Intel i5-6600K test

[Eladio]

U principu volim kako pcekspert testira vise manje sve komponente, ali s obzirom na sve složeniju problematiku oko potrošnje i powermanagmenta, taktova i turba i slično, nije na odmet razmisliti i o ovom novom aspektu testiranja sto predlaze penryn. Ako se moze naci vremena naravno. Ne moze se reci da se ne bi dobila kompletnija i jasnija slika. Ja bih svakako uzeo u obzir ove dobronamjerne prijedloge, nema potrebe se ljutiti na decka sto ima jedan drugaciji pogled koji svakako isto ima smisla, iako trazi dodatno vrijeme. Mene kao citatelja buducih testova bi jos i te stvari zanimale. Hvala unaprijed i zivio nam pcekspert bar jos 100 godina

[domina]

Autor Penryn

JJ iz ASUS-a je recimo preporučio da se kao stress test izbjegava Prime95 i slični jer zakolje proc a ne garantira stabilnosti, tj. može proći 5 sati primea95 a izbacit bsod u betlfieldu 4 - kakva onda korist od primea?

Što onda garantira stabilnost? Testiranje u 79 različitih aplikacija? yea right
Ja ću se ponoviti još jednom.. nekad kad sam clockao, prime, occt i slične sam vrtio preko 24h, zašto? Baš zato jer se ponekad znalo desit da baci error na 19h i 58min, podignem juice za jedan stepen i radi stabilno.
Stabilnost se testira vremenski što dulje, upravom tim alatom za 'kurenje' procesora, a ne igricama.
Kad smo igrali wc3, taj error na 19h i 58min sam osjetio svaka 2 mjeseca jednim crash-om.
Pa sad ti biraj oš imat stabilan il nestabilan oc. Ugl. što dulje testiraš to si sigurniji. Jer nedaj bože da ti render nakon 19h crasha..

Procesore je po mom, potrebno kurit tim alatom za kurenje. Baš iz razloga što i te real life aplikacije ponekad znaju potegnut...

[Penryn]

Autor domina

Pa sad ti biraj oš imat stabilan il nestabilan oc. Ugl. što dulje testiraš to si sigurniji. Jer nedaj bože da ti render nakon 19h crasha..

Ni prime95 ti neće apsolutno garantirat stabilnost ni nakon 24h, jel da?
Ako želiš bit siguran podigneš napon za dodatnih ~0.025v i mir.
Ali lako za to, problem o kojem prije svega govorim je površnost recenzija.

[domina]

Pokušavam dočarat kako i real time aplikacije u rijetkim slučajevima dosegnu burn aplikacije. Zato je occt, prime i slični, u recenzijama, po mome preporučljiv.
Osim toga, kada kupujem proc znam koju max temp mogu očekivat i znat da vjerojatno tu temp neću ni postići.
Isto tako ja ne mogu garantirat sigurnost pojedinca na ulici od grmljavine il pada aviona baš na njega. Zato treba računati na worst case scenario, iliti prime i occt .

[Penryn]

Dobro, ali nije nikakav problem baciti oko na wattmetar dok se vrti cinebench ili x264 i to zapisati pa dodati na graf potrošnje ispod OCCT rezultata.

Isto tako se nadam da će se pazit da svi procesori imaju iste uvjete tj. da rade na taktu koji je po specifikacijama definiran a ne da ovisi o tome kakva se ploča potrefi i kakav turbo način ona preferira.

Pa onda "gaming" dio kod testiranja procesora.. spustit rezoluciju na 720p a detalje ostavit na max da vidimo koliki je fps koji procesor sposoban potegnuti a ne na 1200p pa ispada da su svi jednaki a zapravo je GPU taj koji "bottlenecka".

Ljuti me što im je toliko puno hardvera prošlo kroz ruke, toliko puno recenzija je napisano a ovakve greške se još uvijek događaju, pa bilo slučajno ili namjerno.

Ok, bilo bi lijepo vidjeti koliko procesor troši pri obavljanju različitih radnji, a ne samo stress testa. To stoji.

Ali ne treba testirati gaming performanse 6600k na 720p. Kome to treba? Tko će se igrati sa tim procesorom na 15" monitoru?

