Serveri za veliku mrežu koji

[kwan]

pozdravi,

treba mi pomoć,tražim po netu već nekoliko dana i jednostavno ne mogu pronači hardver koji bi mi odgovara jer se radi o velikoj mreži.

preporučite mi servere koji bi teoretski mogli vrtit windows server 2003 i
posluživat do 200 klijenata i da budu dovoljno jaki za ove zadaće:

1. server: active directory,dns,nat i router
2. server: dhcp,file i print

pitanje je čisto teoretski

Hvala

[eggmaster]

koliko ti treba subneta? samo jedan?

ako ne, koliko?

Svih 200 hostova mislis preko dhcp-a imat?

Ako ti trebaju subneti, nebih ti preporucio imati dynamic vlan mrezu preko servera, radije si uzmes router ili na neki drugi nacin rijesis to. O sigurnosti da i ne pricamo...
opisi malo kakva ti mreza treba

[kwan]

necu koristiti subnetiranje,jer sa svim uređajima i klijentima na mreži brojka nece prelaziti 200 IP adresa

[eggmaster]

eheh.. ne koristi se subnetiranje samo kad je manjak ip adresa..

[Old Iggy]

Autor kwan

pozdravi,

treba mi pomoć,tražim po netu već nekoliko dana i jednostavno ne mogu pronači hardver koji bi mi odgovara jer se radi o velikoj mreži.

preporučite mi servere koji bi teoretski mogli vrtit windows server 2003 i
posluživat do 200 klijenata i da budu dovoljno jaki za ove zadaće:

1. server: active directory,dns,nat i router
2. server: dhcp,file i print

pitanje je čisto teoretski

Hvala

Za svaki brand server 200 korisnika nije nikakav poseban problem (a bas da server nije nekakav poseban entry model). Nema tu puno zahtjevnosti, jedini problem moze biti potreba vise mreznih adaptera ili veca kolicina diskova.

[kwan]

Autor Old Iggy

Za svaki brand server 200 korisnika nije nikakav poseban problem (a bas da server nije nekakav poseban entry model). Nema tu puno zahtjevnosti, jedini problem moze biti potreba vise mreznih adaptera ili veca kolicina diskova.

može li nešto konkretnije kao model servera,switchevi i routeri, neka preporuka?

[mann]

Autor kwan

može li nešto konkretnije kao model servera,switchevi i routeri, neka preporuka?

HP ML seria - nije preskupo rijesenje.
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en...46-241477.html

Switch - ProCurve 2610 mozda?
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/hr/hr...4-3658873.html

Router, sto ti treba? Neki entry level cisco?

[kwan]

Autor mann

HP ML seria - nije preskupo rijesenje.
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en...46-241477.html

Switch - ProCurve 2610 mozda?
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/hr/hr...4-3658873.html

Router, sto ti treba? Neki entry level cisco?

bilo koji router, samo da je dovoljno jak za obavit posao
BTW hvala za konkretne odgovore u vezi servera i switcha

[Old Iggy]

Autor kwan

može li nešto konkretnije kao model servera,switchevi i routeri, neka preporuka?

Bilo koji donje srednje klase - IBM 3650, Dell 2950, HP ML/DL...

Mrezna oprema - Cisco, Nortel, HP, ima toga na tone...

[Cataphract]

Autor kwan

pozdravi,

treba mi pomoć,tražim po netu već nekoliko dana i jednostavno ne mogu pronači hardver koji bi mi odgovara jer se radi o velikoj mreži.

preporučite mi servere koji bi teoretski mogli vrtit windows server 2003 i
posluživat do 200 klijenata i da budu dovoljno jaki za ove zadaće:

1. server: active directory,dns,nat i router
2. server: dhcp,file i print

pitanje je čisto teoretski

Hvala

Teoretski ti treba najmanje 6 servera. Naime, vrtjeti NAT i routing na domain controlleru je ne-ne. Isto tako, preporuka je razdvojiti servise. Što zbog performansi, što zbog recoverya. Dakle:

Server 1: Domain controller A (Active Directory, DNS)
Server 2: Domain controller B (Active Directory, DNS)
Server 3: DHCP server (DHCP)
Server 4: svašta nešto (NAT, routing)
Server 5: File server
Server 6: Print server

Primjeti da ti ovdje nedostaje storage i backup. Također nemaš niti proxy, firewall, niti mail server. Nemaš riješen niti Windows Update, niti antivirusnu zaštitu. Sad, budući je kod nas praksa "natrpaj sve što možeš na jednu kantu", DHCP možeš vrtjeti na domain controllerima. To zbilja nije problem.

