CAD, CAM i 3D modeling konfiguracije

[RimtuTiTuki]

Htio sam napisati da s obzirom na to čime se bavi, neka pričeka još 5 dana da u dućane stigne Ryzen 9 3950x...

Ali vidim da je R7 3900x u ovom shopu poprilično skuplji od ove Intel konfiguracije... mada ne kužim kako ispada razlika 340 eura...

https://www.absolutepc.fr/configurat...prime_x570_pro

[domina]

Photoshop, sonyvegas i ilustrator.. šta se preporuča kaj se tiče proca i grafe? puno rama ili?

[KidBoy128]

Poštovani forumaši,
prošlo je podosta vremena od mojeg zadnjeg upita o konfiguraciji računala koje kupujem, pa sam se tek neki dan sjetio da i ovdje mogu dobiti upute i savjete.
komp bi morao bez problema moći raditi s 4k(po potrebi i 8k) videom i animacijama.
od softwarea bi koristio edius, cinema 4d, blender, te iz adobeovog paketa: premiere, after effects, photoshop, illustrator...
u pravilu sam čekao da izađe ryzen 9 3950x, sad kad je izašao nigdje ga ne mogu naći
kolega i ja smo slagali konfu iz adm.hr koja je ispala nešto ovakvo, doduše s ryzen 9 3900x:

CPU - AMD Ryzen 9 3900X (4.6GHz,70MB,105W,AM4) box with Wraith Prism cooler - 4.966,66 Kn
MBO - ASUS ROG STRIX X570-E GAMING, AM4, 90MB1150-M0EAY0 - 2.943,32 Kn
RAM - DDR4 64GB (4x16GB) Corsair 3200MHz Dominator Platinum, CL16, CMD64GX4M4C3200C16 - 3.587,77 Kn
SSD - Samsung SSD 1TB 970 EVO PLUS M.2, MZ-V7S1T0BW - 2.061,10 Kn
HDD - WD 10TB 3.5" 5400rpm, 256MB, WD100EFAX, Red - 2.927,77 Kn - 2 kom
PSU - Napajanje Corsair 850W RM850 Black 2019 - 998,89 Kn
GPU - MSI RTX2080 Super VENTUS OC, 8GB GDDR6, V372-256R - 6.887,78 Kn
CASE - NZXT H500i Black Window, CA- H500W-B1 - 972,21 Kn
HLAĐENJE - NZXT Kraken X62, vodeno hlađenje, 1151/2066/AM4 V1/V2, RL-KRX62-02 -1.316,66 Kn

ukupno love - 29.589,93 Kn
to je cijena sa web shoppa pa pretpostavljam da tu ide neki popust ako se plati sve odjednom
buđet je nekih 35kn tako da ima mjesta i za AMD Ryzen 9 3950X, te zvučnu karticu koju bi vjerojatno uzeo u nekom drugom shopu(audio pro)
to bi ofc išlo na r1 račun
nisam siguran koji je hdd najbolji omjer para i prostora za pohranu materijala i nemam pojma jel ovo mid tower kućište dovoljno da sve stane u njega i dobro hladi
pretpostavljam da bi ova konfa odradila sve gore navedeno, ali slobodno dajte savjete i kritike

lijep pozdrav

[Max Rockatansky]

Autor KidBoy128

Poštovani forumaši,
prošlo je podosta vremena
...
ali slobodno dajte savjete i kritike

Ne vidim ništa problematično pa ću samo malo škrtariti ... mislim da nije neka mudrost zdrobiti i više novaca ali onda bolje potrošiti na ono što će ti stvarno koristiti.

