Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[Brko]

Autor silver_tip

Naravno da nemas..., mislim boze moj pa 2 Ryzena si promjenio i jos ti nije poznat princip rada istoga ?!?
Nema tih magicnih klikova po biosu gdje bi bilo kojega non X-a "pretvorio" iliti dobio isti i identican X model koji ce imati identicne prefomanse.

Mos obe verzije, znaci X ili non X ocati do krajnjih ili bilo kojih granica ali dobit stock X model sa ocom non X-a nije tehnicki moguce.

Nebitno, ti ga drži na stock boostu, mi ćemo OC-at non-X modele i sve 5. Ne znam čemu zamaranje.

Da ne Quotam sve.. ono sto si pitao slazem li se, da.. apsolutno.
A sad o duhu teme... pa sve OK, mos ti brisati sta god hoces ali tamo nije sve bilo napisano kao OT, bilo je solidnih predpostavki i izjava tako da tesko ti je je bilo editirati i izbaciti ono sto je suvisno ?

Što da editiram? Da editiram kobasicu od 1000 znakova i onda još 10 quoteova na tu kobasicu. Kakav Rimac, kakav Boeing, kakvi Dizeli i Benzinci, alo... i onda zaključak koji je bio "budale puše marketing".

Pa ajmo reći da je dobro kaj su samo obrisani postovi. I to je gaženje ustavnih prava...

I pazi sada paradoxa, tebi je u duhu teme:
a izjava: ima se -> može se -> hoće se, dizanje razine rvatskog jala

Ako se dobro sjećam, to je bilo u sklopu zejebancije s tobom, sa hrpom smajlića. Prvo sereš, podjebavaš mene (počeo si još u veljači i vrtiš istu priču, prvo o 4GHz poremećaju, a onda kasnije o cijenama...) na što se ja ne ljutim nego ti vraćam zejebancijom, sve u nekom vedrom duhu bez nekih povređenih osjećaja, da bi ti sad ko zadnja vulva vukao to kao offtopic što nije u duhu teme, a prethodno si 5x napisao gluposti koje nemaju veze sa temom? Ajde matori, licemjerstvo ti ne pristaje najbolje.

Nije pozeljna ?
Pa nije u redu... zbilja nije... nije ono bilo napisano da ja ocekujem ocitovanje od administracije ali ako je kriterij takav da ona izjava moze a ova ne moze - onda je to vrlo sugav kriterij.

Vidi, ili ćemo se normalno razgovarati i/ili zejebavati ili nećemo nikako. Prvo podjebavaš, a onda si borac za pravdu koji smatra da su šugavi kriteriji. Nejde to tako. Ajde batalimo te dječačke pizdarije.

Drž se ti svog 1800X na stock boostu, odjaši s mene ako drugačije ne možemo i sve 5.

Živio

PS: Isprike svima ostalima na ovom rantu. Što se mene tiče EOD na ovaj offtopic, možete dalje o temi, a to je da za manje od 5 dana ćemo znati SVE

Autor silver_tip

Sta sad ? Se pravis namjerno tumast ili trolas kako meni impliciras ?

Zbilja treba crtati izgleda...

R7 1700 boost all core 3.1 GHz / 2 cores 3.7 GHz
R7 1700X boost all core 3.5 GHz / 2 cores 3.8 GHz

Znaci, kupimo jeftiniji da ga ocamo na X model i dobijemo sljedece:

OC R7 1700 boost all core 3.5 GHz / 2 cores 3.5 GHz

I sta je tu vise nejasno ? Takav procesor ce u visejezgrenim operacijama biti isti kao X na stocku a tamo gdje se cpu operacije odvijaju sa jednom ili dvije
jezgre ce biti slabiji od referentnog X modela ! Sta ste zapeli gotovo svi na OC 4.0GHz ili 3.8GHz itd... pa zna se da moze i uopce nije sporno i zna se da ce
tek onda oba raditi isto ako su oba isto ocana ali konkretno R7 1700 ocan na bilo sta ispod 3.8GHz ce opet biti slabiji u singl core operacijama od R7 1700X na stocku.

