AMD FX-8370e, FX-8320e & ASRock Fatal1ty 990FX Killer

[Bubba]

Autor segregator

Pa čitavu priču smo i počeli s time da više NE MOŽEŠ kupiti triput brži CPU svake 2 godine

Mozda ne mozes triput svake dvije, ali mozes skoro dvaput svake tri i kusur (usporedi zadnji C2D Yorkfield koji su izlazili krajem 2009./pocetkom 2010. i danasnje Core jezgre 2013./2014.).

U svakom slucaju, potpuno nebitno, jer i dalje stoji cinjenica da od apsolutne kolicine procedura, u konacnici malo njih moze biti optimizirano za rad sa vise procesora. Isti oni ljudi koji su na x86 jos od Socketa 5 koristili vise CPU-ova ih koriste i danas.

Boraniji je SMT donio sam i iskljucivo cinjenicu da mogu vrtiti HD p0rn dok citaju Index.hr prepun flash reklama a torrenti se skidaju u pozadini dok se susjedu kopira nova sezona Kucanica na USB stick.

Ista stvar je s OpenCL/CUDA tehnologijama, koje su "znalci" s tri procitana marketinska pamfleta proglasavali "ubojicama CPU-ova", dok u stvari mozes izvesti tri i pol vrlo specificna algoritma koja ces pritom jako dobro iskodirati. Na stranu sto su brzine velike, ali to je otprilike to.

Hoce li krajem 2017. postojati CPU koji ce biti duplo brzi od trenutnih Core procesora? Vrlo vjerojatno. Hoce li to biti zato sto ce imati 20 jezgara na sebi? Sumnjam. Hrpa jezgara - hrpa problema i dodatnog posla. A nije da nema teoretskih i prakticnih mogucnosti pomaka u dizajnu procesora.

Puno veci problem od toga je litografija. Kako postoji spontana i stimulirana emisija, za laser, dakle apsolutno monokromatni izvor zracenja potrebna je stimulirana emisija. No problem je u tome sto povecanjem valnog broja (tj. energije) zracenja povecava se i spontana i stimulirana emisija. No dok se stimulirana povecava linearno, spontana se povecava ^3 potenciju, pa se dogadja da se sve molekule spontano 'opuste' (relaksiraju) pa se nemogu stimulirano relaksirati i dobijemo spektar zracenja a ne liniju.

Omjer spontane i stimulirane emisije dan je omjerom

A/B = 8 pi h c (1/valna duljina)^3

gdje su pi=3.14159, h=planckova konstanta (6.626*10^-34 Js), c=brzina svijetla (3*10^8) a valna duljina (npr 0.25mikrona = 250nanometara = 250*10^-9 metara)

Dakle, omjer iznosi 6.85*10^-3, sto ima prilican utjecaj na snagu i takvi laseri su poprilicno "prljavi". Zgodno je i napomenuti da se radi o ArF 192 nm ljubicastim laserima, koji su zadnja granica. Koristeci multiple pattering preslo se i preko limita rezanja valne duljine za 1/2, no pitanje je sto ce biti kada se dodje do par nm te kakvi ce kvantni efekti biti na tim razinama...

Autor Pawzilla

Objasni ovo, molim te.. Kako jednom programeru pomaže 4770k u odnosu na bilo koji i3, pentium ili AMD apu.. Ili brže kompajlira

Znam da nisi pitao mene, ali eto, kako sam djelomicno u tom poslu, mozda ti mogu dat svoj osvrt. Zanemaris li "brze kompajliranje" (koje nekada zna biti nezanemarivno, no pustimo sad to), u odredjenim fazama razvoja (kada nije cisti IDE), imam otvoreno barem 3-4 virtualke, razne alate i dokumentacije te mi je 32 GB RAM-a i quad i5 vrlo koristan, uz SSD.

Da imam AMD, za pocetak ne bih mogao vrtiti OS X u virtualki, tako da mi je ta opcija otpala odmah. Druga stvar, koja je djelomicno uzrocna i u prvoj, je cinjenica da AMD kao vjecno neozbiljna i pimplava kompanija, u svojim Bulldozer/Piledriver/Steamroller emulira x87 instrukcije. Imas dosta zgodno opisano u cemu je tocno problem ovdje. Nadalje, softverski alati koje pruza Intel su kud i kamo mocniji i izdasniji nego AMD-ovi. Sve u svemu, za razvojnu platformu, u ovom trenutnku bih bez razmisljanja opet izabrao ili preporucio Intel. Sad, je li to Celeron ili i7, to je vise stvar budjeta ili sirine zone komfora osobe koja ce ga koristiti.

