logitech MX ergo?

[c-shadow]

@xlr

Normalno ti je to sve, nema preciznosti do klasičnog miša. Tu nijedan trackball ne može konkurirati. Nažalost je drag&drop i sl. najgora kombinacija za raditi dugotrajno. Mene su znale boliti tetive šake od stiskanja tipki u takvim kombinacijama - držim tipku i namještam elemente po ekranu, tackball ili miš, svejedno, tendinitis dobiš samo tako.
Mijenjaj malo miša za trackball pa natrag.
Recimo sa slimblade mi cijela šaka puno više radi nego s M570 prije toga, pogotovo se scroll osjeti pa se nekako razbije monotonija. Ja skrolam slično kao ovaj tip na videu jer mi ne paše kao na expertu s ringom: https://youtu.be/qcCcU3sLpBc?si=92IIaoj9t5-j0q7v&t=596

Trenutno tražim neki bežični miš za rad, ali da je simetričan tako da ga mogu lijevom ili desnom rukom koristiti da razbijem rutinu s trackballom. Ništa gamersko, ali da ima par tipki da je za srednju do veću šaku.
Ima tko kakav prijedlog?

[xlr]

c-shadow: pitanjce, koliko ti je trebalo da se kuglica "razradi"? I koje boje ti je kuglica - tamnocrvena skoro pa visnja ili svjetlija crvena?

Znači toliko je sticky da trza i kada sa pet prstiju pokušavam okretati kuglicu. Najgore je ako želim pomaknuti kursor za 1 cm na ekranu. Početni stickiness je ogroman i kursor doslovno preskoči metu pa ga vraćaj nazad.

Vratim se nazad na MX Ergo sa Perixx kuglicom i maltene nema ljepljivosti kuglice, toliko je mali da se lakše iskontrolira.

Očistio sam kuglicu samo s krpicom, pa s alkoholom i "podmazao" je tako što sam je provlačio po rukama da se nalijepi masnoće s kože. Na ležajeve nisam ništa stavljao jer nemam ništa pametno i čitam da se i to ulje s vremenom hoće ulijepiti. Znači doslovno ne mogu kursorom napraviti spori krug oko ikone na desktopu koliko se lijepi.

Di god da proguglam svi se kunu da Kensington ima odlične balinjere, za razliku od Elecoma i ekipe... na nekim mjesrima citam da imaju novu kuglicu tamnocrvene boje koja je losija od stare. Nadam se da se samo kuglica mora razraditi i da će se to dogoditi unutar 30 dana

Edit:
https://www.reddit.com/r/Trackballs/...lade_stiction/

Edit2: 50 eura za Perixx kuglicu u koju se kunu da je bolja od stock kuglice, pa zivote...
Perixx PERIPRO-304 55 mm https://amzn.eu/d/afJNgTK

[c-shadow]

Isto Slim Pro?
Tamno crvena je kugla kao na fotkama na njihovom webu, mogu ti poslikati sutra, ali ne znam da su nešto mijenjali.
Svaki trackball ima stiction, ne ide bez toga. Koliko se na kojem osjeti je druga priča.
Moj nije jako trzao u početku, a kasnije se još malo razratio, ali jedva primjetno.
Za razliku od M570 koji je bio koma u početku, trzava kuglica i za 2g se nije razradio. Čak štoviše čim se malo zaprljaju kuglice M570 ima takav stiction i toliko teško kreće kuglica da zna poskočiti i čuje se onako "klak" kako lupi na mjesto. Plus na Logitechu čistim ležajeve svaki drugi dan, a na Kensu 1-2 tjedna. U startu Kensa nisam morao ništa podmazivati, malo je zujala kugla neko vrijeme, a kad se nalovilo masti s prstiju to se osjetno smanjilo.
Da nisi ti neki sfušani primjerak dobio?

[xlr]

Da, Pro isto. A ne znam jel sfusan ni kako to zakljuciti, ganc nov je u svakom slucaju. Napokon dosli na lager pa uzeo jednog na probu. Ambalaza bila ok, kuglica zasticena spuzvicama.

