Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > NVIDIA
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 24.04.2006., 20:38   #31
MAHER
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,581
ovaj lik kod kojeg sam testirao ima taktove 500/400,valjda je to razlog,nisam očekivao toliku razliku
MAHER je offline   Reply With Quote
Staro 24.04.2006., 21:05   #32
Chome
TK
Moj komp
 
Chome's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,088
Evo da vam ja otkrijem sve o 6800LE. Zaključana i ne klokana ima oko 2500 3d marka 05, otključana full ima oko 3500 a otključana i klokana kao moja ima oko 4700 3d marka 05. Inače držim ju na 1,4V
Chome je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 24.04.2006., 22:38   #33
MAHER
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,581
smiješno malo ako ne otključaš,ja sa 6600GT,dobijem malo preko 3000 na default
MAHER je offline   Reply With Quote
Staro 24.04.2006., 23:26   #34
Chome
TK
Moj komp
 
Chome's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,088
Kako hladi ovaj tvoj vf700?? Zanima me kako bi to išlo na moju 6800LE? Inače ona ima sa obje strane hrpu bakra a ovaj zalman mi se čini jako mali i ide samo na jednu stranu kartice pa se pitam jel bi hladio uopće bolje i koliko?
Chome je offline   Reply With Quote
Staro 25.04.2006., 00:04   #35
Panzer
Premium
Moj komp
 
Panzer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Sv. Nedjelja
Postovi: 1,814
Ma fućkaš 3d marka... Marko je jako zaje_an, prema tome bi 9600XT trebala bit skoro ko stock LE, a ne vjerujem da je tak u igrama... : stoopid Probaj pokrenut neku igru i upalit AA i AF, pa ces vidjet kaj znaci 256-bit sabirnica i snaga, a ne marko... Moram probat Oblivion sa zakljucanom grafom, da vidim kak ce ic...
__________________



UPGRADED...
MBO: Gigabyte M59SLI-S4 cooled by HR-05 SLI & Zalman ZM-NBF47
CPU: AMD Athlon64 X2 3600+ cooled by Scythe Infinity @ 2.7GHz / 1.25V
RAM:2x 1GB Kingmax DDR2 800
VGA: Sapphire HD3850, 256MB Accelero S1 & 120mm AC @750/1900MHz
HDD:Western Digital 160GB (S-ATA, 8MB)
HDD 2: Western Digital 640GB AAKS
CD/DVD : DVD RW Pioneer DVR-112D Silver (Color match with case)
Powered by OCZ GameXtream 600W
Everything in Chieftec LCX-04SL-SL-A (HDD cooling – 3x92mm Sharkoon, ispuh 1x120mm CoolerMaster)
Coolers controled by Zalman ZM-MFC1
Visual expirience by Samsung 940BW

Notebook: Fujitsu Siemens Amilo Pro V3205 (12", CoreDuo 1.6, 1536MB RAM, 80GB) & Ubuntu 8.04

Audio sistem: Monitor Audio Silver RS1, Monitor Audio PureFlow Speaker Cable, Marantz PM310 pojacalo, Pioneer PD-S501 player, van den Hul M.C. THE BAY C5 Hybrid interkonekt.



Panzer je offline   Reply With Quote
Staro 25.04.2006., 10:49   #36
MAHER
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,581
Citiraj:
Autor Chome
Kako hladi ovaj tvoj vf700?? Zanima me kako bi to išlo na moju 6800LE? Inače ona ima sa obje strane hrpu bakra a ovaj zalman mi se čini jako mali i ide samo na jednu stranu kartice pa se pitam jel bi hladio uopće bolje i koliko?
dobro hladi,sa stock je bilo 45 ideale i do 60 load,a sa zalmanom je 30-35 ideale(ovisi o tempereturi u kučištu),a load ~50,tako da sam lijepo izgubio temperature,samo jedan savjet,baci onu zalmanovu pastu u smeće i stavi artic ceramique,naravno držiš ga na 12v
MAHER je offline   Reply With Quote
Staro 25.04.2006., 11:25   #37
Chome
TK
Moj komp
 
