Pretvaranje PC-a u veliki eksterni storage disk.

[thubanx6]

Da pojednostavnim koliko mogu. Imam thinkpad P50 koji mi je primarni radni stroj i koristim ga 24/7. Međutim kako mi desktop stroj fali za neke stvari, između kojih je činjenica da nemam gdje stavit arhivne i backup diskove, pala mi je na pamet slijedeća ideja.

Umjesto da kupim NAS ili veliko eksterno kučište za diskove. Kupio bi jeftini polovan pc (ivybridge generacija i5 npr) jer se to sad može dobit užasno jeftino.

Taj PC bi koristio za određene stvari ali prioritetno bi u njega želio staviti 4-5 diskova i ti diskovi bi mi trebali biti dostupni za brz i jednostavan prijenos podataka.

Dakle želio bih, da kad dođem doma i stavim thinkpada u docking station, automatski dobijem brzu vezu s PC-om i da mogu s thinkpada vidit njegove diskove i moć spremat stvari na njih pri brzini od barem 100MB/S. Jer mehanički diskovi ionako ne mogu pretjerano brže.

Prvo sam ovo realizirao putem teamviewera, međutim on iz nekog razloga blokira brzinu na nekim 40MB/s čak i ako su oba PC-a spojena na žicu u router.

Pokušao sam direktno ethernet kabelom između dva PC-a, nikako ne mogu postavit to kako treba. Neznam što mi promiće. Možda nisam našao dobar tutorial.

Postoji li možda neka druga solucija?

[The Exiled]

Storage Spaces na desktop računalu, da fino obuhvati sve diskove koje misliš koristiti, pa dijeljenje i mapiranje tog velikog diska s laptopom. Na laptopu možeš složiti taj dijeljeni disk i pod Quick Access prilikom mapiranja, tak da ne moraš svaki put čekati dok se ne skuže do kraja. Kaj se tiče povezivanja desktop i laptop računala, statička IP adresa za mrežne adaptere koji se koriste. Eventualno još pričekaj da se javi netko stručniji po pitanju mrežnog povezivanja.

[hedgehog]

Ethernet kabel između dva PC-a ne radi ako ne napraviš crossover kabel. Ako napraviš pak to ti je najlakše rješenje da

[thubanx6]

Autor The Exiled

Storage Spaces na desktop računalu, da fino obuhvati sve diskove koje misliš koristiti, pa dijeljenje i mapiranje tog velikog diska s laptopom. Na laptopu možeš složiti taj dijeljeni disk i pod Quick Access prilikom mapiranja, tak da ne moraš svaki put čekati dok se ne skuže do kraja. Kaj se tiče povezivanja desktop i laptop računala, statička IP adresa za mrežne adaptere koji se koriste. Eventualno još pričekaj da se javi netko stručniji po pitanju mrežnog povezivanja.

Okej ali kako ide fizička veza između njih dva? Spojim ih obojcu žicom u isti router, tako da se mogu međusobno otkrit u windowsima. I onda storage spaces dalje može radit posao?
EDIT: Da, vidim da si to u biti i napisao. Idem istražit storage spaces. Ovo sa shared diskovima u windowsima mi se malo čini pre komplicirano, nepraktično i puno sigurnosnih blokada koje su mi nepotrebne. Ne želim upisivat nikakve passworde nego mi ti diskovi trebaju biti dostupni kao da su u thinkpadu.

Autor hedgehog

Ethernet kabel između dva PC-a ne radi ako ne napraviš crossover kabel. Ako napraviš pak to ti je najlakše rješenje da

Imam crossover kabel, s njim sam i radio, ali nisam uspio iz nekog razloga.
Btw crossover kabel s ni jednom modernom ethernet karticom više nije potreban. Moderne kartice samo prilagode protokol kad pokušaš napravit vezu direktno klasičnim kabelom. Ali sam pokušavao s crossoverom just in case.

[Nick7]

Autor hedgehog

Ethernet kabel između dva PC-a ne radi ako ne napraviš crossover kabel. Ako napraviš pak to ti je najlakše rješenje da

Vec jaaaaaaaako dugo crossover nije nuzan, jer prakticki svi adapteri imaju autosense i znaju sami da li je spojen straight ili crossover kabel.