Mislim, možeš ti i s 2 servera, ali onda moraš biti svjestan rizika i posljedica moguće nezgode. Vlasnik te firme također. Sve se svodi na "koliko para, toliko muzike" i morati ćeš vlasniku objasniti razliku između početnog ulaganja u infrastrukturu i saniranja katastrofe. To je kao seks bez kondoma. Sve super, nabrzinu, divno, krasno, bajno. Uštediš jer nisi dao 30kn za paketić, ali kasnije plaćaš alimetaciju. Ili mijenjaš pokakane pelene.

200 korisnika nije velika mreža (ili se meni čini malom, ne znam, ispravite me), pa bi mogao zgurati nekoliko servisa na jedan server. Možda ovako:

Server 1, Server 2: domain controller (Active Directory, DNS, DHCP)
Server 3: firewall, proxy, NAT, routing
Server 4: WSUS, antivirus
Server 5: File, Print

Jedino ti preostaje riješiti pitanje backupa za servere i korisničke podatke.

[kwan]

stvarno svaka čast Cataphract
iscrpnije ne može od ovoga

pozdrav i hvala

[Cataphract]

Iscrpnije? Ne da može, nego i mora.

[Old Iggy]

Autor Cataphract

[color=navy]Teoretski ti treba najmanje 6 servera. Naime, vrtjeti NAT i routing na domain controlleru je ne-ne. Isto tako, preporuka je razdvojiti servise. Što zbog performansi, što zbog recoverya. Dakle:

Server 1: Domain controller A (Active Directory, DNS)
Server 2: Domain controller B (Active Directory, DNS)
Server 3: DHCP server (DHCP)
Server 4: svašta nešto (NAT, routing)
Server 5: File server
Server 6: Print server

Nekako sam skeptican da ima 6 znamenki kuna da sve to slozi kako spada, ako tu postavlja pitanje.

K tome, sve ovo izvrti na dva servera, nema tu nekih zahtjevnih stvari, plus besplatnom virtualizacijom digne dobar dio servisa i to je to.

Za ici s pola racka servera, tesko da ce dobiti budzet.

[Bubba]

Autor Old Iggy

K tome, sve ovo izvrti na dva servera, nema tu nekih zahtjevnih stvari, plus besplatnom virtualizacijom digne dobar dio servisa i to je to.

!

BTW, za starijeg (ali dobro drzeceg, molim lijepo!) gospodina prilicno si agilan i brz na forumu...

[Old Iggy]

Autor Bubba

!

BTW, za starijeg (ali dobro drzeceg, molim lijepo!) gospodina prilicno si agilan i brz na forumu...

Ovisi gdje sam, sto sam i kakav sam.

[Cataphract]

Autor Old Iggy

Nekako sam skeptican da ima 6 znamenki kuna da sve to slozi kako spada, ako tu postavlja pitanje.

K tome, sve ovo izvrti na dva servera, nema tu nekih zahtjevnih stvari, plus besplatnom virtualizacijom digne dobar dio servisa i to je to.

Za ici s pola racka servera, tesko da ce dobiti budzet.

Uopće nije upitno može li se sve to vrtjeti na dva servera. Naravno da može.

Problemi su dostupnost, backup i disaster recovery. Računica je jednostavna: dati 50.000 kn za dva servera, krpati se dok ne krahiraju, a tada izgubiti milijun kuna zbog nedostupnosti servisa i nemogućnosti poslovanja ili u startu dati 500.000 kn pa imati daleko kvalitetnije servise i veći uptime.

Najgore u cijeloj priči je što ovakve stvari nikada ne rješava i odlučuje IT, već ljudi koji veze s tim nemaju. I naravno da se odluči za scenarij od 50.000kn, jer kaj - sreća prati hrabre i di će se baš nama sve skršit.

[Old Iggy]

Autor Cataphract

Uopće nije upitno može li se sve to vrtjeti na dva servera. Naravno da može.

Problemi su dostupnost, backup i disaster recovery. Računica je jednostavna: dati 50.000 kn za dva servera, krpati se dok ne krahiraju, a tada izgubiti milijun kuna zbog nedostupnosti servisa i nemogućnosti poslovanja ili u startu dati 500.000 kn pa imati daleko kvalitetnije servise i veći uptime.

Najgore u cijeloj priči je što ovakve stvari nikada ne rješava i odlučuje IT, već ljudi koji veze s tim nemaju. I naravno da se odluči za scenarij od 50.000kn, jer kaj - sreća prati hrabre i di će se baš nama sve skršit.

Onaj tko ce izgubiti milijun kuna radi kvara servera vec ima odavno sve rijeseno. Za to ima ili svoje ljude ili integratore koji to rjesavaju.
Isto tako, rjesenje za to nece naci na PCE, posebno ne u mreznom dijelu.

[Cataphract]

Računam si da firma s 200 računala (uvodni post) može izgubiti miljon kuna zbog nedostupnosti servera.

[Old Iggy]

Autor Cataphract

Računam si da firma s 200 računala (uvodni post) može izgubiti miljon kuna zbog nedostupnosti servera.