Chome's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,088
Citiraj:
Autor MAHER
dobro hladi,sa stock je bilo 45 ideale i do 60 load,a sa zalmanom je 30-35 ideale(ovisi o tempereturi u kučištu),a load ~50,tako da sam lijepo izgubio temperature,samo jedan savjet,baci onu zalmanovu pastu u smeće i stavi artic ceramique,naravno držiš ga na 12v
Na 12V? Znači ne ušteka se u konektor na grafi već direkt na napajanje? Ja bi ga rađe na grafu uštekao pa u riva tuneru stavio da mi ubrza na full okretaje tek kad pokrenem 3d aplikaciju a inače da se vrti na nekim sitnim okr. Jel se dobiju sa njim oni pasivnjaci za memoriju?
Chome je offline   Reply With Quote
Staro 25.04.2006., 11:41   #38
MAHER
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,581
dobiju se pasivnjaci ali ja ih nisam stavljao,malo su mi one trake sumnjive,a nisam htio ljepilom po memoriji,a kaj se brzine vrtnje tiće,zalman ne na grafu,nego dobiješ adapter kojim biraš između 5 i 12v,uostalom pogledaj si na sajtu
MAHER je offline   Reply With Quote
Staro 25.04.2006., 13:47   #39
maX
Banned
Moj komp
 
maX's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: tu negdi uku Varaždina
Postovi: 7,323
Ili otcvikas od nekog starog coolera za grafu konektor i pripases ga zalmanu, ako se volis s tim igrati Pasivci se dobiju i opce nema nikakvog problema, dosta se lako skidaju i ono ljepilo ne ostaje na memoriji kod skidanja tak da nemas brige
maX je offline   Reply With Quote
Staro 25.04.2006., 19:38   #40
Chome
TK
Moj komp
 
Chome's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,088
uzet ću najvjerojatnije vf700-Cu LED, i je l ima kakve razlike izmneđu tog i onog koji nema LED? Jel bolje to ili AL-Cu. Stvar je u tome da baš taj Cu LED mogu povoljno dobit (175Kn)
Chome je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 25.04.2006., 19:42   #41
MAHER
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,581
ma uzmi sve isto,taj cu bi trebao biti stupanj hladniji,ali je teži pa ga zato nisam uzeo,ali na 12v stvarno nije glasan pa mislim da nema potrebe za spajanje na grafu
MAHER je offline   Reply With Quote
Staro 04.05.2006., 09:55   #42
Chome
TK
Moj komp
 
Chome's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,088
Evo ubo sam zalmana VF700 AL-Cu LED i smontirao pasivnjake na memoriju i aktivni zalman na GPU. Držim ga trenutno na 5V. U idle mi je temp dosta pala i kreće se oko 53°C dok je prije bila skoro 10° gore. Ali problem je u kad ju opteretim dolazi do 81° dok je sa originalnim hladnjakom išla max do 76° sa ventilatorom na max.
Tako da nisam baš zadovoljan hlađenjem s VF700 osim šta je nečujan na 5V al ako ga stavim na 12 čut će se sigurno iako možda ne jako al opet pitanje koliko će hladit.
Chome je offline   Reply With Quote
Staro 04.05.2006., 10:29   #43
Crash009
Banned
Moj komp
 
Crash009's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Orahovica
Postovi: 7,361
pa stavi ga na 12v i gotovo...

al nekak mi je to visoka temp, jesi ga dobro montirao?

meni na 6600GT sa zalmanom na 5v u loadu ne prelazi 57c
Crash009 je offline   Reply With Quote
Staro 04.05.2006., 10:40   #44
Chome
TK
Moj komp
 
Chome's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,088
Citiraj:
Autor Crash009
pa stavi ga na 12v i gotovo...

al nekak mi je to visoka temp, jesi ga dobro montirao?
A valjda jesam, 2 puta sam skidao i nanovo pastu stavljao jer sam mislio i ja da nešto ne valja s montažom ali oba 2 puta isto tak da neznam jesam li mogao gdje pogriješit. GPU sam očistio sa onim ArtiClean thermal material remover i nakon toga AritClean thermal surface purifier i nanesao na gpu tanko pastu i razmazao prstom kroz najlonsku vrećicu i gore stavio zalmana.
Chome je offline   Reply With Quote
Staro 04.05.2006., 10:41   #45
Chome
TK
Moj komp
 
Chome's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,088
na dodam još voltaža je sa 1.1V na 1,3V podešena ali bezobzira na to čudno mi je da na 5V slabije hladi od torničkog hladnjaka na full okretajima dok mislim da na 12V isto neće bit puno manje možda do 5°.
Chome je offline   Reply With Quote
Staro 04.05.2006., 14:20   #46
MAHER
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,581
baš sada gledam meni na 5v hladi ko stock cooler,na 12 v je razlika 10 stupnjeva ,loool,a na 5v stvarno nema buke,dok je na 12v jedva čujan
MAHER je offline   Reply With Quote
Staro 04.05.2006., 14:28   #47
Chome
TK
Moj komp
 
