Enterprise SCSI i SAS HDD-ovi i kontroleri

[Old Iggy]

Autor gilgamesh

Zanimljivo i poucno "prepucavanje" na temu RAID-a
http://chucksblog.typepad.com/chucks...torage-mi.html

Je, staro, ali donekle poučno (za one koji znaju o čemu se radi, prepucavanje je između tri fundamentalno različita pristupa rada midrange storage sustava, nije baš svakodnevno za 99,9% ljudi).
Da sam prije vidio, možda bi im se priključio.

[dh41400]

Yep, medju kucnim korisnicima se rijetki susrecu sa FC, iSCSI i SAS konekcijama, LUN pool-ovima, snapshotovima, HotSpare-ovima, posebnim kombinacijama razlicitih RAID polja i povecim poljima diskova (nekoliko stotina) ...

Budimo realni mnoge (nazalost) ne zanima ni osnovna mjerna jedinica za brzinu diskovnog sustava (IOPs), a kamoli gore spomenuti pojmovi ... :/

Premda je to podrucje u zadnjih par godina u vrlo brzom razvoju i budno prati zadnje zahtjeve trzista.

[Old Iggy]

Autor dh41400

Yep, medju kucnim korisnicima se rijetki susrecu sa FC, iSCSI i SAS konekcijama, LUN pool-ovima, snapshotovima, HotSpare-ovima, posebnim kombinacijama razlicitih RAID polja i povecim poljima diskova (nekoliko stotina) ...

Budimo realni mnoge ne zanima ni osnovna mjerna jedinica za brzinu diskovnog sustava (IOPs) ... :/

Baš to. BTW, baš sam na školovanju, sutra me čeka "nešto" sustava s "nešto" SDD-ova, pa da vidimo kome majka crnu vunu prede.

[dh41400]

Fino

Upravo na to se odnosi zadnja stavka o razvoju ...

Nadam se da ce biti i "nekakvih" dojmova/dostupnih informacija

[Old Iggy]

Autor dh41400

Fino

Upravo na to se odnosi zadnja stavka o razvoju ...

Nadam se da ce biti i "nekakvih" dojmova/dostupnih informacija

Ne znam, moram provjeriti što je public, a što ne... Nešto je javno vidljivo, ali čekam u biti "negativu", tj. ono što ne piše u reklamama.

[dh41400]

Bas me zanima jesu li presli sve one prvotne nedostatke flash tehnologije ...

BTW o kojoj je firmi rijec?

[Old Iggy]

Autor dh41400

Bas me zanima jesu li presli sve one prvotne nedostatke flash tehnologije ...

BTW o kojoj je firmi rijec?

Hehe, idemo na PM.

[herion]

Ako nisi realizirao svoj projekt do sada možda ovdje dobiješ koju ideju. U svakom slučaju vrlo interesantno za pogledati.Ovako opremljenu radionicu volio bih imati kad jednog dana odem u mirovinu
http://www.youtube.com/watch?v=BatakM9iAik
http://www.youtube.com/watch?v=XPjcXkKxkIA

[Sa_Stilom]

45 dana poslije, 2TB diskovi su sada jeftiniji od 1.5TB
Mislim, da se naći, Samsung EcoGreen, WD Green.

[Hasta]

Vidim da ovdje ima ljudi koji su pravi stručnjaci pa bih molio da mi objasne zašto su diskovi za profesionalnu opremu tako malih kapaciteta u odnosu na ovo što mi doma koristimo. Nedavno smo bili u posjeti u jednoj našoj velikoj kompaniji i tamo su nam pokativali nekakve ogromne ormare pune diskova od kojih ni jedan nije veći od 300GB. Zašto unutra nisu diskovi od 1 ili 2TB?

[Old Iggy]

Autor Hasta

Vidim da ovdje ima ljudi koji su pravi stručnjaci pa bih molio da mi objasne zašto su diskovi za profesionalnu opremu tako malih kapaciteta u odnosu na ovo što mi doma koristimo. Nedavno smo bili u posjeti u jednoj našoj velikoj kompaniji i tamo su nam pokativali nekakve ogromne ormare pune diskova od kojih ni jedan nije veći od 300GB. Zašto unutra nisu diskovi od 1 ili 2TB?

Zato jer su 1/2 TB diskovi urnebesno spori, a za profesionalne namjene su bitno drugačije potrebe gdje su 300 GB / 15k diskovi standard.
Treba se naći balans kapaciteta i (najčešće) potreba za IOPS-ima, 1 TB i veći diskovi mogu služiti samo za backup, FS i slične manje opterećujuće stvari.

[Hasta]

Hvala. Ali zar je danas problem napraviti HD od 1TB koji se vrti na 15000? Ili je opet u pitanju želja proizvođača da što više zaradi pa ih jednostavno ne žele napraviti?

[Sa_Stilom]

10 diskova od 300GB u RAIDu daje lijepih 1.5 TB.

Također, SSD riješenja:
http://geizhals.at/?cat=hdssd&xf=222...21_1000&sort=p

Također postoje i diskovi kao što su:
Hitachi Ultrastar 15K600 600GB, Fibre Channel 4Gb/s (HUS156060VLF400)
http://geizhals.at/a486148.html

Kao i SAS diskovi od 600GB na 15k:
http://geizhals.at/a526005.html

[Old Iggy]

Autor Hasta

Hvala. Ali zar je danas problem napraviti HD od 1TB koji se vrti na 15000? Ili je opet u pitanju želja proizvođača da što više zaradi pa ih jednostavno ne žele napraviti?