Kad jednim prstom radim spore krugove s kuglicom tocno osjetim kako povremeno preskoci/zapne.

Erga cistim svako tjedan-dva kad se sjetim (prerijetko, jer skupi se oko lezajeva finog smeca). Doduse njegova stock siva kuglica kao da je gumena, uzasna je. Nisam je koristio mislim ni 7 dana, odmah sam je promjenio.

Mislim da je jos prerano za prve dojmove, koristim ga nekoliko dana. Sto mi se NE svidja: klikovi su malo glasniji i scroll je cudan - podesen na najmanju vrijednost, a u nekim appovima skrola po 1 liniju teksta (npr excel), dok u drugim appovima skace po 5-10 linija (youtube, teamcenter).

[c-shadow]

Klikovi jesu oštri i glasni, to stoji, Logi je tu nešto mekši i tiši. Ali meni rikavaju prekidači na M570 taman oko 2 godine, tu i tamo imam double click.

Za scroll nisam to primijetio, prvo zato što sam na linuxu pa možda malo drugačije radi i drugo što sam si složio onaj click-scroll slično kao što sam imao na logiju prije. Ustvari meni scroll na Kensu odgovara.
Spori krugovi?
To je valjda najgori use-case za trackball. Sad kad si to rekao, išao probati, moj isto malo trza kad idem jako sporo. Ali moj use case je očito drugačiji, ja to rijetko imam potrebe raditi Obično mi trebaju brza prebacivanja preko većeg dijela ekrana i tu mi baš odgovara velika kugla i dosta dpi/akceleracija. Hrpa copy/paste, select and drag i sl. kombinacije. Ne crtam tratinčice po ekranu nikad

Jedino što me smeta na kensu je da povremeno kod lijevog klika ako ne dignem prste s kugle taj mali trzaj se pretvori u drag&drop umjesto samo klika. Kao da je kugla jako osjetljiva. Ali ruka se privikava povremeno i sve rjeđe mi se to događa.

Tebi baš kugla preskače?
Da nije dpi ili komunikacija, kako ti je spojen na komp?
Da li ti se kad brzo zavrtiš kuglu čuje onako "suhi" zvuk ležajeva, kao plastika po plastici da struže?

[xlr]

Scroll je mozda i do Kensington softvera + win okruzenja. Sam mehanizam skrolanja je zapravo predivan!

A ja zato dosta "crtam tratincice" u 2D/3D okruzenju, dosta nabadanja vrhova, edgeva, tocki i sl. Cak sam i usporio malo kuglu naspram stock vrijednosti - vise je okrecem za malo manji pomak i tako kompenziram tu trzavost. Zato valjda to dosta i primjecujem.

Isto se ponasa na sve tri veze, ali nije do toga, bas fizicki osjetim problem. Ne preskace kao npr da gubi pakete u komunikaciji nego bas kugla zapne pa krene i onda od sile koja joj treba da je pokrenes preskoci 20 pixela. Izgubi onaj fini moment okretanja u trenu kada zapne, pa onda naglo krene s trzajem jer se eto "zalijepila".

Zvuk kugle:
https://recorder.google.com/8c89a735...b-8d27e3766270

Kako izgleda brze pomicanje kugle (ne gubi moment) i sporije pomicanje kad se pocne lijepiti:
https://imgur.com/a/kJL3rfm

Usporedbe radi Ergo + Perixx kuglica:
https://imgur.com/a/XubLe3J

Probao bi najradije podmazati kuglu ali ne zelim ga usrati ako ga pozelim vratiti. Citam ekipa koristi lanolin.


Edit:
Oke, jos sam maaalo smanjio brzinu i dignuo akceleraciju. Ali ono sto ocito igra ulogu je sto sam dodatno "namastio" kuglicu vrteci je po vratu, celu, rukama... Dobra stvar je sto sam se bas danas i oprao E priznat cu sad lijepo ide. Manje trza, a i zvuk se malo promjenio.

Inace nikad ne cistim kuglicu alkoholom, ovaj put sam je ocistio jer kao cistim je prvi put. I to je ocito ispralo i masnocu s lezajeva. Jos cu ja nju s vremena na vrijeme namastiti pa cemo vidjeti.