Chome's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,088
A ja ga sad držim na 5V pa nećemu nipšta bit valjda, draža mi je tišina a i u idle je oko 54°, kad zatopli jače u ljeti možda 1-2 stupnja bude više a u full load onih 80° je nešto više nego sa stock coolerom ali opet je tiho a nije valjda bed neki tih 80° ne?!?
Chome je offline   Reply With Quote
Staro 04.05.2006., 15:01   #48
pepe
Premium
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: split
Postovi: 47
cudno meni temp ne prelazi 60 stupnjeva u loadu, a u winu mi je temperatura do 48 c... iman onaj bakreni stock kuler... klokana je na 350/840
a valjda tak chip podnosi visoke temperature...
__________________
MOB: Gigabyte GA-8S655FX(-L)
CPU: P4 Northwood 2,8@3,2
VGA: LeadTek 6800LE 16/6
MEM: Dual 3200 DDR(Kingmax 256mb + Vdata 256mb)
HDD: 80gb SG Barracuda + 20gb Maxtor
OP: DVD RW LG GSA-4163B + DVD Samsung TS-H352A
PSU: Fortron 350W, 12cm vent
pepe je offline   Reply With Quote
Staro 04.05.2006., 17:49   #49
joolka
music freak
 
joolka's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Sibenik
Postovi: 3,257
meni 59 u idleu..
__________________
LENOVO LEGION 5 gaming laptop (AMD 5800H,RTX 3070)
LENOVO LEGION 5 pro gaming laptop (AMD 5600H,RTX 3060)
joolka je online   Reply With Quote
Staro 04.05.2006., 18:13   #50
Chome
TK
Moj komp
 
Chome's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,088
Citiraj:
Autor joolka
meni 59 u idleu..
Jel imaš kako provjetreno kučište?? Jesi dizao voltažu? Ja jesam sa 1,1 na 1,3 pa je i to jedan od razloga što mi je nešto viša temp.
Chome je offline   Reply With Quote
Staro 05.05.2006., 01:01   #51
joolka
music freak
 
joolka's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Sibenik
Postovi: 3,257
..nisam nista ali je vent na 40%
__________________
LENOVO LEGION 5 gaming laptop (AMD 5800H,RTX 3070)
LENOVO LEGION 5 pro gaming laptop (AMD 5600H,RTX 3060)
joolka je online   Reply With Quote
Staro 05.05.2006., 01:54   #52
Panzer
Premium
Moj komp
 
Panzer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Sv. Nedjelja
Postovi: 1,814
Citiraj:
Autor joolka
..nisam nista ali je vent na 40%

Idle: 25% vent

--------------
Core: 55°C
Ambient: 38°C

--------------
Load: 53% vent
--------------
Core: 65°C
Ambient:41-42°C

--------------

Jucer sam clockao grafu na frekvencije iz siga, s tim da je vent bio na 100% i po straznjem bakru i PCB-u su puhali jedan 80mm na 12V i jedan 60mm na 7000RPM (Thermaltake Volcano zvjerski vent ) - Temperatura na 53 idle, load oko 55-57...
__________________



UPGRADED...
MBO: Gigabyte M59SLI-S4 cooled by HR-05 SLI & Zalman ZM-NBF47
CPU: AMD Athlon64 X2 3600+ cooled by Scythe Infinity @ 2.7GHz / 1.25V
RAM:2x 1GB Kingmax DDR2 800
VGA: Sapphire HD3850, 256MB Accelero S1 & 120mm AC @750/1900MHz
HDD:Western Digital 160GB (S-ATA, 8MB)
HDD 2: Western Digital 640GB AAKS
CD/DVD : DVD RW Pioneer DVR-112D Silver (Color match with case)
Powered by OCZ GameXtream 600W
Everything in Chieftec LCX-04SL-SL-A (HDD cooling – 3x92mm Sharkoon, ispuh 1x120mm CoolerMaster)
Coolers controled by Zalman ZM-MFC1
Visual expirience by Samsung 940BW

Notebook: Fujitsu Siemens Amilo Pro V3205 (12", CoreDuo 1.6, 1536MB RAM, 80GB) & Ubuntu 8.04

Audio sistem: Monitor Audio Silver RS1, Monitor Audio PureFlow Speaker Cable, Marantz PM310 pojacalo, Pioneer PD-S501 player, van den Hul M.C. THE BAY C5 Hybrid interkonekt.