- ako ti PCI-E 4.0 nije nužan, 3900X radi i na starijim/jeftinijim pločama.
- ne vidim koja je prednost ovog kičastog RAMa ali 3000/3200 CL15/16 modula imaš i bitno jeftinijih.
- storage, SSD mi se čini malo precjenjen a 10TB hard općenito nije baš neki primjer za best-buy ... ako ti nije bitno da bude baš toliki kapacitet u komadu, za istu cijenu možeš imati 3x 4TB (isto WD Red). Također, za SSD, ja bih prije stavio dva manja, za OS i aplikacije je dovoljan i SATA jer ih rjeđe pokrećeš (ili NVMe ne donosi toliku korist). Za radni SSD i 1TB može biti ok, a i bar će te natjerati da češće počistiš smeće i uredno arhiviraš na HDD, 2. HDD, NAS, ext.HDD ... ukratko, prije dodatni HDD za backup nego neki fancy RAM ili SSD.
- hlađenje, Kraken X62 zvuči odlično, ali isto tako imaš i duplo jeftinijih zračnih hladnjaka.

I da, 3950X je stvarno Godot ... najprije čekanje 9. mjeseca, pa 11., konačno svanuo i taj 25.11. ... i dalje Neven Ćorak.

[Lewis]

@Max, slazem se s tobom u vezi RAMa (netreba neki fancy RAM, samo ga treba puno ).

Sto se tice diskova tu se ne slazem tj. cini mi se i da si previdio da covjek zeli 2*10TB a ti mu preporucas 3*4TB. Niti je dovoljno kapacitetom niti prakticno za montazu.

Kod montaze (Edius) obicno ide sistem da drzis sirovinu (sirovi materijal) na jednom disku a exportas na drugi tako da sto se toga tice 2*10T je ok (ili ce ici na RAId pa mu trebaju dv aidenticna ali mislim da su danjasnji diskovi dovoljno brzi/dosta cachea da netreba ni RAId za tako nesto).
Janso da 10TB nisu jeftini (a i kad se formatiraju bude 9Tb ) ali ako covjeku treba prostora nema tu pomoci.

Ali ja bi zamjenio te diskove ali tako da bi za montazu radije gledao 7200rpm diskove nego te 5400rpm NAS diskove (WD red je primarno NAS disk i 5400rpm). Znaci WD Black, Seagate X, HGST He i slicno sto je 7200 rpm..

[Max Rockatansky]

Autor Lewis

...
Ali ja bi zamjenio te diskove ali tako da bi za montazu radije gledao 7200rpm diskove nego te 5400rpm NAS diskove (WD red je primarno NAS disk i 5400rpm). Znaci WD Black, Seagate X, HGST He i slicno sto je 7200 rpm..

Da, u pravu si, nisam vidio da su 2 kom. pa sam pretpostavio da je samo za arhivu, a onda mi se i ne čini veliki minus da ih je više manjih. Za radni disk sam napisao da bi NVMe SSD.
Jasno da za WD Red RAID 0 nema smisla, RAID 1 samo kao redundancija ... ali pojavit će se valjda dječarac (KidBoy) sa komentarom.

[KidBoy128]

eto me s posla, svakako bi uzeo AMD 3950X, navodno se može naručiti u admu i vidio sam da ga links ima u ponudi, tako da ploču mogu ostaviti?
što se tiče diskova, ova 2 komada po 10tb bi bila za arhivu u raidu1 zbog bakcupa(dovoljno su brzi da ne usporavaju eksportanje?), znači da bi trebao neki brži za sirovine
RAM smo stavili ovako neki na brzinu(lagano pripiti) da popuni cijelu ploču, koje bi vi preporučili?

[Max Rockatansky]

Imaš neki poseban razlog za tako skupu ploču ?
RAID 1 nije backup, nego redundancija u slučaju kvara, da nemaš zastoj usred posla. Probaj si odgovoriti na pitanje što se dogodi ako greškom obrišeš file, treba ti verzioniranje ili te zakači neki ransomware. Ta dva diska bi bila korisnija u kombinaciji da je jedan u kompu a drugi u ext.kućištu za offline backup (posebno ako nemaš nekakav file-server/NAS). Pretpostavljam da ćeš aktualni posao raditi na SSDu.