Opet, pogledaj moj post prije.

Druga stvar, ako za svaki servis uzmes zaseban server, koji ti od njih smije crknuti, a da ne izgubis pare? S bar pola od njih si u gadnoj frci.

Za to bi bilo bolje dva servera, ESX i mali storage, puno bolji uptime za istu lovu.

[Cataphract]

Opet, pogledaj uvodni post.

Firma ima 200 računala. Zatim pogledaj moj post i onaj dio gdje piše "treba najmanje 6 servera".

Sad, uzmemo li u obzir da firma s 200 računala nije neozbiljna, te je prepoznala nužnost informatizacije - sasvim je neozbiljno pristupati s dva servera. Kao prvo, trebaju ti dva domain controllera. File server od najmanje 1 TB diskova. Onda još nekoliko TB za backup toga i ostalih servera. Za firewall ti trebaju 2 servera, za email također.

Ne kužim koja ti je svrha ovog cjepidlačenja. Dobivaju li se dodatni bodovi za cimanje moderatora ili kaj?

[Old Iggy]

Autor Cataphract

Opet, pogledaj uvodni post.

Firma ima 200 računala. Zatim pogledaj moj post i onaj dio gdje piše "treba najmanje 6 servera".

Sad, uzmemo li u obzir da firma s 200 računala nije neozbiljna, te je prepoznala nužnost informatizacije - sasvim je neozbiljno pristupati s dva servera. Kao prvo, trebaju ti dva domain controllera. File server od najmanje 1 TB diskova. Onda još nekoliko TB za backup toga i ostalih servera. Za firewall ti trebaju 2 servera, za email također.

Ne kužim koja ti je svrha ovog cjepidlačenja. Dobivaju li se dodatni bodovi za cimanje moderatora ili kaj?

Ne citas sto pisem ili...?

Ozbiljna firma na forumu trazi rjesenje za servere na podforumu mreza?

Serveri s par tera diskova? Imas kakav takav? Korisnika koji treba takvo sto danas, a jucer nije?

Sad bi stavio desetak servera za dobar dan? Radis u salesu pa si knap s kvotom pred kraj godine?

Ovo za moderatora bas i ne kuzim...

[Cataphract]

Autor Old Iggy

Ne citas sto pisem ili...?

Da. Čitam i ne vjerujem.

Autor Old Iggy

Ozbiljna firma na forumu trazi rjesenje za servere na podforumu mreza?

Ne ozbiljna firma, već "netko iz ozbiljne firme" ili "netko tko želi naučiti na primjeru ozbiljne". Ne kužim čemu takav uzak pogled.
Uostalom, što nedostaje podforumu mreža? Nekoliko puta to spominješ s visoka.

Autor Old Iggy

Serveri s par tera diskova? Imas kakav takav? Korisnika koji treba takvo sto danas, a jucer nije?

Da, serveri s par tera diskova. Nemam nijedan takav. Imam ih nekoliko s nekoliko tera. Nemam korisnika, imam ih nekoliko stotina. Your point?

Autor Old Iggy

Sad bi stavio desetak servera za dobar dan? Radis u salesu pa si knap s kvotom pred kraj godine?

Ne, ne radim u salesu, hvala na pitanju. I da, stavio bih još servera kada bih mogao. Servera nikada dosta.

Autor Old Iggy

Ovo za moderatora bas i ne kuzim...

Lagao bih kada bih rekao da me to čudi...

[Old Iggy]

Autor Cataphract

Da. Čitam i ne vjerujem.

Ne ozbiljna firma, već "netko iz ozbiljne firme" ili "netko tko želi naučiti na primjeru ozbiljne". Ne kužim čemu takav uzak pogled.
Uostalom, što nedostaje podforumu mreža? Nekoliko puta to spominješ s visoka.

Ucenje na forumima kako to rade ozbiljne firme je otprilike kao na Rodinom forumu uciti o ginekologiji. Mozes doci do vrijednih informacija, ali i do puno vise totalno bezvrijednih, cak stovise, mogu te uputiti u krivom smjeru.

Ima puno ozbiljnih firma u RH, kao i jako dobre dokumentacije na internetu kao se sto rjesava.

Serveri i mreze? Hm?

Autor Cataphract

Da, serveri s par tera diskova. Nemam nijedan takav. Imam ih nekoliko s nekoliko tera. Nemam korisnika, imam ih nekoliko stotina. Your point?

Ne, ne radim u salesu, hvala na pitanju. I da, stavio bih još servera kada bih mogao. Servera nikada dosta.

Imas server sa par tera? Super. Kakav je to da guta toliko diskova? Ili si natrpao terabajtne SATA-e u stroj i zoves ga serverom?

S ovakvim zahtjevima, to mu je zadnja preporucljiva stvar.