Panzer je offline   Reply With Quote
Staro 05.05.2006., 02:06   #53
joolka
music freak
 
joolka's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Sibenik
Postovi: 3,257
...kako skinuti ovaj vent na 6800xt,koje vide prvo vidam ?
__________________
LENOVO LEGION 5 gaming laptop (AMD 5800H,RTX 3070)
LENOVO LEGION 5 pro gaming laptop (AMD 5600H,RTX 3060)
joolka je online   Reply With Quote
Staro 05.05.2006., 02:25   #54
Panzer
Premium
Moj komp
 
Panzer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Sv. Nedjelja
Postovi: 1,814
Citiraj:
Autor joolka
...kako skinuti ovaj vent na 6800xt,koje vide prvo vidam ?
Mislis ovak?

Ak se ne varam, LE-ice imaju isti hladnjak ko XT...
Ja se samo nadam da nisam zaboravio kak se skida taj cooler...
__________________



UPGRADED...
MBO: Gigabyte M59SLI-S4 cooled by HR-05 SLI & Zalman ZM-NBF47
CPU: AMD Athlon64 X2 3600+ cooled by Scythe Infinity @ 2.7GHz / 1.25V
RAM:2x 1GB Kingmax DDR2 800
VGA: Sapphire HD3850, 256MB Accelero S1 & 120mm AC @750/1900MHz
HDD:Western Digital 160GB (S-ATA, 8MB)
HDD 2: Western Digital 640GB AAKS
CD/DVD : DVD RW Pioneer DVR-112D Silver (Color match with case)
Powered by OCZ GameXtream 600W
Everything in Chieftec LCX-04SL-SL-A (HDD cooling – 3x92mm Sharkoon, ispuh 1x120mm CoolerMaster)
Coolers controled by Zalman ZM-MFC1
Visual expirience by Samsung 940BW

Notebook: Fujitsu Siemens Amilo Pro V3205 (12", CoreDuo 1.6, 1536MB RAM, 80GB) & Ubuntu 8.04

Audio sistem: Monitor Audio Silver RS1, Monitor Audio PureFlow Speaker Cable, Marantz PM310 pojacalo, Pioneer PD-S501 player, van den Hul M.C. THE BAY C5 Hybrid interkonekt.



Panzer je offline   Reply With Quote
Staro 05.05.2006., 03:35   #55
Vuco
Moderator
Moj komp
 
Vuco's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2004
Lokacija: Zagreb, Tresnjevka
Postovi: 9,500
mali OT:
Čitam taj vaš razgovor o temperaturama i dojam mi je da je taj VF700 dosta lošiji od Silencera5 rev3

Dapače, ja sam se već prije uvjerio u to. Dokazi?
Kod frenda, 7800GT-zalman VF700-Cu 12V, load GPU temp 78-81°C
Ista ta 7800GT, silencer5 rev3, vent na 90% (riva), load GPU temp. 64°C (ako se dobro sjećam)

Kod mene, na mojoj bivšoj 6800nu (12/5), OC 425/935, vent na 75% (riva tuner), load GPU temp. nije prešla preko 54°C ikada
Nažalost, nisam imao prilike montirat zalmana na svoju 6800 tako da tu ne mogu ipak usporedbe bacat.

Sve u svemu, moje mišljenje je da je zalman loš, što se temp. tiče. Istina, on je tih na 5V, al bome nije ni silencer na 75% glasan , a k tome je i jeftiniji...

Inače, moja (ta bivša XFX 6800nu) je na 425/935 davala malo više od 4700 u 3Dmark05. Kod ZED-a, na njegovom pentijumu ide i preko 5000, samo mislim da su taktovi oko 440/930. Grafička je predobra, još ako ju ZED digne sa defoltne GPU voltaže i ide OC-at još više, mogla bi i potuć njegovu legendarnu 6800LE koja se dala otkljućat na 16/6...
__________________
"Everything with a heartbeat can knock you down"
Vuco je offline   Reply With Quote
Staro 05.05.2006., 04:48   #56
joolka
music freak
 
joolka's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Sibenik
Postovi: 3,257
...ne 6800xt nema istih hladnjak nego ovaj

http://www.matbe.com/actualites/1249...t-a6800xt-tdh/
__________________
LENOVO LEGION 5 gaming laptop (AMD 5800H,RTX 3070)
LENOVO LEGION 5 pro gaming laptop (AMD 5600H,RTX 3060)
joolka je online   Reply With Quote
Staro 05.05.2006., 10:22   #57
Chome
TK
Moj komp
 