Sto se Storage Spacesa tice - to radi.. ALI - sa SS zaboravi na RAID5 jer je neupotrebljiv. Dakle, ili mirror ili nikakva redundancija.

Moj ti je savjet Linux i ZFS na njemu (checksum, kompresija, snapshotovi...). Imas i vec gotovih rjesenja sto mozes koristiti bilo na bare metal HW-u ili virtualizirano pod Windowsima kao FreeNAS, XPenology, itd....

[The Exiled]

Autor thubanx6

Ovo sa shared diskovima u windowsima mi se malo čini pre komplicirano, nepraktično i puno sigurnosnih blokada koje su mi nepotrebne.

Ne želim upisivat nikakve passworde nego mi ti diskovi trebaju biti dostupni kao da su u thinkpadu.

Jednom kad složiš mapirani disk, to je to - nema više brljanja s lozinkama i ko zna kakvim pravima.

[thubanx6]

Autor Nick7

Vec jaaaaaaaako dugo crossover nije nuzan, jer prakticki svi adapteri imaju autosense i znaju sami da li je spojen straight ili crossover kabel.

Sto se Storage Spacesa tice - to radi.. ALI - sa SS zaboravi na RAID5 jer je neupotrebljiv. Dakle, ili mirror ili nikakva redundancija.

Moj ti je savjet Linux i ZFS na njemu (checksum, kompresija, snapshotovi...). Imas i vec gotovih rjesenja sto mozes koristiti bilo na bare metal HW-u ili virtualizirano pod Windowsima kao FreeNAS, XPenology, itd....

Pa u principu me i nisam siguran da li me zanima raid jer ja backup diskove volim držat isključene iz napajanja i onda kad ih upalim imam softver za manualni backup. (Syncback pro). Volim backup radit manualno i volim da backup diskovi uopće nisu spojeni u napajanje. Tako da bi vjerojatno ovo koristio u JBOD konfiguraciji.

Linux bi mi bio opcija kad bi taj PC bio samo jedan veliki vanjski disk. Al ujedno mi je bila ideja da imam doma stroj na kojem mogu programirat tako da thinkpada češće mogu ostavit na poslu. Dakle treba mi visual studio.
I ujedno mi fali da mogu zagejmat kako treba. Quadro M2000M u thinkpadu je super ali fali snage za 1440p...

Autor The Exiled

Jednom kad složiš mapirani disk, to je to - nema više brljanja s lozinkama i ko zna kakvim pravima.

Jasno, evo baš istražujem, imam drugi laptop s kojim to testiram sad pa kad si potvrdim da radi ću gledat neki polovan PC.

[Nick7]

Mozes ti i dalje imati Windozee - dignes HyperV i pod njim virtualku za sheranje diskova.
Ovo ne trosi skoro nista resursa, pa i dalje mozes gejmati kad oces.
Prednost je fleksibilnost i mogucnosti koje imaju te distribucije za sheranje diskova.

Primjera radi, ja sam prije cak imao Windowse na HTPC-u, jer me tadasnja verzija Kodija zezala pod Linuxom. I na istim Windowsima imao Linux pod HyperV-om, bas zbog ZFS-a i sheranja tih diskova. Inace, radilo se o HTPC-u sa J1900 procom i 4GB RAM-a (dakle prilicno slabasan HW). I sve zajedno je radilo super

[thubanx6]

Autor Nick7

Mozes ti i dalje imati Windozee - dignes HyperV i pod njim virtualku za sheranje diskova.
Ovo ne trosi skoro nista resursa, pa i dalje mozes gejmati kad oces.
Prednost je fleksibilnost i mogucnosti koje imaju te distribucije za sheranje diskova.

