korisna informacija. nisam baš ekspert na tom području al bar sad znam u kojem smjeru ić s tim i kome se obratit. hvala na info. pa ne znam ko radi al više vas je u ovom topicu reklo da "proc radi na -xy" temperaturi, uključujući i tebe |
|
22.07.2010., 17:45 | #15 |
Premium
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Dubrovnik
Postovi: 2,576
|
Nisi baš skužio poantu te "- xy" temperature a niti ja kužim u kojem smjeru objašnjavanja želiš da idem. Evap nije baš najjednostavniji za napravit i svakako bih se ponajprije posavjetovao sa ljudima koji su ih pravili odnosno prave. Ima ih u Sloveniji gro a pošto si iz ZGa nebi ti trebao biti problem ni skoknut tamo po to |
22.07.2010., 17:58 | #16 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Kaštela
Postovi: 44
|
@Bullet1 a očito nešto ne kužim ovde. mislim da je stvar u terminologiji. dakle... reko si: "Procesor pod LHe radi na nekih ~ -230°C" [GOW]Nec je reko: "radio je pod opterećenjem na -10 stupnjeva" ... i da ne nabrajam dalje šta to znači da "radi na -230 / -10"... jesu li to temperature jezgri koje izbacuje software (everest, coretemp...) ako jesu, zašto onda ne clockat još više pa da procesor radi na npr. 30 C, dok je u isto vrime temperatura rashladnog medija ispod nule? podrazumijevam da napajanje može prožvakat to sve. |
22.07.2010., 18:20 | #17 |
Adrenaline junkie
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: Doboj - Banja Luka / Republika Srpska
Postovi: 3,575
|
Zato jer nije temperatura jedini ograničavajući faktro. Osim temperature u igri su ti takt čipseta (ploče), procesora, memorije, isto tako i naponi za svaku od tih komponenti,... Dakle, nije samo temperatura problem.
__________________
Lenovo ThinkPad W530 - Core i7 3840QM, 32 GB RAM, SSD Samsung 512 GB, nVidia Quadro K1000M 2 GB, 15.6" 1920x1080 IPS, baterija 9 ćelija |
22.07.2010., 18:36 | #18 | |
Premium
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Dubrovnik
Postovi: 2,576
|
Citiraj:
Zato jer procesori skaliraju sa temperaturom i naponom. Neki više sa temperaturom a neki sa naponom ali svakom odgovara hladnoća. Pa nam je tako cilj spustiti temperature procesora što niže da bi dobili veći overclock odnosno da bi više izvukli iz njega. Ukoliko radimo upravo to što si ti reko onda možemo dobiti samo kontra-efekt. |
|
22.07.2010., 19:47 | #19 | |
konjpjukter
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: Osijek
Postovi: 934
|
Citiraj:
molim ekipu za preko -200C da pogleda abomination pot pa ona nek se javi |
|
24.07.2010., 23:21 | #20 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Kaštela
Postovi: 44
|
@bullet1... hvala na odgovorima, sad mi je sve puno jasnije. reko si mi i više nego je trebalo @dejanbinladen... abomination pot na koji sam ja naletio na netu radi na oko -233 C, šta je u skladu sa svim mojim pretpostavkama, bulletovim objašnjenjem i sa drugim zakonom termodinamike. a ti provaj argumentirat ono šta govoriš pa se onda javi. hvala i ostalima na odgovorima može lock šta se mene tiče |
25.07.2010., 01:59 | #21 | |
konjpjukter
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: Osijek
Postovi: 934
|
Citiraj:
evo video za pod loadom tempraturu do kza idle ti posaljem dok pronadjem (kingpinova neka sesija) http://www.youtube.com/watch?v=tR--2ivkFSQ&fmt=22 |
|
25.07.2010., 12:36 | #23 | ||
V.I.P. član
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Hennef, DE
Postovi: 762
|
Citiraj:
Citiraj:
Najveći problem u takvom hlađenju procesora je kondenzacija. Usisna cijev se izolira i ona nije problem, problem je isparivač. Treba ga osmisliti tako da ima kadicu sa odvodom (poput klima uređaja) ili staviti grijač da ga otapa. Sama izolacija u tom slučaju nije dovoljna. Postoje gotova riješenja: http://www.youtube.com/watch?v=SIHgq6enOKU ali još nisam vidjeo kod nas za nabaviti a bojim se da je i cijena poveća. Usput, kako si zamislio napraviti isparivač? Baš me zanima! |