[Hawker]

Autor Pawzilla

Objasni ovo, molim te.. Kako jednom programeru pomaže 4770k u odnosu na bilo koji i3, pentium ili AMD apu.. Ili brže kompajlira

Da znam nesto o tome rado bi ti odgovorio.

A vidim da je Bubba to napravio.

[Pawzilla]

To se Bubba se slažem u potpuosti. Kada sam tražio objašnjenje, više sam ciljao na to da je vrh intelove ponude ipak neiskorišten u nekom čisto programerskom okruženju. Virtualizacija naravno vuče resurse, no opet, što Bubba kaže, sve ovisi o veličini projekta i omjera cijene i komfora.

[rodriguez]

Ja ne programiram, igram igrice čitam pc ekspert i gledam p0rn.

Dali mi se isplati dati par stotina kuna više za 3 fpsa više?

Ne.

[CheCola]

Autor rodriguez

Ja ne programiram, igram igrice čitam pc ekspert i gledam p0rn.

Dali mi se isplati dati par stotina kuna više za 3 fpsa više?

Ne.

itekako se isplati, usljed pada fps-a prilikom gledanja p0rna, dolazi do grčenja šake i jačanja stiska šake, prilikom čega usfali krvi u glavi (jelte donjoj), pa može doći do trajnih oštećenja glave, a da ne spominjemo za 48% veću šansu nabijanja žuljeva na dlanovima i 32 % veću šansu za rast dlaka po dlanovima usljed promjene tempa zbog pada fps-a, tako da iako ta 3 fps-a zvuče zanemarivo mogu dovesti do ozbiljnih posljedica pa čak i gubitka vida....

[tomek@vz]

Autor CheCola

itekako se isplati, usljed pada fps-a prilikom gledanja p0rna, dolazi do grčenja šake i jačanja stiska šake, prilikom čega usfali krvi u glavi (jelte donjoj), pa može doći do trajnih oštećenja glave, a da ne spominjemo za 48% veću šansu nabijanja žuljeva na dlanovima i 32 % veću šansu za rast dlaka po dlanovima usljed promjene tempa zbog pada fps-a, tako da iako ta 3 fps-a zvuče zanemarivo mogu dovesti do ozbiljnih posljedica pa čak i gubitka vida....

ROFLMAO !!!!

[rodriguez]

Autor CheCola

itekako se isplati, usljed pada fps-a prilikom gledanja p0rna, dolazi do grčenja šake i jačanja stiska šake, prilikom čega usfali krvi u glavi (jelte donjoj), pa može doći do trajnih oštećenja glave, a da ne spominjemo za 48% veću šansu nabijanja žuljeva na dlanovima i 32 % veću šansu za rast dlaka po dlanovima usljed promjene tempa zbog pada fps-a, tako da iako ta 3 fps-a zvuče zanemarivo mogu dovesti do ozbiljnih posljedica pa čak i gubitka vida....

Napravi znanstvenu studiju, objavi je na pubmedu, i možda ti povjerujem.

[dejanbinladen]

Autor Bubba

Puno veci problem od toga je litografija. Kako postoji spontana i stimulirana emisija, za laser, dakle apsolutno monokromatni izvor zracenja potrebna je stimulirana emisija. No problem je u tome sto povecanjem valnog broja (tj. energije) zracenja povecava se i spontana i stimulirana emisija. No dok se stimulirana povecava linearno, spontana se povecava ^3 potenciju, pa se dogadja da se sve molekule spontano 'opuste' (relaksiraju) pa se nemogu stimulirano relaksirati i dobijemo spektar zracenja a ne liniju.

Omjer spontane i stimulirane emisije dan je omjerom

A/B = 8 pi h c (1/valna duljina)^3

gdje su pi=3.14159, h=planckova konstanta (6.626*10^-34 Js), c=brzina svijetla (3*10^8) a valna duljina (npr 0.25mikrona = 250nanometara = 250*10^-9 metara)

Dakle, omjer iznosi 6.85*10^-3, sto ima prilican utjecaj na snagu i takvi laseri su poprilicno "prljavi". Zgodno je i napomenuti da se radi o ArF 192 nm ljubicastim laserima, koji su zadnja granica. Koristeci multiple pattering preslo se i preko limita rezanja valne duljine za 1/2, no pitanje je sto ce biti kada se dodje do par nm te kakvi ce kvantni efekti biti na tim razinama...

[Mario92]

Hahahahahahahahahahahahahahaha

[Bubba]

Autor dejanbinladen

Sasvim je jasno da koristis AMD, pa bi bilo zabrinjavajuce kada bi se i pravio da si shvatio.