[Penryn]

Autor Nybelung

Ali ne treba testirati gaming performanse 6600k na 720p. Kome to treba? Tko će se igrati sa tim procesorom na 15" monitoru?

To svi govorite ali ne razumijete..
Povećanjem detalja u igri može porasti opterećenje i na procesor, ali porastom rezolucije raste samo opterećenje na grafičku.

Spuštanjem rezolucije na 720p omogućit ćemo i maloj GTX950 da zavrti solidan broj fpsa pa će se razlika među procesorima možda i primjetit.

Vidi, u hitmanu tek 34fps zbog slabe grafičke. Da je bilo stavit GTX980Ti dobili bi normalan fps pri kojem bi možda došlo do razlike među procesorima, ali pošto nemaju GTX980Ti trebalo je spustit rezoluciju na 720p da i GTX950 može potegnuti preko 60fps.

Npr. vidi ovo, sve max detalji, rezolucija 1080p, grafa 780Ti. Čovjek bi rekao nema razlike između procesora, al kad se spusti rezolucija ili uvali jača grafa razlika je itekako vidljiva.

1080p


800p



A koliko koji proc može potegnuti fpsa je posebno važno sad kad dolaze sve prihvatljiviji 144Hz monitori.

[nub]

Autor Penryn

A koliko koji proc može potegnuti fpsa je posebno važno sad kad dolaze sve prihvatljiviji 144Hz monitori.

Pa i ne, jer i dalje igraš na tim monitorima na fullHD rezoluciji ili višoj, tak da će i dalje gpu bit bottleneck.

[Penryn]

Autor nub

Pa i ne, jer i dalje igraš na tim monitorima na fullHD rezoluciji ili višoj, tak da će i dalje gpu bit bottleneck.

Istina, ali to ovisi i o igri, jel više CPU ili GPU zahtjevna. A i ne voze svi prosječne 280x ili gtx960, netko planira dvije gtx970, netko gtx980ti itd.
Ili dogodine kad dođu puno jače kartice koje će imat snage i za 1080p na preko 100fps.. ali što ako procesor neće?

Opet se gubimo, poanta je da usporedni "gaming" test procesora s GTX950 na 1200p rezi nema apsolutno nikakvog smisla.

[De5tr0yer]

Autor Penryn

Povećanjem detalja u igri može porasti opterećenje i na procesor, ali porastom rezolucije raste samo opterećenje na grafičku.

Da odmah ne krenemo s tobom pod giljotinu, elaboriraj gornji navod, po mogućnosti kombinirajući informacije o količini podataka koju procesor (bilo kojim posredništvom) isporučuje grafičkom podsustavu u ovisnosti o rezoluciji i detaljima.


EDIT:

Autor Penryn

Istina, ali to ovisi i o igri, jel više CPU ili GPU zahtjevna. A i ne voze svi prosječne 280x ili gtx960, netko planira dvije gtx970, netko gtx980ti itd.
Ili dogodine kad dođu puno jače kartice koje će imat snage i za 1080p na preko 100fps.. ali što ako procesor neće?

Nakon napisanog u ovom citatu, ne trebaš odgovarati na gornje pitanje, evidentno je da je tebi sve "realtivno" odnosno ovisi o igri i trenutnoj poziciji Zemlje u Sunčevom sustavu.

Još jednom ću ponoviti, cilj je napraviti ponovljivo mjerenje, usporedivo s drugim sustavima. Mjerenje potrošnje procesora je tako moguće samo kada se definira točno zauzeće resursa procesora. Kako procesori imaju različit broj jezgri, funkcionalnosti (HyperThreading primjerice), različitu količinu cache memorije, da ne nabrajam dalje, najjednostavnije i vremenski najefikasnije je potrošnju mjeriti u dva slučaja: idle (0%, bez ikakvog opterećenja procesora) te full load (100%, maximalno opterećenje procesora).

Autor Penryn

Opet se gubimo, poanta je da usporedni "gaming" test procesora s GTX950 na 1200p rezi nema apsolutno nikakvog smisla.

Ti si se odavno izgubio, pokušavši nam dokazati da nema smisla mjeriti potrošnju u OCCT-u.

Poanta je da bi bilo lijepo dodatno vidjeti brojku potrošnje prilikom nekakvog real-world-scenario korištenja. Koji god da bude odabran, opet će se neminovno naći pod salvama kritika.