Autor Cataphract

Lagao bih kada bih rekao da me to čudi...

Ovo s moderatorom uopce ne kuzim. Oni bi trebali biti nesto special, ili...?

[Cataphract]

Autor Old Iggy

Ucenje na forumima kako to rade ozbiljne firme je otprilike kao na Rodinom forumu uciti o ginekologiji. Mozes doci do vrijednih informacija, ali i do puno vise totalno bezvrijednih, cak stovise, mogu te uputiti u krivom smjeru.

Recimo, govoreći ti da su ti dva servera sasvim dovoljna.
Selfpwnage says hi.

Autor Old Iggy

Serveri i mreze? Hm?

Reci, praviš li se glup ili trollaš iz dosade?

Autor Old Iggy

Imas server sa par tera? Super. Kakav je to da guta toliko diskova? Ili si natrpao terabajtne SATA-e u stroj i zoves ga serverom?

Loše trollanje.

Autor Old Iggy

Ovo s moderatorom uopce ne kuzim. Oni bi trebali biti nesto special, ili...?

Reci ti meni.
Po mogućnosti nakon što napišeš on-topic i koristan post na ovoj temi. Ako nije bad, naravno.

[Old Iggy]

Autor Cataphract

Recimo, govoreći ti da su ti dva servera sasvim dovoljna.
Selfpwnage says hi.

Naravno da jesu. Tim prije da nema nikakvih potreba za jacim performansama, niceg posebno zahtjevnog niti problematicnog.

Sa samo dva servera se ovo da rijesiti na n nacina.

Autor Cataphract

Reci, praviš li se glup ili trollaš iz dosade?

Nekako mi se cini da ti to radis, bas i ne shvacam zasto.

Autor Cataphract

Loše trollanje.

?

Imas neki konkretan ozbiljan primjer ili samo trolas?

Autor Cataphract

Reci ti meni.
Po mogućnosti nakon što napišeš on-topic i koristan post na ovoj temi. Ako nije bad, naravno.

Ja i jesam rekao svoje.

Ti si taj koji je gadno zabrijao navodeci potrebe koje godinama u svim ozbiljnijim sredinama nastoje biti ukinute, takva praksa je davno zaboravljena.

[syss]

Autor Old Iggy

Za to ima ili svoje ljude ili integratore koji to rjesavaju.

ot: integratore ili combisovce?

[Old Iggy]

Autor syss

ot: integratore ili combisovce?

Dobro znas da ja nikad ne specificiram firme. Danas si tu, sutra tamo...

[Cataphract]

Autor Old Iggy

Naravno da jesu. Tim prije da nema nikakvih potreba za jacim performansama, niceg posebno zahtjevnog niti problematicnog.

Sa samo dva servera se ovo da rijesiti na n nacina.

Da se auto voziti samo s dvije napumpane gume, pa to nitko ne radi.

Autor Old Iggy

Ja i jesam rekao svoje.

Ti si taj koji je gadno zabrijao navodeci potrebe koje godinama u svim ozbiljnijim sredinama nastoje biti ukinute, takva praksa je davno zaboravljena.

Potrebe za sigurnošću, redundancijom i backupom nastoje biti ukinute?


Hvala, rekao si mi sve kaj mi je trebalo da konačno skužim s kim razgovaram. EOD kaj se mene tiče. Uživaj.

[Old Iggy]

Autor Cataphract

Da se auto voziti samo s dvije napumpane gume, pa to nitko ne radi.

Da, na novou vulkanizera bi se to dalo tako objasniti.

Srecom, nemam jos vulkanizere u ekipi.

Autor Cataphract

Potrebe za sigurnošću, redundancijom i backupom nastoje biti ukinute?

Upravo obrnuto, dignes full redundanciju - svega.

Autor Cataphract

Hvala, rekao si mi sve kaj mi je trebalo da konačno skužim s kim razgovaram. EOD kaj se mene tiče. Uživaj.

Ajd se sad probudi, shvati da je 2008. godina, te s koliko sustava i samo dva servera imas potpunu redundanciju svih gore sustava koje je covjek trazio, a ne ovo sto si ti njemu predlozio.

A ja sam iz prvog tvog posta shvatio s kim razgovaram, nadao sam se da ces shvatiti, ali stanga.

BTW, prouci covjekov post i shvati kud je ovo otislo.

[m4dm4n]

1. 200 računala nije velika mreža

2. @ Cataphract : Definitivno su dva servera za ovo dovoljna, max tri ako se želi malo komocije, što znači da za ovih tvojih 6 , dobivaš doslovnu redundanciju. Sa tvojih 6 servera, jedan ak ode kvragu, opet nešto ne valja. Današnje hardverske mogućnosti servera definitivno puno dopuštaju, a kamoli neku mrežicu od 200 računala.