taj amd single core deklarirani turbo zaboravi kad radi nacinom kako smo rekli skoci na dijelic sekunde i vraca na raspolozivu all core turbo vrijednost, i u slucaju koristenja jedne ili dvije jezgre. (dakle recimo u slucaju spomenutog 1700x i koristenju samo dvije jezgre - dvije jezgre skoce na 3.8ghz na dijelic sekunde i vracaju se nazad na 3.5ghz)
intel ima sustained (odrzivi) turbo pojedinih jezgri, amd obmanjuje svojim turbo vrijednostima i ne znam kako to prolazi toliko nezapazeno i neistaknuto u hardware naciji

prijatelj ima ryzen 1800x na stocku (deklarirani 4ghz turbo i 3.7ghz all core boost), ja ryzen 1700 na 3.7ghz i imamo identicne cpu-z i cinebench bencheve, single core i multicore, tih napisanih +300mhz 4ghz je potpuno beznacajno.

[darkydark]

Autor trpi

intel ima sustained (odrzivi) turbo pojedinih jezgri

Nema, nego koristi puno labaviju metriku za kontrolu parametara koji dozvoljavaju turbo boost, barem u desktopu, odnosno to lak ne radi Intel nego mbo vendori. TDP, power limit i temp su majka. O proizvođacu maticne ovisi koliko ce ignorirati navedene limite i ograničenja i furat cpu preko tdp/power limita.


Sent from my FIG-LX1 using Tapatalk

pa znaci generalno ima ? barem znatno duze sto se moze osjetiti, dok ovo amdovo je sramotno kako radi jer nicemu ne sluzi, kad vidim deklarirani turbo 4.7ghz na nadolazecem procesoru kakvih 4.7ghz kakvi bakraci ciste marketing lazi, bude taknuo 4.7ghz na desetinku sekunde i onda drzao 3.8-4.

[Eladio]

Imaš proc, znas kako radi na stock i oc postavkama (benceva ima pun internet), paše ti i kupis ili ne paše i zaobiđeš.

Sve ovo brojanje krvnih zrnaca , tipa princip rada turba, 16v na 7000rpm i gasi cilindre u eko modu, dok regler fila preko 14V, je totalno zanemarivo. Omfg

pogotovo jer su ryzeni otključani procevi.. !

tebe stvarno kao muci kako radi turbo? Ili si to primjetio pa si spomenuo?
Ili te hebe princip zbog nekog marketinga?

Pa nije valjda da bas ono trazite dlaku u jajetu. Pa svi ovdje smo usli u bios i nesto malo postimali ručno (osim silvera) ..i sad je to problem, a kod intela je super jer pola ponude su zakljucani procevi? Eh, mislim stvarno..

[suedamA obmaR]

Ta Turbo sranja samo nepotrebno nabojaju napon i temperaturu procesoru.
Bolje non x i bolj cpu cooler i neki jednostavni oc uz najniži mogući napon i miran. Nije to intel pa da su zaključani procesori pa nemaš izbora.

muci me kako radi turbo jer bi bilo divno da je iskoristiva napisana vrijednost i overclock u tom slucaju bio gotovo nepotreban, primjetio sam i spomenuo, takoder smeta princip marketinga, pa kad se spominje neeticnost i bahatost intela valja otvoriti oci o amd obmanama, kao da mujo i haso raspravljaju tko ima vecega, mujo kaze da ima 16cm, haso kaze takoder 16cm, da bi kasnije zena ustanovila da mujo zbilja ima 16cm dok haso zapravo 14cm, hasinih 16cm je kad ga je na sekundu nategnuo kao pracku sto nije iskoristivo niti se racuna ali legitimno moze posluziti za promoviranje, i sad kojem covjeku dalje vjerovati

[Eladio]

Ja ti zelim reci da je nakon svega i muji i hasi i fati svejedno.

