Adaptacija kuće/stana

[Alister]

Iznutra ili izvana?

[Ivo_Strojnica]

iznutra. dio je zgrade.

[Alister]

Pravi način je kamena vuna i paropropusna folija. Stiropor je jeftino riješenje, ali ti se ispod njega budu vjerojatno radila plijesan. Možda nju već imaš u garaži ako je griješ.

[medo]

Autor pero000

Sa čime najlakše skinuti pljesan od vlage na krovnom prozoru u kupaoni?
Probao sam sa nekim pufas odstranjivaćem pljesni ali nije se pokazalo uspješno.
Dali ima neki takav premaz ili bez brušenja i ponovnog lakiranje neće ić?

Koristio sam neki iz Kauflanda. Riješio je plijesan na zidu samo tako. Ali skida lak i boju sa drvenih površina pa pripazi na to kada kupuješ.

[lowrider]

Autor Bravo

Ljudi kaj bi se moglo staviti na unutarnje zidove do max 2cm debljine u svrhu toplinske izolacije? Knauf ploče ili postoji kakav stiropor materijal?

Pošto smije biti max 2cmXps stiropor i pogletati ko da fasadu radiš, samo to će biti malo više od 2cm, skoro 3

[Alister]

Zašto XPS, šta si onda ne bude i zatvorio vlagu unutar tog prostora? Šta nije bolji obični onda?

[domy_os]

Slično pitanje imam za nus prostoriju, gore su samo limeni krov i daske na rogovima. Mogu li iznutra navući parnu branu pa na nju zalijepiti stiropor ili bolje kamenu vunu? Muči me moguća kondenzacija na tim daskama, pogotovo ako kasnije stavim klimu.

[Alister]

Da li na tim daskama imaš letve i kontraletve te foliju, ako da onda ti ne smeta kondenzacija. Preporuka je kamena vuna i parna brana. Ako dobro složiš kamenu vunu ne bude ti toplina "bježala" prema krovu pa ti ne može ni kondenzirati.

[domy_os]

Nema folije, samo rogovi, daske i limeni krov. Kroz spojeve dasaka se vidi lim.

[lowrider]

Autor Alister

Zašto XPS, šta si onda ne bude i zatvorio vlagu unutar tog prostora? Šta nije bolji obični onda?

Xps je bolji izolator, al kao i obični eps kroz njega ništa ne prolazi.
Bit priče je da sad neizolirani zid, pretpostavljam vanjski, ohlađen s vanjskim zrakom je u doticaju s toplim unutarnjim.
I onda dobiš vrganje po zidu.
Ovako ćeš ga malo izolirati da nema prevelike temperaturne razlike s vanjske/unutranje strane.



Da može deblji zid od bar 5-6cm, onda vuna+knauf.

Autor domy_os

Nema folije, samo rogovi, daske i limeni krov. Kroz spojeve dasaka se vidi lim.

Može vuna ispod, ako krov dobro dihta.
Samo ako nemaš folije ispod lima na daskama, lim zna kondenzorati vlagu od ispod, ako nije onaj lim koji ima filc s te unutrašnje strane.

Bilo bi idealno staviti krovnu foliju na daske, onda od ispod vuna. Al pretpostavljam da opcija skidanja lima ne dolazi u obzir.

Osobno, sve što natkrivam, bila to samo terasa, ako stavljam lim, ide onaj s filcom, ili crijep ispod njega obavezno krovna folija ispod koje je osb ili daske. Znači komplet ko da radim "pravo" krovište.

[domy_os]

Ovo je zatečeno stanje, svjestan sam da je najgora opcija, nema od dihtanja ni d jer daske su postavljane s razmakom od koji milimetar i izvana je mrežica protiv ptica.

[Silthrax]

Ja imam slicnu situaciju samo je betonskri crijep, imam stepenice koje mi idu na tavan i htio bi to izolriati. Mislio sam izmedu rogova staviti kamenu vunu od ispod foliju i onda samo zatvoriti sve s knaufom. Trebala bi biti dobra ventilacija da ako i bude kakve vlage da se samo ventilira. I to bi zatovorio samo taj dio krova di mi stepenice idu gore na tavan da ne gubim toplinu tamo znaci nekih 6 kvadrata krova.