||
01.08.2010., 00:31 | #24 | |||
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Kaštela
Postovi: 44
|
sry nije me bilo par dana... čini se da je ovo otišlo u offtopičarenje al neka, moglo bi bit i neke koristi od svega. Citiraj:
dalje... nije mi baš jasno šta to znači da bi se ledio frižider. Citiraj:
Citiraj:
samim otapanjem eventualnog leda ne bi ništa dobio jer bi onda otopljeni led trebalo pokupit. dakle, opet nered po ploči. nisam mislio ništa još u detalje al kad se napucam s dovoljno informacija vidit ću oću li uopće mislit o tome više. bit ćete obaviješteni |
|||
02.08.2010., 19:11 | #25 | |||
V.I.P. član
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Hennef, DE
Postovi: 762
|
Znači da bi ti se stvarao led a led NE hladi! Citiraj:
Pazi, u tom filmu je kompresor DC inverter što radi na 12V, električne snage 50W a rashladne 150W. Kada kažem inverter podrazumjevam prilagođavanje brzine komprimiranja u odnosu na zadanu temperaturu tako da nikada nije velika razlika što podrazumjeva daleko manje stvaranje kondenzacije, toliko male da sama temperatura procesora je otopi. Na kraju krajeva, zato to kučište i ima popis procesora koje "podržava". Citiraj:
Sve i da riješiš odvod kondenzacije taj tvoj kompresor iz frižidera na motoru ima nešto što se zove termička zaštita. Jednom kada motor stane ne može se upaliti slijedećih 5-15 minuta a u tom vremenu tvoj procesor prokuva. A ako mu i dodaš više plina (veća temperatura isparavanja) neće raditi tj. "ugušit" će ga. A ako i nema termičke, palit i gasit će se svakog časa što će ga sa vremenom ubiti jer svaki ponovni start je opterečenje zbog tlaka koji se izjednačava kada je sistem ugašen. Citiraj:
Kompresor je u hlađenju uvijek bio najmanja stavka! |
|||
26.12.2010., 14:42 | #26 |
Premium
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 55
|
pad temperature i otpor poluvodiča
Kako se temperatura smanjuje od cca sobne, vodljivost Si poluvodiča n ili p dopiranog raste. Dakle otpor se smanjuje. Smanjuje se međutim i broj slobodnih nosilaca (elektrona i šupljina), ali to je uzeto u obzir. Dakle pri nižim temperaturama procesor može raditi i na nižim naponima kako bi funkcionirao na svojim deklariranim frekvencijama. |
18.01.2011., 12:14 | #27 |
Banned
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Šibenik
Postovi: 144
|
evo ljudi nacitao sam se teme malo , pa sad cu nesto pitat da mi objasnite jer mi nikad nije bilo jasno , prema ovom zadnjem postu člana pocketGM , snizenjem temperature smanjuje se i potreba za naponom , dakle na nizim temperaturama procesor moze posticic i visi takt uz manji napon , sto je logicno jer to objasnjava ln2 i taktove do 8ghz , medutim npr uzmimo za primjer moju bivsu hd4850 , sad imam gtx285 al nema veze , on je radila oko +75 load i bila je oc-ana na maximum , dakle kad bi se preslo tu granicu bili bi artefakti , e sad jedan dan je vani bilo +2 , stavio komp na prozor, zavrnio joj vent na 100% samo da testiram , radila je na +45load i nisam mogao postic ni mhz-a više stabilno ? jel mozete pojasnit ? sto se tice procesora , moj 955be radi na 3.6ghz bez dizanja napona stabilno ,load temp +40(zalman preforma cooler) , max takt mu je 4ghz i temp dode do 52 , hocete rec da kad bi ga se još ohladilo , da radi na +30 u loadu da bi mozda postigao 3.8 bez diranja napona , tj da npr pod stock coolerom nemoze postic ni tih 3.6 bez da se dira napon ? I npr da bi moglo doc do scenarija kad ljeti kad bude 35c u sobi proc iznenadno postane neobjašnjeno nestabilan samo radi povištenih temperatura? da skratim , dali snizavanje temp proca utjece na max overclock ili se dobri cooleri kupuju jednostavno iz razloga da proc nebi dolazio do velikih temperatura kad ga se oc-a, necu sad govorit o temp-ama ispod nule nego o obicnim zracnim hladenjima. |
|
|
Oglas
|
|
|
|