Zato sam i rekao, cekam prve reviewe da vidim kako nova generacija diše i šta otprilike me čeka. I čekam cijene.

[Full Throttle]

Ja bi još koji o Muji i Hasi. Ovaj mi je bio baš dobar. Hvala.

[Gigi1]

Autor trpi

pa znaci generalno ima ? barem znatno duze sto se moze osjetiti, dok ovo amdovo je sramotno kako radi jer nicemu ne sluzi, kad vidim deklarirani turbo 4.7ghz na nadolazecem procesoru kakvih 4.7ghz kakvi bakraci ciste marketing lazi, bude taknuo 4.7ghz na desetinku sekunde i onda drzao 3.8-4.

slazem se da xfr1 i precision boost1 nisu imali neke opipljive rezultate i kod 1 gen je bilo bolje uzeti non X model i rucno ga ocati, ali kod zen+ xfr2 i pb2 su imali opipljive rezultate, vecina rivjuera kaže da se bas iz tog razloga preporucila X modele onima kojima se neda zezati sa manualnim OC, detaljnije nize...

In contrast to the first-gen Ryzen models and their strange temperature curves, the tCTL (core temperature) values now correspond with what we'd expect to see. AMD does add a 10-degree offset to the 2700X specifically, which motherboard BIOSes already take into account. We subtract this offset from our own measurements.

Chip quality naturally influences achievable clock rates as well. These effects are seen much more clearly with second-gen Ryzen CPUs supporting XFR2, since they have to be binned precisely.

With as much cooling performance as we could muster, Ryzen 7 2700X still reaches almost 4.2 GHz. A more conventional thermal solution would result in a lower clock rate. However, with a good air cooler, it should be possible to sustain 4 GHz on all cores.

jebo me pas ak 3800X sa dobrim hladjenjem nece imat bar 4.3 GHz all core clock kad se pogase safety featuri u mbo. S tim da je ovih 4.3 konzervativna procjena, misli da ce ici i više

[Omega 3]

[nub]

[darkydark]

Autor trpi

muci me kako radi turbo jer bi bilo divno da je iskoristiva napisana vrijednost i overclock u tom slucaju bio gotovo nepotreban, primjetio sam i spomenuo, takoder smeta princip marketinga, pa kad se spominje neeticnost i bahatost intela valja otvoriti oci o amd obmanama, kao da mujo i haso raspravljaju tko ima vecega, mujo kaze da ima 16cm, haso kaze takoder 16cm, da bi kasnije zena ustanovila da mujo zbilja ima 16cm dok haso zapravo 14cm, hasinih 16cm je kad ga je na sekundu nategnuo kao pracku sto nije iskoristivo niti se racuna ali legitimno moze posluziti za promoviranje, i sad kojem covjeku dalje vjerovati

Trpi, al sad fakat, kaj ti trošiš? Brate mili, de na pm napiši pa da i ja nekaj pošmrkam i da mi ljepše u životu bude.

Jel ti uopće znaš o čemu turo boost ovisi i koji su limitirajući faktori?

Jel ako ćemo tvojom analogijom, oba su Hasini...

[Gigi1]

Autor darkydark

Jel ti uopće znaš o čemu turo boost ovisi i koji su limitirajući faktori?

Jel ako ćemo tvojom analogijom, oba su Hasini...

[RaneZ]

Autor Gigi1

jebo me pas ak 3800X sa dobrim hladjenjem nece imat bar 4.3 GHz all core clock kad se pogase safety featuri u mbo.

