DSLR aparati i oprema

[zvonac]

Ok, jasno mi je, ak neko nije profić, pa naravno da mu je teže izvodit neke stvari na mirroless sistemima neg na (napredniji korisnik) dslrima, al dal to onda govori o samom čovjeku da nema dovoljno iskustva, pa mu treba dslr?

@jed2i, ovo nejde tebe, neg ovo je generalno pitanje, tak da se niko ne nađe prozvanim, vi koji imate dslr aparate..

[jed2i]

Konkretno, meni je puno lakše fokusirat s dslrom, dobiti dobar bokeh kad to trebam, dinamički raspon, sama oštrina fotografije, detalji.
I osim toga, grip, neusporedivo mi je fotkat s nečim manjim, kao da niš nemam u ruci, nemam osjećaj nikakav.

Zvonac - ma ne osjećam se prozvanim, samo govorim svoje iskustvo.
Meni je lakše, nekom drugom nije....

[RimtuTiTuki]

Ako ogovorimo o ručnom fokusiranju... meni je lakše na mirorlessu... Automatski fokus radi podjednako.
bookeh, dinamički raspon, oštrina, detalji... Jel ti kužiš da su ISTI senzori na mirorlessima i dslr-ima?

Grip je tehnički zahtjev? Rekao bi da je to više osobna preferencija.

Ja bi rekao da ti pljuješ po nečemu što nisi ni probao.

Osobno koristim jedno i drugo, i reći da jedno ne valja je običan snobizam... A snobova je u fotografiji uvijek bilo. Ista stvar kao i Canikon snobovi kojima ne pada na pamet gledati ništa izvan ta dva proizvođača.

Oba sustava imaju svojih prednosti i mana.

[1v@n]

Kako je lakše ručno fokusirati na DSLR-u?

Ograničenje ti je vid, a pogotovo to što ne možeš precizno fokusirati na točku koju želiš.

Na mirrorlessu pak staviš 200% povećanje na točku koju želiš i fokusiraš na najmanju sitnicu savršeno. Još i peaking znatno olakšavaju stvari pa ti još pokaže što je točno u fokusu, a što nije.

Isključi još i pojavu front / back fokusa kod AF objektiva na mirrorless sustavu, ja ne znam koju mi prednost danas DSLR može ponuditi osim malo veće baterije

[riceburner]

a kako vam je gledat na te digitalne viewfindere? meni je to uzasno naporno za oci i posto imam velike dlanove su, sami aparati mi minijaturni i neprakticni za drzat narocito s nekim telcem gore, probal sam isto svasta, cak i slony A7 s gripom, ali svi su isti, meni premali i pretanki...

i dok god bude filmova za kupit i dok se bude moglo razvijat, ne pada mi napamet bacat lovu na DSLR ili mirrorles i gomilat hrpu fotki na diskovima...

od pojave digitalije, sve manje ljudi se trudi oko kadra, opcenito tehnickog aspekta fotografije (svaka cast izuzecima), nego se samo okida i bude nekaj ispalo, photoshop i lightroom rade na veliko...

[jed2i]

Po ne znam koji put ja ne mogu izreći SVOJE mišljenje.
Bitno da su Canikon fanboysi napasni

Ne namjeravam se više razgovarat kad odvlačite temu tamo gdje je već svima dosta.
Budite mi pozdravljeni, kad mi 6D dođe, budem napisao svoje dojmove.

Autor riceburner

od pojave digitalije, sve manje ljudi se trudi oko kadra, opcenito tehnickog aspekta fotografije (svaka cast izuzecima), nego se samo okida i bude nekaj ispalo, photoshop i lightroom rade na veliko...

Tak je.