Primjera radi, ja sam prije cak imao Windowse na HTPC-u, jer me tadasnja verzija Kodija zezala pod Linuxom. I na istim Windowsima imao Linux pod HyperV-om, bas zbog ZFS-a i sheranja tih diskova. Inace, radilo se o HTPC-u sa J1900 procom i 4GB RAM-a (dakle prilicno slabasan HW). I sve zajedno je radilo super

Ma znam, mogu imat linux virtualku koja je skroz light.
Ali koliko brzo se to može startat kad palim PC? Nebi ga držao online 24/7. Za to mi služi thinkpad. Pc bi se palio jednom svako drugi dan u prosjeku. I želim da kad ga startam da ti diskovi budu skoro instantno dostupni. Bez ikakvih nepotrebnih međukoraka.

[Night]

Ako nije problem da svi diskovi budu zasebni shareovi onda će i Windows7 poslužiti, jednostavno zašeraš diskove i mapiraš ih na drugoj mašini.
Ako je potrebna redundancija, da nekoliko fizičkih diskova bude mapirano kao jedan logički, itd... onda Windowsi sa VirtualBoxom u kojem se vrti FreeNAS kojeg VirtualBox pokreće odmah pri startanju Windowsa.
BTW, ja bih rađe kupio neki stariji (čitaj povoljniji) Synology i njega koristio kao mrežni disk, a računalo da bude računalo.

[Nick7]

Neko vrijeme treba da se virtualka starta. Bilo to pola minute ili minuta.
Ovo je zgodno rjesenje kad komp drzis 24/7 on.

A za ovako povremeno... to sto Night kaze

[thubanx6]

Sad pokušavam postavit šerani disk dok su oba računala spojena u router... ali apsolutno nikako ne mogu zaobić "enter network credentials" kad pokušam pristupit nečemu na drugom računalu. Iako sam izabrao "turn off password protected sharing" u postavkama...

[Nikky]

Da krenem od kraja,
ako možeš sačekati da se komp upali i digne os valjda možeš kliknit par puta i startat virtualku sa tim i tim os - om u njoj (ako ćeš ići na to rješenje),

fancy - šmensi rješenje preko Storage Spaces neću komentirati,
jel teško složit share par foldera / diskova ?
u početku zna biti bisera jer W10 smeće prtlja po mrežnom segmentu, gase - pale neke stvari ali kad se "probiješ" kroz bisere onda to radi ok,

važan detalj kako je "sve skupa" spojeno,
jeli preko ISP šroteks routera ?
jeli mu žičana mreža GB ili 100 MB ?
ako je ovo zadnje investiraj u 5 ili 8 portni Lan switch pa sve spoji preko njega i uvjeri se da je na svim bitnim klijentima (P50, Lap na kojem testiraš a kasnije na kompu) detektirana i postavljena GB veza / brzina,

na laptopima ne možeš ali na kompu možeš dodati "pristojnu" Intel mrežnu (ako već nije) umjesto često šroteks Realteka (neke su dobre a neke su za kua),
par primjera:
https://www.amazon.de/HP-Intel-Ether...dp/B00ESFF2JC/
https://www.ebay.com/itm/Intel-PRO-1...d/302837657982

That's my 5 cents

[thubanx6]

Autor Nikky

Da krenem od kraja,
ako možeš sačekati da se komp upali i digne os valjda možeš kliknit par puta i startat virtualku sa tim i tim os - om u njoj (ako ćeš ići na to rješenje),

fancy - šmensi rješenje preko Storage Spaces neću komentirati,
jel teško složit share par foldera / diskova ?
u početku zna biti bisera jer W10 smeće prtlja po mrežnom segmentu, gase - pale neke stvari ali kad se "probiješ" kroz bisere onda to radi ok,

važan detalj kako je "sve skupa" spojeno,
jeli preko ISP šroteks routera ?
jeli mu žičana mreža GB ili 100 MB ?
ako je ovo zadnje investiraj u 5 ili 8 portni Lan switch pa sve spoji preko njega i uvjeri se da je na svim bitnim klijentima (P50, Lap na kojem testiraš a kasnije na kompu) detektirana i postavljena GB veza / brzina,

na laptopima ne možeš ali na kompu možeš dodati "pristojnu" Intel mrežnu (ako već nije) umjesto često šroteks Realteka (neke su dobre a neke su za kua),
par primjera:
https://www.amazon.de/HP-Intel-Ether...dp/B00ESFF2JC/
https://www.ebay.com/itm/Intel-PRO-1...d/302837657982

That's my 5 cents

Je očito je teško složit par šeranih diskova jer windows biseri... ali radim na tome. Sredit ću šerane diskove i to će biti rješenje jer je sve ostalo nepotrebno. Trenutno su mi 2 pc-a spojena na router. Vide se međusobno ali s jednon ne mogu pristupit drugom radi "windows cannot acess errora" iako su svi permissioni uredni itd...