[lowrider]

Treba biti svjestan da na krovištu sa crijepom, može vjetar kišu bacati pod nekim kutem, može završiti ispod crijepa ako je mali preklop, pa može vjetar i neki crijep dići (kod nas nedavno) ,pa ta kondenzacija ispod lima itd.
Pa je čak bolje da je ispod pokrova samo folija a da nisu daske nego obrnuto.

Mora nešto biti što će ispod pokrova spriječiti ulaz vode prema unutrašnjosti.

Ja volim pretjerivati kod hidro/termo izolacije, i unaprijed predviditi neke scenarije, pošto sve sam radim

[domy_os]

Autor pero_dinamit

Ako su takvi oko slaganja ponude, zamisli što će biti tek kada platiš i koliko ćeš čekati. I još plus naknadne promjene i problemi. Ja bi to zaobišao koliko god jeftinije bilo, mislim da ćeš na kraju uštediti i vremena i živaca. A možda i novaca na kraju.

Autor mkey

+1. Ako se ne može niti ponudu dobiti u razumnom roku, zahvališ se na ranom upozorenju i ideš dalje.

Gradja.hr otpisana, na kraju sam lokalno dogovorio još znatno povoljniju cijenu od Građe, onda neka netko kaže da trgovine ne uzimaju veliku maržu, ovo je čista pljačka, razlika u cijeni 3x za istu stvar.

[Lewis]

Znaci na kraju si ipak dobio ponudu od Gradje ? (kad kazes da je ovo 3x jeftiniji a cekao si ponudu od Gradja.hr?)

O kojiim proizvodma se radi kao nije tajna da je otlika razlika (ja sam slicno prosoa sa ogradom, imao sam 3 ponude i bilo je 2x, 1,8x i 1x za istu ogradu/mterijal smao druge firme)

[domy_os]

Dobio sam ponudu od Građe, ali nije valjala, stavili su neke krive artikle. Poslije sam tražio da promijene i pitao za više detalja o drugom artiklu, zvao više puta telefonom da poguram, ali ništa. Prvo je neki lik na GO, onda da zovem ujutro pa ne znaju tko je zamjena... Totalno neprofesionalno. Da mi nisu krepale ubodna pila, cirkular i prskalica skoro u isto vrijeme, točno bih popi*dio.

Preletio sam 10-ak trgovina po webu, najpovoljnije dodatno kontaktirao što mailom, što telefonom, i tražio još povoljniju ponudu. Od te najpovoljnije ponude pa do najskuplje što sam našao na webu je razlika minimalno 3x, za neke stvari i više.

Radi se o građevinskom okovu, spojnice greda, dasaka, razni vijci itd. u vrijednosti 500-tinjak eura. Sad zamisli da to isto platiš 1500 eura pa poslije saznaš da ima povoljnije.

[Mar]

Imam jedno blesavo pitanje ali već neko vrijeme ne mogu naći odgovarajući proizvod.
Trebaju mi otirači za vikendicu. Nalazim uglavnom samo one glupe gumene s bradavicama koje se čupaju i nastane smeće i one s kokosovim vlaknima koji se linjaju kao pas.
Treba biti neki masivniji i teži jer će ga inače odnijeti vjetar i ne smije piti vodu kao kokosov jer se nasupa i drži vlagu nepotrebno.

Imate li kakav prijedlog da ste zadovoljni s otiračima?

[domy_os]

Pratim... Imam sve moguće vrste otirača (kokosov, debeli gumeni s rupama za veću prljavštinu, špagani, od umjetnih vlakana kao tepisi,...), ali nijedan nije za sve.

[Mar]

Na kraju sam uzeo dva ovakva u Jysku.
https://jysk.hr/kucanstvo/otiraci-za...0x07-smeda/bez

Dobri su, teški da ih vjetar ne nosi, dovoljno hrapavi i robusni za obrisati noge, decentno izgledaju i čini se da se neće lako prljati ili barem da se neće viditi zbog boje.