[RimtuTiTuki]

Autor riceburner

a kako vam je gledat na te digitalne viewfindere? meni je to uzasno naporno za oci i posto imam velike dlanove su, sami aparati mi minijaturni i neprakticni za drzat narocito s nekim telcem gore, probal sam isto svasta, cak i slony A7 s gripom, ali svi su isti, meni premali i pretanki...

i dok god bude filmova za kupit i dok se bude moglo razvijat, ne pada mi napamet bacat lovu na DSLR ili mirrorles i gomilat hrpu fotki na diskovima...

od pojave digitalije, sve manje ljudi se trudi oko kadra, opcenito tehnickog aspekta fotografije (svaka cast izuzecima), nego se samo okida i bude nekaj ispalo, photoshop i lightroom rade na veliko...

Ja čak nemam ni digitalni viewfinder, nego samo ekran... moram reći da mi je trebalo vremena da se priviknem. Probao sam Fuji E-2, i on ima čisto ok digitalni viewfinder.

Ovo ostalo se slažem sa tobom, i meni često fali film...

Autor jed2i

Po ne znam koji put ja ne mogu izreći SVOJE mišljenje.
Bitno da su Canikon fanboysi napasni

Ne namjeravam se više razgovarat kad odvlačite temu tamo gdje je već svima dosta.
Budite mi pozdravljeni, kad mi 6D dođe, budem napisao svoje dojmove.

Nisi napisao svoje mišljenje, nego si napisao da su mirrorless loši i da nemaju šta tražiti pored dslr-a

Sve što si napisao pod "određene tehničke zahtjeve koje je lakše zadovoljiti dSLR-om" nisu tehničke karakteristike, nego tvoja osobna preferencija.

Iskreno, mirrorless zahtjeva vrijeme da se na njega navikne, i ja ne mislim da je ni bolji ni lošiji. Ali zato što meni osobno više odgovara, neću napisati da je dslr loš.

Prema svemu što si napisao, čak i da probaš mirrorless, mislim da će tebi i dalje više pasati dslr, i to je ok, svakome ono što ga veseli.. ali pljuvati po drugim sistemima je bezobrazno.

Evo ti i odgvor na onaj review što si bio stavio:
http://www.sonyalpharumors.com/debun...fatal-mistake/

[1v@n]

Autor riceburner

a kako vam je gledat na te digitalne viewfindere? meni je to uzasno naporno za oci i posto imam velike dlanove su, sami aparati mi minijaturni i neprakticni za drzat narocito s nekim telcem gore, probal sam isto svasta, cak i slony A7 s gripom, ali svi su isti, meni premali i pretanki...

i dok god bude filmova za kupit i dok se bude moglo razvijat, ne pada mi napamet bacat lovu na DSLR ili mirrorles i gomilat hrpu fotki na diskovima...

od pojave digitalije, sve manje ljudi se trudi oko kadra, opcenito tehnickog aspekta fotografije (svaka cast izuzecima), nego se samo okida i bude nekaj ispalo, photoshop i lightroom rade na veliko...

Digitalni viewfinderi su znatno napredovali u zadnjih nekoliko godina. A55 iz 2011. i A7 serija iz 2014/2015. su neusporedivi. Od onog što sam dosad probao, Sony ima uvjerljivo najbolje, nema laga i praktički se ne primijeti da je digitalan, nakon toga Fuji i Olympus, koji imaju sitan lag, ali ništa što bi smetalo. Čak su u low lightu bolji od optičkog, jer će ti, ajmo reć, "dić ISO", da vidiš sto snimaš. Ajde kadriraj u mraku s DSLR-ima.

Grip... Kako koji aparat. A7 ima užasnu ergonomiju. A7II daleko bolju. Povećani grip i razmještene tipke.

Eto, sad smo se vratili na moje na kraju. Kad sam rekao da prodajem FF aparat i uzimam nešto drugo što će me tjerati da manje razmišljam o objektivima i senzorima, a više o samoj fotografiji, onda je bilo "gotova karijera" i podsmijeh. Sad vjetar drugačije puše?