[JiXaW]

Bok ekipa,
molila bih pomoć oko slaganja konfiguracije za oko 7000 kn bez monitora. Računalo bi se koristilo za arhitektonske poslove i 3D modeliranje. Software : 3ds Max+Vray+Corona, Lumion i Revit.

Radije bih opciju s Ryzen procesorom.

[Lewis]

Jel to budget sa PDVom ili bez ?

[Max Rockatansky]

Autor JiXaW

Bok ekipa,
molila bih pomoć oko slaganja konfiguracije za oko 7000 kn bez monitora. Računalo bi se koristilo za arhitektonske poslove i 3D modeliranje. Software : 3ds Max+Vray+Corona, Lumion i Revit.

Radije bih opciju s Ryzen procesorom.

Teško ćeš pomiriti dva suprotna zahjeva, Coronu koja je isključivo CPU-render (oslanja se na procesor) i Lumion koji je GPU (ovisi o grafičkoj).
V-Ray može koristiti oboje a modelirati možeš praktično na bilo čemu, iako je naravno i za to korisno imati što jači stroj (npr. Corona interaktivno renderira dok modeliraš).
Možda bi se moglo navući nešto sa kombinacijom 2700X + rabljena nVidia 1060/1070 ali i za to je već nategnut budget pa ostaje Lewisovo pitanje, sa PDVom ili bez ? (npr. tih 1.400 Kn razlike je cijena 32GB RAMa).

[JiXaW]

Pozdrav, hvala na odgovorima. Uglavnom onda veći fokus postaviti na CPU-render jer Lumion najmanje koristim. Cijena bi bila sa PDV-om.

[Max Rockatansky]

Samo koncept, jer ukupna cijena ovisi gdje kupuješ i da li možeš to sama složiti ili ne.
Najpovoljnije je da svaku komponentu kupiš tamo gdje je najjeftinije ali i to može otići u krivom smjeru ako se pretjera jer ti poštarina pojede moguću uštedu.
Većina dućana ima minimalni iznos iznad kojeg ne naplaćuju dostavu pa je najbolji kompromis orijentirati se na 2-3 i kod njih kupiti ono što je najpovoljnije.

CPU (procesor) AMD Ryzen 2700X, cca. 1.500 Kn (ima solidan Prism hladnjak)
(3700X je 20% jači ali i bar 1000 Kn skuplji)
Matična ploča, dovoljno nešto iz razreda 750-1.000 Kn (B450 chipset).
RAM: 32GB, 2x16GB kit, 3000MHz brzine, počinju već od 1.000 Kn

Storage (pohrana podataka)
SSD: 480-512GB NVMe (jedna particija za OS i aplikacije, druga kao radni disk), 750Kn
HDD: 2, 3 ili 4TB, 550-850 Kn (veći su povoljniji).
DVD nisam stavio ali ako ti treba možda je bolja opcija externi USB jer neka kućišta su i manja, odnosno nemaju mjesta za DVD (po dubini).

Kućište i napajanje se mogu stisnuti u nekih 800 Kn, napajanje snage 500-600W tipa Riotoro/Forton/XFX/Seasonic za cca. 500 Kn a kućišta počinju već od 300.

Ostane oko 1.500 za grafičku pa se tu možda može ugurati neka nVidia 1650/1660 ili Radeon RX570/580, neka me dopuni netko tko bolje prati aktualnu ponudu.

Ako ti je problem to sama složiti, pošalji upit u neki od dućana, npr. UziShop pa da ti predlože konkretne komponente, slože sve i pošalju u Du.

Još jedna opcija, ako ne radiš velike projekte onda se za početak može i sa 16GB (2x8GB) jer se RAM uvijek lakše doda, pa probati ugurati i Ryzen 3700X na račun manjeg HDDa i malo slabije grafičke.

Ima li smisla ići na 1920X? Ima ga sad za 1500kn u par trgovina?