Ako moram dizat virtualku svaki put doslovno mi je brže uzet usb stick, stavit na njega i prebacit na drugi PC.

Ovo rješenje želim riješit tako da bude potpuno plug and play bez jedne sekunde razmišljanja oko njega. Dakle bootam pc. Diskovi se pojave kao dostupni na laptopu. Kraj priče.


Što se mrežne opreme tiče imam sve defaultno t-comovo ali trebalo bit gigabitno s obzirom na net brzine koje su mi dostupne. U najgoru ruku, ako ograničenje brzine bude problem povezan s fizičkim limitom mrežne opreme, nije mi problem kupit mali switch.

EDIT: Za pc kupim mrežnu koju hoću. Thinkpad mi ima intel mrežnu. Ipak se radi o visokokvalitetnom mobile workstation stroju.

[Nikky]

Ako hoćeš, možemo zajedno preko TV kasnije pogledati šta zeza.

[thubanx6]

Autor Nikky

Ako hoćeš, možemo zajedno preko TV kasnije pogledati šta zeza.

Ma probat ću prvo ja prokopat još malo, vjerojatno mi je nešto promaklo jednostavno. Pitam ako zapnem.

Čini mi se da je možda problem što na ovom drugom thinkpadu X230 imam LTSB windowse kojima potencijalno fali neki feature potreban za ovo... jer izgleda da se s njega na P50 spajam normalno ali obrnuto ne.

[thubanx6]

Autor Nikky

Ako hoćeš, možemo zajedno preko TV kasnije pogledati šta zeza.

Dakle uspio sam setupirati šerani disk u jednom smijeru. Zašto mi ovaj drugi laptop nije discoverable još moram otkrit ali u svakom slučaju šering radi.

Brzina prijenosa je između 105 i 110 MB/S. Što je prema task manageru i network usageu malo preko 900Mbit/s.

Ako mi je oprema gigabitna, to bi trebao biti limit jel tako?

Ako želim deset gigabitnu konekciju između ta dva stroja, trebao bi provjerit da li mi obje kartice to podržavaju i kupit mali 10 gigabitni switch za ubacit između ta dva računala?

[Nikky]

Ma nije to, upali "stari" SMB, eventualno zadnji post u ovoj temi > https://answers.microsoft.com/en-us/...b-3f78f679e428

[The Exiled]

Autor Nikky

fancy - šmensi rješenje preko Storage Spaces neću komentirati...

U njegovom slučaju tih nekoliko diskova spojenih u mirroring Storage Spaces ReFS režimu baš i nije preblesavo rješenje. Kakvu-takvu redundanciju ima kak god se okrene.

[Old Iggy]

Autor thubanx6

Ako želim deset gigabitnu konekciju između ta dva stroja, trebao bi provjerit da li mi obje kartice to podržavaju i kupit mali 10 gigabitni switch za ubacit između ta dva računala?

Ovo "mali 10 Gbit switch" je malo problematično. Općenito je 10G malo overkill za po doma.

[Nikky]

Zaboravio si napisati, ne samo da je overkill nego je (još uvijek) preskup sport, čak i amerima.

@thubanx6
Dokle si stigao u preskakanju prepreka ?

[thubanx6]

Autor Old Iggy

Ovo "mali 10 Gbit switch" je malo problematično. Općenito je 10G malo overkill za po doma.

Hmm vjerujem. Mislim trenutno mi je tih 125MB/S sasvim u redu. Ali u slučaju da bi poželio više čini mi se da bi jedino praktično rješenje bilo istražit direktno povezivanje dva stroja putem usb-a ili thunderbolta, znaš nešto o tome?

Autor Nikky

Zaboravio si napisati, ne samo da je overkill nego je (još uvijek) preskup sport, čak i amerima.