[Penryn]

Autor De5tr0yer

Da odmah ne krenemo s tobom pod giljotinu, elaboriraj gornji navod, po mogućnosti kombinirajući informacije o količini podataka koju procesor (bilo kojim posredništvom) isporučuje grafičkom podsustavu u ovisnosti o rezoluciji i detaljima.

Nemam što elaborirat, iz iskustva to znam a i dao sam primjere(CoH2) gdje se to vidi. Ti ako želiš reći da to nije tako ponudi i ti nekakve dokaze, testove...
Pa i Ozren je davno testirao athlone i pentiume pod nižim rezolucijama u igrama upravo iz istog razloga, a i dan danas pola stranih testera to radi iz opet istog razloga.

Autor De5tr0yer

Još jednom ću ponoviti, cilj je napraviti ponovljivo mjerenje, usporedivo s drugim sustavima. Mjerenje potrošnje procesora je tako moguće samo kada se definira točno zauzeće resursa procesora. Kako procesori imaju različit broj jezgri, funkcionalnosti (HyperThreading primjerice), različitu količinu cache memorije, da ne nabrajam dalje, najjednostavnije i vremenski najefikasnije je potrošnju mjeriti u dva slučaja: idle (0%, bez ikakvog opterećenja procesora) te full load (100%, maximalno opterećenje procesora).

Jednako ponovljivo mjerenje bi bilo da se i mjeri potrošnja u cinebenchu r15.. i onda lijepo usporediš kakve performanse dobiješ s kolikom potrošnjom.
Ali kad već svi želite max opterećenje, zašto se ne koristi Linpack koji još žešće optereti procesor od OCCT-a?
OCCT, iako je klasičan power virus, je ipak jedan od blažih..

Evo potrošnja pod jako zahtjevnim X264, koji btw služi nečemu


I evo linpack koji nema neku svrhu osim da zakolje proc

[De5tr0yer]

Autor Penryn

Nemam što elaborirat, iz iskustva to znam a i dao sam primjere(CoH2) gdje se to vidi. Ti ako želiš reći da to nije tako ponudi i ti nekakve dokaze, testove...
Pa i Ozren je davno testirao athlone i pentiume pod nižim rezolucijama u igrama upravo iz istog razloga, a i dan danas pola stranih testera to radi iz opet istog razloga.

CoH2 kao jedna jedina igra nije mjerilo koje se može smatrati etalonom za potrošnju. Niti jedna igra to nije.

Niti jedna aplikacija koja ne može zadržati konstantno i nepromjenjivo opterećenje na komponentu koje se odražava preko potrošnje to nije. Općenitije od ovog ne mogu napisati.

Autor Penryn

Jednako ponovljivo mjerenje bi bilo da se i mjeri potrošnja u cinebenchu r15.. i onda lijepo usporediš kakve performanse dobiješ s kolikom potrošnjom.

Jedini način kako bi mjerenje potrošnje pomoću cinebencha bilo etalonsko jest da čovjek mjeri ukupnu potrošnju kWh ili kWs jer će jednom procesoru trebati, bubam, 20 sekundi, drugom 120 sekundi.

Vjerujem da znaš da je ukupna potrošnja energije ovisna o vremenu, ali uporno želiš da ti se prikažu statične brojke koje ne daju konačan rezultat.

Ako G3258 muku muči s cinebenchom 3 pune minute s mizernih 53W potrošnje, dok 6600K to obavi za 1min sa 91W, vidiš i sam koji je veći potrošač u ovisnosti o vremenu.

Problem kod cinebencha je da ti ne možeš nikako znati u kojem trenutku je najbolje očitati trenutnu potrošnju iz utičnice, je li to s G3258 pri 1:23min ili par sekundi poslije, a s 6600K pri 0:45min ili par sekundi prije.

Kad bubneš OCCT, ovisnost o vremenu ispari, ne radiš nikakav učinkovit rad, a statični rezultati snage koju mašina čupa iz utičnice ti služe da možeš procijeniti hoće li ti trebati bolji hladnjak od freezera pro ili ćeš morati još potegnuti par stotina kuna za neku grdosiju. Veća preciznost od toga je potrebn