[jed2i]

Ne pljujem majstore, ne čitaš.
Ako ti nečiju kritiku shvaćaš kao pljuvanje, to je tvoj problem, ne moj.
Meni su lošiji. MENI OSOBNO.
Hvale se da je brži autofocus, zašto mi onda dslr star 10 godina (1ds mk2) brže i točnije fokusira? Svaki put.
To sam isprobao. + AF radi kako s kojim objektivom, s nekima ok, s nekima luta.
Kod Canona mi se to ne događa, nikad.
Kad mi se dogodi da s 1Ds mk2 ne mogu fokusirat budem u čudu, ali onda shvatim da sam preblizu, objektiv ne može toliko blizu fokusirat.
Jedino gdje je za sad sony bolji je dinamički raspon, a to riješim bracketingom kod Canona.
Ne pljujem po ničem, osim po zatucanosti i nerazumijevanju.
Kvaliteta fotografije ovisi o objektivima i naravno senzoru.
Objektivi za mirorless.... kaj da kažem o tome, sve je rečeno, čak i Zeiss priznaje da ima problema oko dizajniranja objektiva, a znamo kakve objektive oni rade (55mm otus... čudo).

I ponavljam po ko zna koji put - prvi tren kad se svi problemi riješe, kada ti aparati postanu bolji (i ako postanu) prelazim na to, zvali se oni Sony, Canon, Nikon, Đurđa ili Minđa

Jel sad jasnije?

[afterburner]

Autor jed2i

Moramo se malo zezat
Nego, ja sam naručio 6D
Ako ne bude dobar, ću da ga bijem i mijenjam za 5dmk3

Imam i jednog i drugog...
Meni problem kod 6d je slabiji autofokus(dosta manje tocaka)...manjak fizickih botuna i razlicite pozicije za istu funkiciju (svaki put kad se prebacujem sa jednog na drugi moram gledat sta stiskam )
I sto nema dvije kartice.
Za sada nije ima nikakvih problema u radu.
Ako te zanima jos koja usporedba slobodno se javi na PM jer nisan bas u zadnje vrime aktivan na forumu.

[riceburner]

Autor 1v@n

Eto, sad smo se vratili na moje na kraju. Kad sam rekao da prodajem FF aparat i uzimam nešto drugo što će me tjerati da manje razmišljam o objektivima i senzorima, a više o samoj fotografiji, onda je bilo "gotova karijera" i podsmijeh. Sad vjetar drugačije puše?

kaj vjetar drugacije puse? eto zatucan sam sa izmjenjivim objektivima,
ali eto meni se cini nekak neozbiljno doci na ozbiljan projekt s onim sonyem kaj si rekel da ti se dopada, unatoc killerspecsima chipa i ostale elektronike,
ali moras se slozit da badava ti chip ako nemas staklo da ga prati...

kak ces s time neki macro napravit? arhitektrura, tilt shift, jedino ako se mislis bavit samo portretima i landscapeom onda ok, gubim argumente...

[1v@n]

Neozbiljno jer nije DSLR ili misliš da ne može napraviti pristojnu fotku? Mislim da senzor ne može pratiti staklo, a ne obrnuto. Ostavljaju mk2 u prodaji paralelno mk3, pa mi to smrdi na mk4 uskoro koji će imati APS-C senzor. Macro je na 3 cm, može fini macro napraviti. Pogledaj od mk 2 macro fotke.

Ne zanima me previše macro, a ako baš zatreba, imam 1:1 macro objektiv za bilo koji mirrorless ili analogni OM aparat.

Tilt shift je isto priča za sebe. Složio sam ga od shift objektiva i tilt adaptera. Ekipa misli da je photoshop u pitanju, pa ne vidim razlog da mi treba takva mogućnost ubuduće. Radije napravim gradient blur u Photoshopu i ajde bok.

RX1R mi je zapeo za oko. Full frame kompakt s 35mm f/2.0 Zeissom na sebi. Ispao bi me još i jeftinije od ovog.