@thubanx6
Dokle si stigao u preskakanju prepreka ?

Uspio sam putem routera uspostavit gigabitnu konekciju od jednog prema drugom laptopu. Suprotni smijer mi ne radi, 90% zato što su mi na njemu LTSB windowsi sa registry modom koji disejbla updejte pa se tu nešto poremetilo. Na njemu je puno starija verzija windowsa nego na drugom laptopu.

U svakom slučaju to nije ni bitno jer ču ionako vezu uspostavljat s drugim PC-em koji još trebam kupit. Taj PC će imat standardne redovito updejtane windowse.

Za probu. Sam vezu uspio uspostaviti u jednom smijeru. Vidim šerani folder, prebacivanje funkcionira na drag and drop i povuče 110MB/S bez problema.

Iznenadilo me što čak ako je jedan stroj spojen na WIFI a ne na žicu, brzina je opet oko 100MB/s.

Sad je jedino pitanje, ako poželim brži transfer, kako to realizirat USB-om thunderboltom ili nečim sličnim.

[Nikky]

LTSB i ugašeni update nema (ne bi trebao) imati veze sa problemom,
probaj savjet iz #18 posta.

USB / thunderboltom, nisam siguran da je bitno brži od GB mreže a vrag zna koliko tu ima začkoljica.

[thubanx6]

Autor Nikky

LTSB i ugašeni update nema (ne bi trebao) imati veze sa problemom,
probaj savjet iz #18 posta.

USB / thunderboltom, nisam siguran da je bitno brži od GB mreže a vrag zna koliko tu ima začkoljica.

Ma znam ali ako mi radi u suprotnom smijeru znači da je nešto do drugog laptopa. Njega svakako neću koristit za ovu svrhu pa mi se sad ne zamara s razlozima. Kad uzmem PC koji će služiti za navedeno onda ću pokušati setupirati isto pa ako opet zapnem. Lako pitam.
Iako sam prilično siguran da nebi trebalo biti problema.

Uspio sam testirati sve što me zanimalo. Sad me samo zanima koja je iduća najmanje komplicirana metoda za dobit još brži prijenos. Ali to mi je više iz znatiželje nego potrebe.

Čisto gledam... ako imam eksterni SSD koji ide na USB 3.0, on vuče po 400-500MB/s.
Zašto to ne mogu dobit ako prebacujem s SSD-a na SSD u dva različita PC-a a također imam USB i thunderbolt interface na raspolaganju jel...

Iako iskreno, 110-120MB/s je sasvim uredno za moje povremeno dumpanje foldera od 10-15GB.

Sad još samo trebam nać neku jeftinu polovnu konfiguraciju koja mi odgovara potrebama.

[domy_os]

Budi sretan što si uspio postići i tu brzinu, gigabit mreža je u dosta slučajeva brža cca pet puta od 100 Mb. Ne znam što bih ti drugo predložio, a da ne uđe u domenu enterprise rješenja gdje cijene idu u nebo. Druga stvar je što imaš notebook pa neke kombinacije kao network teaming i 10 Gb mreža otpadaju.

Imam sličan setup s komponentama iz siga kao i ti, također koristim SyncBack, ali mi brzina nije previše bitna pa koristim Thomson router i D-Link gigabit switch. Imam dnevni, mjesečni i kvartalni backup. Dnevni ima svoj wake up task schedule koji budi PC iz sleepa u 22 h, preko mreže kopira sve promjene s dva notebooka i mobitela i poslije ga vrati u standby. Ostala dva radim ručno kad spojim vanjske diskove s udaljene lokacije. To tako radi već ohoho godina, samo mijenjam diskove kad krepaju i usavršavam profile.

[thubanx6]

Autor domy_os

Budi sretan što si uspio postići i tu brzinu, gigabit mreža je u dosta slučajeva brža cca pet puta od 100 Mb. Ne znam što bih ti drugo predložio, a da ne uđe u domenu enterprise rješenja gdje cijene idu u nebo. Druga stvar je što imaš notebook pa neke kombinacije kao network teaming i 10 Gb mreža otpadaju.