Dobre su i dimenzije, malo su veći i donja guma je dovoljno sticky da se ne kližu.

[Splicer]

Pozdrav svima,

Zna li netko možda koliko se kreće izrada krovišta?

Plan je obnoviti krov na staroj kući iz 1968... Znači kompletna demontaža krovišta i građe i zamjena za novo. Vjerojatno uz to potrebno srušiti deku između prizemlja i tavana, pa zaliti novu i zazidati novi dio da bi krovište "leglo" kako spada.

Kuća je 9x11m, a krovišta ima cca. 115m2... Pa čisto ako netko ima neku cijenu da mi malo pomogne u predodžbi?

Otvoren sam i za lim i crijep kao opcije.

[lowrider]

Najjeftinija opcija nabave drva za krovište je direkt u pilani
E sad ak nađeš meštra koji hoće raditi s tvojim drvom a ne da on nabavi da i na njemu zaradi, super.

Rušenje kompletne deke između dvije etaže?
Ja nebi.
P
Ona povezuje zidove jer se izlije preko zadnjeg reda cigli i na nju se dalje diže sljedeća etaža.

Morao bi razbiti sve do tog gornjeg zadnjeg reda cigli pa sve ispočetka raditi.

A razbijanja i vibracije na 60godina staroj kući, ja nebi

Zašto bi ju rušio, u čemu je problem, od čega je napravljenja međukatna konstrukcija?

Gredice+ulošci ili čisti zalijani beton?

Krovište "leži" na zidovima, tako da možeš zalijati skroz okolo vijenac od betona, armiraš, da sve bude okolo povezano skroz

[PR3DA70R]

Napravio bi police za špajzu i podrum od drva sa onim L nosačima.
Ne treba mi ništa posebno samo da je drvo glatko brušeno da ne zapinje. Razmišljam uzeti par takvih dasaka u Bauhausu odgovarajuće debljine i dubine pa samo izrezati po dužini koju trebam.

Ima netko možda neki prijedlog ili savjet koje drvo gledati za to ili točno što kupiti? Što je najbolje uzeti za tako nešto a da je što jeftinije? Fakat ne treba nikakav izgled samo da se može montirati na zid sa nosačima i da drži.

Nešto ovako gledam npr.
https://www.bauhaus.hr/oplate/univer...ska/p/20106173

[Splicer]

Autor lowrider

Najjeftinija opcija nabave drva za krovište je direkt u pilani
E sad ak nađeš meštra koji hoće raditi s tvojim drvom a ne da on nabavi da i na njemu zaradi, super.

Rušenje kompletne deke između dvije etaže?
Ja nebi.
P
Ona povezuje zidove jer se izlije preko zadnjeg reda cigli i na nju se dalje diže sljedeća etaža.

Morao bi razbiti sve do tog gornjeg zadnjeg reda cigli pa sve ispočetka raditi.

A razbijanja i vibracije na 60godina staroj kući, ja nebi

Zašto bi ju rušio, u čemu je problem, od čega je napravljenja međukatna konstrukcija?

Gredice+ulošci ili čisti zalijani beton?

Krovište "leži" na zidovima, tako da možeš zalijati skroz okolo vijenac od betona, armiraš, da sve bude okolo povezano skroz

Sada ću opisati cijelu kuću pa možda bude jasnije.

Kuća je građena 1968. kao što sam rekao i na blagom brijegu je, ima suteren tj. s prednje strane je kompletno ukopana a sa stražnje je kompletno van padajućeg terena.

Taj suteren je cijeli napravljen od betona, znači zidovi od 25-30 cm kompletno betonski a temelja ima više od 60cm (kopao sam oko ruba kuće i dalje nisam išao). Međukatna konstrukcija između suterena i prizemlja je napravljena doslovno od metalnih tračnica / šina za vlak i zalijana je betonska deka... Znači tu ima podosta željeza i taj suterenski dio je statički ispravan.