[RimtuTiTuki]

Autor jed2i

Ne pljujem majstore, ne čitaš.
Ako ti nečiju kritiku shvaćaš kao pljuvanje, to je tvoj problem, ne moj.
Meni su lošiji. MENI OSOBNO.
Hvale se da je brži autofocus, zašto mi onda dslr star 10 godina (1ds mk2) brže i točnije fokusira? Svaki put.
To sam isprobao. + AF radi kako s kojim objektivom, s nekima ok, s nekima luta.
Kod Canona mi se to ne događa, nikad.
Kad mi se dogodi da s 1Ds mk2 ne mogu fokusirat budem u čudu, ali onda shvatim da sam preblizu, objektiv ne može toliko blizu fokusirat.
Jedino gdje je za sad sony bolji je dinamički raspon, a to riješim bracketingom kod Canona.
Ne pljujem po ničem, osim po zatucanosti i nerazumijevanju.
Kvaliteta fotografije ovisi o objektivima i naravno senzoru.
Objektivi za mirorless.... kaj da kažem o tome, sve je rečeno, čak i Zeiss priznaje da ima problema oko dizajniranja objektiva, a znamo kakve objektive oni rade (55mm otus... čudo).

I ponavljam po ko zna koji put - prvi tren kad se svi problemi riješe, kada ti aparati postanu bolji (i ako postanu) prelazim na to, zvali se oni Sony, Canon, Nikon, Đurđa ili Minđa

Jel sad jasnije?

Ovo što si sad napisao nema veze s onim što si pisao do sada... i mada ne znam od kud ti ovo za Zeiss, neda mi se širiti raspravu..

Autor jed2i

Jer, gle, realno, mirorless po pitanju kvalitete same fotke nema kaj tražit pored dSLR

Dekle po kvaliteti same fotke OVO tebi nema šta tražiti pored dSLR-a?

[jed2i]

Kad vec trazis postove, nadji i onaj u kojem sam napisao da upravo tu Leicu priznam

[riceburner]

Autor 1v@n

Neozbiljno jer nije DSLR ili misliš da ne može napraviti pristojnu fotku? Mislim da senzor ne može pratiti staklo, a ne obrnuto. Ostavljaju mk2 u prodaji paralelno mk3, pa mi to smrdi na mk4 uskoro koji će imati APS-C senzor. Macro je na 3 cm, može fini macro napraviti. Pogledaj od mk 2 macro fotke.

Ne zanima me previše macro, a ako baš zatreba, imam 1:1 macro objektiv za bilo koji mirrorless ili analogni OM aparat.

Tilt shift je isto priča za sebe. Složio sam ga od shift objektiva i tilt adaptera. Ekipa misli da je photoshop u pitanju, pa ne vidim razlog da mi treba takva mogućnost ubuduće. Radije napravim gradient blur u Photoshopu i ajde bok.

RX1R mi je zapeo za oko. Full frame kompakt s 35mm f/2.0 Zeissom na sebi. Ispao bi me još i jeftinije od ovog.

zapamtio sam onaj sony koji NEMA izmjenjivi objektiv, on je bio prvi u igri kad sam napisal da ti je gotova karijera... na njega nemres nikaj prisarafit osim cpl i nd filtera...

a ovaj rx1r, pa vraga mu dal 11*6,5cm, pa jel to nije premalo za fotoaparat pa malo je veci od kreditne kartice



pa gle kak je to malo? kak bi to tek zgledalo meni u ruci

[RimtuTiTuki]

Autor jed2i

Kad vec trazis postove, nadji i onaj u kojem sam napisao da upravo tu Leicu priznam

Aha... znači od 2 proizvođača koji imaju u ponudi FF mirrorless, ti priznaš da je jedan dobar... Ili postoji još neki?

Pretpostavljam da si mislio na FF mirrorless, kad ih uspoređuješ sa 1d, 5d i 6d?

[1v@n]

Stigla danas informacija od Sonya, u petak dobivam RX10 II (24-200 f/2.8) na korištenje. U subotu odrađujem jednu svadbu, pa ću ga ponijeti sa sobom kao drugi aparat.