[c-shadow]

Stvarno odlično ti radi taj ergo s perixx kuglicom. Imaš neki link koju si točno kuglicu kupio? Pokušao bi M570 reparirati, definitivno ležajevi štekaju, a kuglica mu je koma od prvog dana.
Čak i ovako preko videa se vidi da je bolje od Kensingtona. Moj isto trza, ali nešto manje od tvojega, barem ovako preko ekrana kad uspoređujem. Dosta različito koristimo to, meni više odgovara imati više prstiju na kugli pa mi nekako stabilnije. Ovako samo jednim prstom kako ti radiš mi ne paše
Nikad nisam podmazivao nijednog trackballa, čitam neka neugodna iskustva ekipe gdje ima se na tu masnoću dodatno nalovila prljavština po ležajevima.
Vjerojatno si vidio, na redditu spominju i neki fw update koji popravlja nešto oko polling rate:
https://www.reddit.com/r/Trackballs/...de_pro_issues/
Ovaj lik je mijenjao ležajeve:
https://www.youtube.com/watch?v=7_Lcpbfp_X0


Da probaš postati na reddit ove tvoje videe, možda netko ima koju pametnu?

[xlr]

Tnx za pomoc i komentare!

Kuglicu sam davno uzeo na ebayu, ali sad ih ima i na amazonu i čak i kod "nas" u Conradu koliko vidim:
https://perixx.com/products/perixx-p...able-trackball

ili ovdje, neznam niš o njima (ima i drugih boja):
https://www.cdelectronic.com.hr/artikel.php?ks=2253769

Ležajevi na Ergu mi djeluju sasvim oke, ne znam, iskreno ništa bolje mi ne treba za njega. Općenito s ležajevima nemam baš nikakvih iskustava.

Definitivno je trebalo dobro namastiti kuglicu pa je to valjda prešlo i na ležajeve, evo ga ide pixel po pixel napokon! Je, upravljanje jednim prstom mi je mana i navikavam se koristiti barem 2-3 prsta i tako je svakako puno lakše! Njub mistake je bio čistiti kuglicu alkoholom, znao sam da se to ne radi, očito sam je premalo namastio preko kože.
https://imgur.com/a/uiP2XMI

Firmware je posljednji dostupni, navodno je zastoj u prodaji bio jer su povukli sve unite i upgrejdali fw zbog tog polling rate problema. Barem s tim nemam problem, testirao sam i to. Kupljen neki dan na amazon.de, dolaze updejtani što je super!

Od sreće sam naručio i novu Perixx kuglicu Trackball gotovo sigurno ostaje kod mene, a Ergo će postati on-the-go rješenje.


Edit:
Pooling rate problem je i dalje prisutan na najvecem DPI-u, ali njega nisam koristio. Meni je na drugom levelu DPI-a, 800 DPI. Na prvom i drugom nema pooling rate problema koliko vidim.

[jp_rv]

Autor xlr

Kako izgleda brze pomicanje kugle (ne gubi moment) i sporije pomicanje kad se pocne lijepiti:
https://imgur.com/a/kJL3rfm

Usporedbe radi Ergo + Perixx kuglica:
https://imgur.com/a/XubLe3J

ovaj perixx full lijepo klizi na ovom videu. meni na mx ergu ima stikšn, ali me to ne smeta, jer upalim onaj low sensitivity botun kad mi treba radit detaljno sa sliderima i onda vratim nazad, doslovno iz slidera u slider klikam po tome i full sam se naviknuo da čim se približim slideru pritisnem botun, odradim, i čim sam gotov sa sliderom odmah ga vratim na normalnu brzinu.
mooooožda kupim novu kuglicu sad kad sam vidio ovo... ovaj HR store je 15eur za kuglicu + 5 eura dostava pa ajde...

[xlr]

Da, tek sad kad se vratim na njega vidim kako lijepo ide i kako je kuglica laganaaa. I tako je od prvog dana s njom. Ful sam bio u depri kad sam ga poceo koristiti jer siva stock kuglica mi nimalo nije odgovarala zbog puno malih i finijih pokreta na malom prostoru.