[dejanbinladen]

U krivu si

[Bubba]

Autor dejanbinladen

U krivu si

Nije sramota ne shvatiti.

[Manuel Calavera]

Autor tomek@vz

Hawker > nije da je AMD loš...neg je loš hebemu... Zašto da uzimam FX8320/50 + dobar hladnjak za 200-300kn više da ga držim hladnim i tihim ako za cijenu samog proca na Intelu dobivam to out of the box? Za gaming?

Nije ti neka računica. Konkretan real life primjer na uzishopu (bez popusta). Gledaj:

fx 8320 - 1036kn
Gigabyte GA-970A-DS3P - 547,00 kn
Cooler Master Hyper 212 Evo - 255 kn

1838kn - a realno može i jeftiniji aftermaket cooler - višestruko bolji od stocka, recimo LC-CC-95 - 82kn (tada je total 1665kn), sa Arctic Freezer 7 Pro Rev 2 od 122kn - 1705kn


i5 4440 - 1 315,00 kn
ASRock H81M-HDS - 378,00 kn - ovu ploču zato jer za razliku od ostalih h81 ima neke osnovne stvari poput usb3 headera i sl

total - 1690kn

Dakle isti kuratz cjenovno

Sa amd-om dobiješ:

- bolji cpu za rendering
- bolji cpu za 3d modeling
- bolji cpu za virtualizaciju u određenim slučajevima
- hladniji cpu zbog aftermarket coolera (koji može ostati za sljedeću konfiguraciju)
- u globalu malo bolji cpu za MP igre tipa BF4 i eventualno ove cross gen i next-gen igre (naravno to bi bilo u kombinaciji sa high end grafičkom - sa mainstream su isti)
- opremljeniju matičnu (prva malo ozbiljnija na am3+ socketu iako se mogla i jeftinija staviti ali nisam htio) - 4 slota za ram, vrm cooler, više utora općenito - dok na onoj h81 skoro ništa ozbiljnije dodatno nemoš upiknut.
- OC mogućnost (na toj ploči uz 212 evo je moguć umjeren oc na tipa 4.2 bez ikakvih problema - i to na voltaži nižoj od tvorničke - znači bude oc-an i istovremeno undervoltan (niže zagrijavanje i potrošnja struje). Keep in mind koliko god od oc bilo koristi - nekima je oc sam po sebi svrha, hobi.... Kod intela se tako nešto dodatno plaća (k cpu i Z mbo sa izuzetkom anniversary pentiuma). i5 K + mbo ekvivalent na intelovim socketima combo dođe barem 500-600 kn više koje je pametnije rasporediti na ostale komponente (recimo u gamingu na grafičku)
- općenito više futureproof cpu

sa i5:
- cpu koji troši manje struje
- u prosjeku bolji cpu za trenutne i starije igre
- eventualno bolji za neku specifičnu namjenu, photoshop možda i sl.
- integriranu grafičku (što može biti handy)

Također jedan hint za potrošnju struje - na godišnjoj razini da ga držiš u full loadu 3-4h svaki dan 365 dana u godini - nebi ništa značajno osjetio na novčaniku (pričamo o nekoliko desetaka kn na godišnjoj razini) - a budimo realni preko 99% usera nema taj load. Linkove za to i formule sam ljepio na temi vishera i dalje živi. Također ovo oko gaminga sam isto tamo dosta objašnjavao (kao i na drugim temama) tako da nebi u detalje i ovdje... Uglavnom oba su odlična za takvu namjenu (svaki ima svoje prednosti)

Ono što hoću reći da je ta priča o temperaturama i potrošnji u korist intela napuhana van svih proporcija. Činjenica je da haswell i devils canyon nisu cvijeće po pitanju temperature...

Zaključak je da svaki cpu ima svoje prednosti, te naravno svatko gleda sebi što mu najviše paše s obzirom na buđet, namjenu i ponudu u shopovima u određenom trenutku. Negdje je to intel, negdje amd. Fanboyizam ne razumijem ni s jedne strane, po tom pitanju sam totalno hladan (imam proizvoda od obje firme). Jebe se meni i za AMD i intel - gledam samo što se najviše može izvući za određene novce i namjenu. Nit mi mama radi u intelu/amd-u nit imam dionice od istih...

ALI budući da je ovaj post napisan u obranu amd-a kažem da je poprilično slabašno što intel nudi za xy novce u doba najveće dominacije nad amd-om koji je poprilično jak kad sve staviš na papir i pogledaš price/perfomance ratio. U ovoj fazi intel je poprilično škrt, što amd svakako koristi...