Hebes to, glavno da majna dobro

Iako i sa ovim generacijom ryzena dolazi dobar dio novih "renderaša, video obrađivača i inih corecount zanimanja" :P (prc)

[Gigi1]

to je bilo na prijasnjim gen ryzena, sa ovom ide gejmerska selidba, danas ionak više nisi ziher za min fps ili nenadanim frame dropovima sa bilo kojim procom ispod 6 jezgri

ovo je test jos od pred dve i pol god. tada nije bilo ryzena, nije bilo tolikog naglaska naglaska na core count u desktop segmentu odnosno na full implementaciju dx12 mogucnosti, i tada se vidjelo da igre pocinju naginjati prema broju jezgri, a ne tolko prema taktu, i7 7700k koji ima osjetno viši takt od 8/10 jezgrenih brodwell-e proceva je svejedno u ukupnom rezultatu gubio 5-7%, i5 7600k je jos bolji pokazatelj -24%


https://www.computerbase.de/2017-02/...e-spiele-test/

[Mladenxy]

He he, živa istina. Sa prvim Ryzenom svi su kao rendali i vrtili virtualke sa ovim sada svi odjednom gejmaju

Autor Gigi1

slazem se da xfr1 i precision boost1 nisu imali neke opipljive rezultate i kod 1 gen je bilo bolje uzeti non X model i rucno ga ocati, ali kod zen+ xfr2 i pb2 su imali opipljive rezultate, vecina rivjuera kaže da se bas iz tog razloga preporucila X modele onima kojima se neda zezati sa manualnim OC, detaljnije nize...



jebo me pas ak 3800X sa dobrim hladjenjem nece imat bar 4.3 GHz all core clock kad se pogase safety featuri u mbo. S tim da je ovih 4.3 konzervativna procjena, misli da ce ici i više

kao i do sada efektivan turbo bez obzira koliko jezgri koristeno ce biti + 200-300mhz od base clocka, overclock jos cca 300-400mhz i to je to. deklarirane turbo vrijednosti ignorirati


na provokacije ne odgovaram

[Omega 3]

Kako se bliži datum izlaska rastu i tenzije...

[Smartic]

2700X s dobrim hlađenjem vrti 4.075-4.1GHz na svim jezgrama, ono o čemu pričaš je bilo samo za onih 4.35GHz koji je na trenutke javljao, a većinom je takt bio 4.3GHz za 1-2 jezgre.

Prva generacija nema te algoritme pa se zato i tako ponaša.

[Gigi1]

Autor trpi

kao i do sada efektivan turbo bez obzira koliko jezgri koristeno ce biti + 200-300mhz od base clocka

O cemu ti trabunjas, 2700x ima base clock 3.7, po tvome ne ide iznad 3.9/4, udaraju tebe neke opake droge, ako nije to bilo bi ok da te bananiraju jer si trolcina

[Dottore]

Zvuči dobro da zamjenim R5 2600X

[BusMaster]

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-390...k-3dmark-leak/

Evo još malo hype-a oko novih Ryzena, vidim da se sva ekipa na forumu zakačila oko tih turbo-folk,, -boot-boost jajca...
Strpite se malo do ponedjeljka, zasada ovo benčevi izgledaju super, a o klokovima i OC-u kad nam prvi primjerci padnu u ruke..pozzz

[BusMaster]

https://www.youtube.com/watch?v=prAaADB9Kck

Vezano za temu Precision Boost Overdrive-a, odličan video od Roberta Hallock-a iz AMD-a.... čovjek navodi oko 4:30 min, ako MB i VRM to dozvoljava, CPU ide u "Sustained higher frequency", usput spominje "Consistent gaming Performance as well".
Dakle dečki su se potrudili oko toga. Neznam tko je u temi napisao da XFR ovisi o MB i vendorima, jer to sigurno ne stoji... microcode u CPU je odgovoran za raspodjelu loada po jezgrama, mjerenje opterećenja, temp. i temeljem toga boosta ili spušta clock pojedine jezgre, nikakav Bios to nemože i neradi.

[darkydark]

Osim što kod Intela mbo vendor dirigira: TDP limit (short turbo i long turbo boost), Powerlimit, Temperaturni limit, limite vrm-a koji mogu biti vezani uz snagu i/ili temperaturu. Ako nekog ne zanimaju pusta trpi-like filozofiranja ima intel whitepaper o turbo boostu, istina da se radi o skoro 200 strana, ali znanje je moć.