Chome's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,088
Citiraj:
Autor Panzer

Idle: 25% vent

--------------
Core: 55°C
Ambient: 38°C

--------------
Load: 53% vent
--------------
Core: 65°C
Ambient:41-42°C

--------------

Jucer sam clockao grafu na frekvencije iz siga, s tim da je vent bio na 100% i po straznjem bakru i PCB-u su puhali jedan 80mm na 12V i jedan 60mm na 7000RPM (Thermaltake Volcano zvjerski vent ) - Temperatura na 53 idle, load oko 55-57...
Svi imate voltažu default 1,1V a sa takvom sam i ja imao male temp. Nek neko proba sa 1,3V ili 1,4.
Chome je offline   Reply With Quote
Staro 05.05.2006., 15:02   #58
Panzer
Premium
Moj komp
 
Panzer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Sv. Nedjelja
Postovi: 1,814
Citiraj:
Autor Chome
Svi imate voltažu default 1,1V a sa takvom sam i ja imao male temp. Nek neko proba sa 1,3V ili 1,4.
Ne isplati mi se dizat voltazu i clockat zbog tih 4-5% performansi kaj cu dobit...
Ili 2-3% posto ju na default voltazi mogu bez beda digut na 380 core... Jebi ga memorija je malo losa, tak da je max 780 mhz, i tu sumnjam da ce dizanje voltaze pomoc...

@ joolka - nisam znao da je takav hladnjak... Mislim da bi se taj trebao jos lakse dat skinut. Kaj da stavis svoju pastu ili novi cooler?

@Vucko - kaj je fakat zalman losiji, ja jos nisam kupio cooler (isto dvoumim se izmedu silencera i vf700 cu) , ali zalman mi djeluje nekak mocnije od silencera?
__________________



UPGRADED...
MBO: Gigabyte M59SLI-S4 cooled by HR-05 SLI & Zalman ZM-NBF47
CPU: AMD Athlon64 X2 3600+ cooled by Scythe Infinity @ 2.7GHz / 1.25V
RAM:2x 1GB Kingmax DDR2 800
VGA: Sapphire HD3850, 256MB Accelero S1 & 120mm AC @750/1900MHz
HDD:Western Digital 160GB (S-ATA, 8MB)
HDD 2: Western Digital 640GB AAKS
CD/DVD : DVD RW Pioneer DVR-112D Silver (Color match with case)
Powered by OCZ GameXtream 600W
Everything in Chieftec LCX-04SL-SL-A (HDD cooling – 3x92mm Sharkoon, ispuh 1x120mm CoolerMaster)
Coolers controled by Zalman ZM-MFC1
Visual expirience by Samsung 940BW

Notebook: Fujitsu Siemens Amilo Pro V3205 (12", CoreDuo 1.6, 1536MB RAM, 80GB) & Ubuntu 8.04

Audio sistem: Monitor Audio Silver RS1, Monitor Audio PureFlow Speaker Cable, Marantz PM310 pojacalo, Pioneer PD-S501 player, van den Hul M.C. THE BAY C5 Hybrid interkonekt.



Panzer je offline   Reply With Quote
Staro 05.05.2006., 15:07   #59
Swarm dude
Premium moderator
 
Swarm dude's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,600
Citiraj:
Autor Chome
Svi imate voltažu default 1,1V a sa takvom sam i ja imao male temp. Nek neko proba sa 1,3V ili 1,4.
420 MHz na 1.4V, vent na 80% temp. je nakon 3 sata mučenja u ATITool testu bila oko 69°C. Kućište je bilo otvoreno, a na njemu je bio samo 80 mm TT vent otraga na ispuhu

@Panzer kako ti se lijepo sjaji ovaj bakar, moj je već sav bijeli od prašine
__________________


CPU: AMD Opteron 3365 cooled by LC-CC-120
MBO: MSI 760GM-E51 FX
RAM: 4 x 8 GB G.Skill Ripjaws DDR3 PC-12800
VGA: Nvidia Quadro K600
SSD: Crucial BX500 1TB
HDD: Seagate Barracuda Guardian 2 TB
PSU: Silverstone Strider Essential 600W
Swarm dude je offline   Reply With Quote
Staro 05.05.2006., 15:25   #60
maX
Banned
Moj komp
 
maX's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: tu negdi uku Varaždina
Postovi: 7,323
Ej swarm, nema sanse da ti imas 6800GT jer njoj mema po defaultu radi na 1000Mhz!
maX je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na