[Max Rockatansky]

Mislim da ne jer su ploče skupe a i to je mrtva platforma. 3900X ga pojede za doručak

Ne bi baš rekao da ga pojede, a ni ploča nije skupa.
Ima na nabavi već za 1999kn. Zar bi montirao 3900X ili 3950X na puno jeftiniju ploču?
Nema veze što je platforma mrtva, kad i AM4 ima samo jedan 16/32 proc, a taj sam košta cijeli budžet. A ima TR4 i nekih prednosti, npr. 8 slotova za RAM.
A što se ostalih procesora tiče, čisto sumnjam da su 2700 ili 3700 ista klasa kao x900 serija, za ovako specifičan zadatak.

Ali ne koristim 3ds max, tako da.. odoh ja.

[Max Rockatansky]

Za Coronu i V-Ray (glavna aplikacija je Cinema4D, ali u ovom kontekstu nebitno) mogu iz prve ruke reći da je 3900X nešto brži i od 1950X a tu je i prednost bržih jezgri (i kod 3D softvera ima nekih operacija ili pluginova koji su i dalje single-thread).
Imam jedan 3900X na MSI B450 Carbon (koštala je 1.100) i zadovoljan sam. Nedavno je napunio godinu dana, uglavnom na 100% loada i 0 problema. Probao sam i na nešto jeftinijoj X370 Killerici, također sve ok. Moguće i da dosta B450 ploča (a možda i CH6 zbog jakog communityja) dobiju Zen3 support.
Na TR4 socketu nema upgradea na neki Zen2 ili uskoro Zen3 procesor a ni 8 slotova više nije tolika prednost kad sad već i X570 podržava 128GB.
Naravno, o nekoj nemoralnoj ponudi za 2970/2990WX combo bi razmislio .

[Lewis]

Meni se cini da je ta cifra od 7k ipak premala za neku render konfu pa cak i osrednju u slucaju NOVIH djelova/komponenti jer uvijek ce se negdje morat "stedit", ili na RAMu, ili na grafi ili na procesoru a sve troje treba.

[murina]

Uštediti na grafickoj i RAM-u, pa to kasnije nadograditi. my 2 cents

[Lewis]

Jasno, ni nema druge opcije ali nemogu si zamislit render projekat gdje mi je dista 16GB Rama .

[murina]

A evo kolega iz ureda odrađuje interijere i eksterijere na mojoj staroj konfiguraciji sa 16GB Rama. Koristi uglavnom Lumion i skroz mu dobro ide Jasno, sa više snage se brže odradi, ali to ne znaš dok ne probaš

morat "stedit", ili na RAMu, ili na grafi ili na procesoru a sve troje treba.

Ja bi još dodao storage. A sve četvero treba. Nemoguće je srezati 2 strane toliko da budu i dalje upotrebljive, a da ostale 2 komponente dobiješ vrhunske za tako malo novaca.

Ja sam posložio tako da sam "gricnuo" pomalo na sve 4 strane.

MSI GF GTX 1660 VENTUS XS 6G OC, 6GB
G.Skill Aegis 32 GB (2x16GB) DDR4 3000MHz
AMD Ryzen 5 3600
MSI B450-A Pro Max
Kingston A2000 NVMe 1000GB,R2200/W1900, M.2 2280
Fortron Hydro K 600W, 80+ Bronze
ZALMAN Z1 Midi Tower black

To je iz UZI-a, 7 tisuća. I upgrade je očit, treba mu u neko sskorije vrijeme ubosti dodatne hard diskove. Možda se mogu prebaciti iz starog računala?

[Lewis]

Autor murina

A evo kolega iz ureda odrađuje interijere i eksterijere na mojoj staroj konfiguraciji sa 16GB Rama. Koristi uglavnom Lumion i skroz mu dobro ide Jasno, sa više snage se brže odradi, ali to ne znaš dok ne probaš

Da, ali ovdje je primarno Corona i Vray a Lumion je sastrane, on ionako vecinu odradi grafickom karticom.