Imam sličan setup s komponentama iz siga kao i ti, također koristim SyncBack, ali mi brzina nije previše bitna pa koristim Thomson router i D-Link gigabit switch. Imam dnevni, mjesečni i kvartalni backup. Dnevni ima svoj wake up task schedule koji budi PC iz sleepa u 22 h, preko mreže kopira sve promjene s dva notebooka i mobitela i poslije ga vrati u standby. Ostala dva radim ručno kad spojim vanjske diskove s udaljene lokacije. To tako radi već ohoho godina, samo mijenjam diskove kad krepaju i usavršavam profile.

Ma za mrežna rješenja mi je jasno. Ono što mi nije jasno je kako su USB i thunderbolt rješenja ovako nepraktična i nedostupna. Mogao bi jedino nabaviti taj usb wormhole kabel koji podržava takav transfer ali bi to morao vidjet na ebayu.


Vidiš ja ne radim dnevni backup niti imam same windowse glavne mašinje igdje backupirane. Trenutno u mobile workstationu uz SSD imam jedan 2TB disk na kojem su mi svi podatci koje aktivno koristim. Kad mi to više ne treba na radnoj mašini ali ne želim brisat nego arhivirat ili sačuvat, onda samo iskrcam na druge diskove. Ideja bi bila da ti diskovi sada budu u zasebnom PC-u i da samo trpam u njega a da syncback pro backup radim na njemu, između diskova koji su u samom PC-u.

Ovo s eksternim tosterom za diskove me nervira. Neuredno je, diskovi mi stoje po stolu, ne mogu ih uštekat sve paralelno itd itd.

Uostalom, mogu usput i dignut FTP server na njemu tako da se po želji iz vani mogu spojit na njega kad mi treba.

NAS je isto rješenje ali ne volim imat nepotrebno redundantnu elektroniku. S obzirom da bi mi jedan stolni PC uz mobile workstation dobro došao za neke stvari, radije ću objediniti sve unutar njega. Uostalom, mogu nakrcat unutra puno više diskova nego u prosječni NAS. Osim ako ću na nas potrošit dosta love...

[The Exiled]

Kolko nofci uopće namjeravaš izdvojiti za rabljenu/refurbished Ivy Bridge Core i5 konfiguraciju i kojeg kapaciteta su diskovi?

[thubanx6]

Autor The Exiled

Kolko nofci uopće namjeravaš izdvojiti za rabljenu/refurbished Ivy Bridge Core i5 konfiguraciju i kojeg kapaciteta su diskovi?

Pa vidim da se za nekih 2000kn može sredit polovnu 3570k mašinu sa 8-16GB rama, pristojim napajanjem i kučištem.

Grafičku ubacim po potrebi kad mi se bude igralo.

Diskovi su 2X 3Tb i 2X 1TB ali i to je podložno nadogradnjama i nadodavanjima diskova.

[The Exiled]

Provjeri da li ovakva rješenja (1 - 2) dolaze u obzir, barem kad su kućišta u pitanju. Rabljeni R4/R5 ne bi trebal biti problem naći za neku normalnu svotu.

[thubanx6]

Autor The Exiled

Provjeri da li ovakva rješenja (1 - 2) dolaze u obzir, barem kad su kućišta u pitanju. Rabljeni R4/R5 ne bi trebal biti problem naći za neku normalnu svotu.

Što se kučišta tiče ciljao sam na stari define mini. Ne volim velika kučišta a on je jedini sitni mATX a da ima prostora za diskove. R4 sam imao, krasan je ali jako glomazan.

S ovim NAS sistemom je problem što mi taj PC tako gubi multifunkcionalnost.
Ujedno želim moć na njemu programirat tako da mobile workstation češće mogu ostavit na poslu. Želim moć na njemu i zaigrat nešto jer je to jedino šta ću imat a da mogu unutra ubacit grafičku. eGPU solucije za laptop su mi suludo skupe i nepraktične.

Ako mi je taj pc 3 u 1 onda mi je puno manji problem izdvojit lovu za njega.
Ako mi je to samo NAS onda nisam ništa napravio. Mogao sam tako i veliki synology kupit...