Ako nekog zanima kako radi 1" senzor s tim objektivom i općenito kako se ponaša takav aparat, slobodno nek se javi za neki krug gradom uz hladnu pivu u nedjelju

Kad se Leica spominje...zašto je sad to odjednom dobar mirrorless? Jer piše Leica, pa je automatski dobar?

http://leicarumors.com/2016/01/21/dx...50-comparison/

[Gabre]

Meni izgleda los ergonomski ovako na prvu.

[RimtuTiTuki]

Autor 1v@n

Kad se Leica spominje...zašto je sad to odjednom dobar mirrorless? Jer piše Leica, pa je automatski dobar?

Ja pretpostavljam da tome nije tako... napisao je čovjek da ne gleda marke, pretpostavljam da ju je isprobao, kad kaže da jedino nju "prizna".

Nego, jel postoji još koji FF mirrorless? makar u najavi?... zaintrigirala me cijela tema na istraživanje

[riceburner]

evo jedne lose (tehnicki, kadrovski, itd) snobovske fotke
ako nista drugo ove rasprave me potaknule da izvadim aparat i odem malo prosetat po gradu spucat film s losim fotkama
800 asa bude dovoljno, al treba se nahranit i napojit prije nosenja cigli

[Gabre]

Kako ti se da zajebavat sa filmom danas. Valjda svatko ima.svoje veselje.

Jed2i - koje si ti mirrorlese koristio da imas takav stav prema njima?

[MAGARAC]

Jedino ne znam kak bi se naviknul na zoomiranje sa polugicom. Nikad mi to nije bilo drago na kompaktima kaj sam imal i usporavalo me poprilicno. Sigurno da je brze na RX10II ali eto obrati paznju pa napisi kako to funkcionira.. To mi je najveci ? oko tog fotica i cini mi se kao bitna stavka.

Veci senzor daje vise "dubine" na fotkama. Scene prolaza, tunela i sl. su fotke gdje se to najbolje vidi. Ja npr. vidim razliku izmedu m4/3 i FF, izmedu APSC i 4/3 je to vec puno manje izrazeno i nebi vidio da ne trazim jer je dosta slican look. RX10II bi mogao bit dobar za video kameru na vjencanju i neke grupne fotke i sl. gdje treba malo ostrine i detalja..

[riceburner]

Autor Gabre

Kako ti se da zajebavat sa filmom danas. Valjda svatko ima.svoje veselje.

a u cem je razlika? odnesem usb stick ili film u studio?

[Gabre]

Da, nema uopce razlike.

[syss]

Autor riceburner

evo jedne lose (tehnicki, kadrovski, itd) snobovske fotke
ako nista drugo ove rasprave me potaknule da izvadim aparat i odem malo prosetat po gradu spucat film s losim fotkama
800 asa bude dovoljno, al treba se nahranit i napojit prije nosenja cigli

to sa nekim mobom okinuto?

[riceburner]

Autor syss

to sa nekim mobom okinuto?

nije zakaj

[syss]

pa šta ja znam... oke kompozicija, zlatni rez i to ne kužim fakat... ali di je tu fokus point, sve je pomalo unsharp.

velim daleko od toga da sam ja stručnjak za foto, ali pratim malo ovu vašu raspravu i gledam stvarno maestralne fotografije na random sajtovima, ali ovo je onak blah.

[riceburner]

Autor syss

pa šta ja znam... oke kompozicija, zlatni rez i to ne kužim fakat... ali di je tu fokus point, sve je pomalo unsharp.

velim daleko od toga da sam ja stručnjak za foto, ali pratim malo ovu vašu raspravu i gledam stvarno maestralne fotografije na random sajtovima, ali ovo je onak blah.

pa zato sam i napisal da je losa, okinuto dokumentaristickopreseratorski za forum fali samo capa od pesa di je tvoj pes? nakon drugog mozdanog necu opce gledat zderonje topic

[syss]

pes je long-gone

ajde dobro... reko da ovo nije reprezentativna snimka non-mirrorless ekipe

[riceburner]

Autor syss

pes je long-gone

uff, sorry kaj sam te podsjetio...