Plus ja ne zelim gasit Photoshop, Ae, browser, illustrator dok radim model/teksture/scene setup jer to onda usporava jos vise cjeli proces.

Al Ok to sam samo ja, meni i 128GB bude na knap ponekad

[RimtuTiTuki]

Lewis ti to gledaš iz skroz druge perspektive, mislim da je ovo što je Nybelung složio super kombinacija. Eventualno može probati ugurati unutra 2060.

Ako se radi o arhitektu, a čini mi se da se radi... trenutno nema boljeg alata od Lumiona. A na 2060 radi ok.

[Lewis]

Neznam bas, meni je to sve i dalje plasticno i nedovoljno realno za neki high-end u Lumionu. Meni 3d stablo ima 1-2 mil polyogona kad rendam a radim arhitekturu 70% vremena svog 3da sto je cca 200-220 sat mjesecno .

Svakom svoje i sve super ali reci da nema bolje od Lumiona za Arch-viz je ono.... .

Uostalom ako se ima 3000 eur za Lumion pa valjda se moze onda i za komp na kojem to treba radit moze izdvojit nesto vise od 950 Eur ????

[murina]

Sa slabijim strojem se treba više za**bavat, od gašenja drugih programa, do više layera u modelima, razbijanja modela na par lakših, itd.
Mislim da je bitno i kakvi (koliki) projekti će se raditi na kompu, tj. kakve vizualizacije se očekuju. Ne znam ni zašto bi netko koristio i Coronu i Vray (Coronu nisam nikada upalio, Vray koristim skoro svakodnevno, možda nešto propuštam). Lumion mi je dobar jer se lako i relativno brzo mogu dobiti ok animacije, kvaliteta tekstura i rasvjete kod njega su u drugom planu. I skup je kao što Lewis kaže, ja sam ostao na 8.5, zasad još nemam namjeru platiti upgrade.

Autor RimtuTiTuki

Lewis ti to gledaš iz skroz druge perspektive, mislim da je ovo što je Nybelung složio super kombinacija. Eventualno može probati ugurati unutra 2060.

Ako se radi o arhitektu, a čini mi se da se radi... trenutno nema boljeg alata od Lumiona. A na 2060 radi ok.

Može se ugurati 2060, ali gdje bi rezao? Mislim da sam odabrao baš minimum za svaku stavku.
A i čini mi se pogrešno gledati što uzeti slabije, treba gledati kako povećati budžet.
Jer tu gore puno stvari fali: Ryzen 7/9, 32GB RAM, 2060, storage, CPU hladnjak, fali i OS tj. softver...

[RimtuTiTuki]

Ma frend je uzeo za manje od 7000kn gotovu konfiguraciju Ryzen 3600 + RTX 2060... ne znam točne specifikacije... mislim da je bila neka akcija Zaba i Links.. pa sam mislio da su možda malo pale cijene od onda, u svakom slučaju, mislim da si dobro složio konfiguraciju.

@Lewis... mislim da ne pričamo o legalnom software-u, jer je je Revit u kombinaciji sa 3ds max-om isto 3000 eura godišnje... tako da mislim da netko tko bi uložio 6000+ eura, ne bi kupovao ovako jeftin komp

@Murina, krekiran ti je Lumion 10, pa ga slobodno isprobaj... dosta je veliki upgrade od osmice

Ma može se. Jeftinije napajanje, kućište, SSD od 500 giga i evo ga 2060.
Ali ne mislim da se isplati. U jednom trenutku shvatiš da si previše gricnuo.
Nije loša ni 1660, ima ogroman skok performansi u odnosu na model ispod.

[Lewis]

Suma sumarum treba 10.000 kn za neki osrednji workstation sa mogucnosti upgradea (grafa, ram..) na neki normalni do 15k kn .