Ima ih od 600 GB, da ih je problem napraviti jest (ima nekih tehničkih detalja i ograničenja), a da ih se malo traži to je istina. Puno je češća opcija brdo malih diskova nego par velikih, prva opcija je neusporedivo brža.
Isti proizvođači rade i prve i druge diskove (dobro, u biti najčešće samo dva, Seagate i Hitachi).

[Hasta]

Moram priznati da mi nije jasno. Recimo da imam bazu koja zahtjeva 3 TB i to želim staviti u raid 5. Znači moram složiti 11x300GB ili 6x600GB. Znači li to da raid polje sa više diskova radi brže od onog sa manje iako su recimo ovi od 600GB brži? Sorry što gnjavim ali zaista me zanima.

[Old Iggy]

Autor Hasta

Moram priznati da mi nije jasno. Recimo da imam bazu koja zahtjeva 3 TB i to želim staviti u raid 5. Znači moram složiti 11x300GB ili 6x600GB. Znači li to da raid polje sa više diskova radi brže od onog sa manje iako su recimo ovi od 600GB brži? Sorry što gnjavim ali zaista me zanima.

Naravno, i to duplo brže.

Konkretnije, situacija je ovakva: recimo da je to neka 2 TB baza za ozbiljnijeg korisnika i, recimo, da se od nje traži da ima cca 10000 IOPS-a, random čitanja / pisanja malih količina podataka. Danas realan slučaj u srednjoj ili malo većoj firmi, ili ako virtualiziraš veću količinu poslužitelja.

U takvim kalkulacijama se IOPS jednog diska kalkulira od cca 100 (stariji brzi diskovi, 10 - 15kRPM), do 180 (novi brzi 15k diskovi). U dokumentaciji ćeš naići i na cifre od 300, no to je prerizično za ozbiljnu kalkulaciju. Kao primjer, SATA diskovi mogu dosegnuti do 100 IOPS-a po komadu, ali u kalkulacijama se radi sa samo 30 IOPS-a po komadu jer su obično trpani u polja s više LUN-ova.

Da bi 10k IOPS-a riješio s novim diskovima, trebaš cca 56 diskova u RAID 10 polju, ako su 300 GB diskovi u pitanju (danas najmanji dobavljivi) to je 16,8 TB bruto prostora, cca 8 TB neto, na to nadodaj diskove za logove (recimo 4 x 300 GB) i hot spare (2 x 300 GB) i to je ukupno 62 diska.

Kad bi radio sa SATA diskovima morao bi ih trpati za taj posao na stotine.

Na kraju koristiš za 2 TB niti četvrtinu ukupnog prostora, trebaš te silne diskove radi brzine, ako možeš ići ćeš na čim manje diskove umjesto na veće jer ostatak prostora ionako ne smiješ koristiti (ako ih koristiš za bilo što drugo ubiješ performanse).

Stoga se u ozbiljnim kalkulacijama nikad ne gleda koliko diskovi mogu čitati ili pisati megabajta u sekundi (to je, realno, nebitno i ako trebaš takvo što koristiš SATA diskove), već koliko imaju IOPS-a (iliti koliki im je AAT, to je dobar pokazatelj). A problem je što omjer IOPS/GB stalno pada i to je jedini problem današnjih diskova. Stoga ozbiljni sustavi imaju bitno kompleksnije izračune, mogao bih napisati tu nešto stranica teksta kako se to radi.

[Korisnik™]

Autor herion

Ako nisi realizirao svoj projekt do sada možda ovdje dobiješ koju ideju. U svakom slučaju vrlo interesantno za pogledati.Ovako opremljenu radionicu volio bih imati kad jednog dana odem u mirovinu
http://www.youtube.com/watch?v=BatakM9iAik
http://www.youtube.com/watch?v=XPjcXkKxkIA

Predivno

[Vrga]

Autor Korisnik™

Predivno

what this guy said. sve što moš reć je predivno.




e da mi je pristupa takoj radioni

[Hasta]

Puno hvala Iggy. Znam da mi ne možeš objasniti tako kompleksnu temu ali bih bio zahvalan ako bi mi dao neke linkove ili uputio na neke knjige koje govore o ovoj tematici.

[Billkita]

Autor herion

Ako nisi realizirao svoj projekt do sada možda ovdje dobiješ koju ideju. U svakom slučaju vrlo interesantno za pogledati.Ovako opremljenu radionicu volio bih imati kad jednog dana odem u mirovinu
http://www.youtube.com/watch?v=BatakM9iAik
http://www.youtube.com/watch?v=XPjcXkKxkIA

Tip je prejak.

[Old Iggy]

Autor Hasta

Puno hvala Iggy. Znam da mi ne možeš objasniti tako kompleksnu temu ali bih bio zahvalan ako bi mi dao neke linkove ili uputio na neke knjige koje govore o ovoj tematici.

Evo, za početak ovu knjižicu.

Ako ti nešto nije jasno, javi ili dođi vidit'.

[Hasta]

Hvala još jednom. To će mi biti razbibriga za praznike Najgore je ne znati odakle početi. Svakako ću se javiti kad saznam dovoljno da bih mogao postaviti smislena pitanja.