Sa izlaskom skylakea mbo vendori, u pokušaju diferencijacije od konkurencije, su te limite navlačili više nego mali pubertetlija kožicu. Pa je bilo drama tko kako provodi testove. Dan danas je navedeno dosta slobodno u desktop strojevima vezano iz Intel pa govoriti da Precision Boost nevalja, jer Asus na b450 ne gazi, a na z270 gazi svaki stock limit osim termalnog i onds ti cpu zbog super overvoltanja skoro pa kuha na 95c ispod 240mm vodenog, jer naravno auto overvolt "feature" za MCE stavi napona na 4.5GHz skoro pa kolki ekipa koristi za ln2 oc.

Tl;DR

Da CPU mikrokodovi reguliraju jedan dio priče, no taj CPU sjedi na nekakvoj matičnoj koja kontrolira drugi...

Sent from my FIG-LX1 using Tapatalk

[MAHER]

Darkydark koliko sam vidio za intelacje ovo sto govoris tocno,ali amd stvarno ima cpu implementaciju

naravno da je cpu implementacija ali bitno da je mene napravio drogerasem, ako treba dat cu urin i pramenove kose

[Gabre]

izgleda da imas iskustva sa testiranjem, bit ce ti nije prvi put da se ljudi raspituju za tvoj razum



neg ozbiljno, sto si nabrijan toliko, pokusavas svoje misljenje namecati drugima, a nitko jos nije dobio u ruke nove proceve. Ali TI znas sto i kako ce bit.

[Omega 3]

Autor trpi

naravno da je cpu implementacija ali bitno da je mene napravio drogerasem, ako treba dat cu urin i pramenove kose

Previše si napet, opusti se, izađi van, nađi si curu.

[darkydark]

Autor MAHER

Darkydark koliko sam vidio za intelacje ovo sto govoris tocno,ali amd stvarno ima cpu implementaciju

Autor trpi

naravno da je cpu implementacija ali bitno da je mene napravio drogerasem, ako treba dat cu urin i pramenove kose

Ako se itko ikad od vas i minimalno informirao o arhitekturi mikroprocesora znao bi da je jedna stvar bezobrazno skupa, a to je bilo kakav oblik memorije i/ili pohrane koji je integriran u samu jezgru, tu pricamo o pristupu registrima u nanosekundama, a frekvencija procesora se ne može tom brzinom mijenjati niti da hoće s obzirom da ju mora pratiti i gospodin strujić, a vrm sve da hoće ne moze tom brzinom pratiti.

Sad kad imamo tu informaciju možemo dalje, a to je da nema smisla sve trpat u sam CPU i trošiti iznimno ograniceni, skupi i najbrzi resurs na "gluposti" poput primjene frekvencije.

Ovo gore ne znači da se dio logike ne nalazi tamo, no obrada podataka i analiza se ne izvrsava mimo biosa i naravno os-a.

Možda je AMD sad malo vise toga spustio sa OSa na bios/cpu, ali sigurno nije neka drastična promjena, s obzirom da navedeno mora biti kompatibilno s 3 generacije chipesta i procesora.

Da sad ne ulazimo u dubioze o time gdje se prati temperatura i jakost struje koja ide kroz vrm, da vrm konfiguracija ima ko dreka i da je ipak pametnije da se vecina tog posla koji nije bitno dal se odradi u nanosekundama ili ne prebaci negdje drugdje, gdje je i i po par milisekundi i vise nego dovoljna brzina, ako ne i pozeljnija s obzirom da prvo ide pobuda, a onda promjena stanja, ako me sjećanje digitalne logike dobro služi.

Ovo su sve naklapanja s obzirom da nisam vidio whitepaper, no mislim da i u AMDu ipak ne rade budale i ljudi koji su se posvađali s mozgom i/ili šmrkaju nepoznate supstance pa da se ponašaju kao pijani miljarderi i to malo prostora za instrukcije trose na ovakove gluposti.

Edit: trpi nisi na pm jos nista javio.

Sent from my FIG-LX1 using Tapatalk