Dolazimo na prizemlje, stropovi su visoki 3.5m (ja sam se iskreno začudio kada sam prvi put ušao u kuću da su u to doba radili tako visoki strop, nisam to još vidio) a deka koja je između prizemlja i tavanskog dijela mi se nekako čini tanka... Nisam ni sam pametan, po procjeni 15-tak do 20cm.

Ja sam tu kuću kupio posljedično (jer je odličan pogled na sljeme a kuća je iskoristiva uz adaptaciju) nedavno pa nisam siguran kakva je točno ta međukatna konstrukcija, pošto vlasnik isto ne zna a dokumentacija je nepostojeća za to kako se tada gradilo (postoji građevinska, ali nikakvi detalji). Morao bih početi razbijati da se utvrdi točno stanje...

Možda će ove slike pomoći i dati više informacija: https://postimg.cc/RWY85CWd
https://postimg.cc/qhT14N4s

Kuća apsolutno nema nikakvih oštećenja od potresa, doslovno je netaknuta... Ono što mene zabrinjava je sigurnost te gornje deke i tog cijelog dijela i to bi želio rješiti.

Također, pošto kuća nema vertikalne serklaže, ljudi me savjetuju da to rješim ojačanjima karbonskim trakama ili mrežicama + injektiranjem nekih epoksi čudesa... Iskustva oko toga možda?

[medo]

Autor Splicer

Kuća apsolutno nema nikakvih oštećenja od potresa, doslovno je netaknuta... Ono što mene zabrinjava je sigurnost te gornje deke i tog cijelog dijela i to bi želio rješiti.

Pa ako je preživjela onaj potres čemu briga

Pozovi nekog stručnog. Meni je došao arhitekt za adaptaciju. Odmah je prepoznao tko je gradio zgradu (slovenski Pionir), kako je građena, da su skoro svi zidovi armirano-betonski, da su šalovani medijapanom a ne običnim daskama i sl. Kada je krenuo teardown štokova, pločica, podova i svega ostaloga to se sve vidjelo.

Stara kuća je nešto drugo ali stručni ljudi imaju oko za te stvari.

[Splicer]

Autor medo

Pa ako je preživjela onaj potres čemu briga

Pozovi nekog stručnog. Meni je došao arhitekt za adaptaciju. Odmah je prepoznao tko je gradio zgradu (slovenski Pionir), kako je građena, da su skoro svi zidovi armirano-betonski, da su šalovani medijapanom a ne običnim daskama i sl. Kada je krenuo teardown štokova, pločica, podova i svega ostaloga to se sve vidjelo.

Stara kuća je nešto drugo ali stručni ljudi imaju oko za te stvari.

Pa preživjela je, ali to nije garancija ničega za ubuduće.

Ma zvao sam 3 arhitekta i par izvođača i imam podjeljena mišljenja od svih njih. Neki bi se upustili u sanaciju FRP-om, neki bi da se ruši cijeli taj dio od sitne cigle i zida novi sa vertikalnim serklažima.

Ja sam više za to da ostane ta cigla i da ojačamo kuću statički maksimalno i rješimo probleme te gornje deke + nadozid i krovište... Ali nisam siguran kako rješiti tu deku.

Svi kažu ako ću je rušit napravit ću problem, pa tražim alternative.

[Colop]

Autor Splicer

Također, pošto kuća nema vertikalne serklaže, ljudi me savjetuju da to rješim ojačanjima karbonskim trakama ili mrežicama + injektiranjem nekih epoksi čudesa... Iskustva oko toga možda?

Firma od klijenta se bavila time po bliskom istoku, učvršćivanjem sa karbon fibre trakama,doduše oni su radili utvrđivanje čitave zgrade, ne ovako kuće znam samo da je skupo ko vrag.
Po njegovim pričama kroz nekih 20-30 godina to će se i masovno morati početi koristiti kod nas, jer je gornja granica za
armirano betonsku konstrukciju 100tinjak godina.

A ne vjerujem ni da je epoksi jeftin.



Poslano sa mog REA-NX9 koristeći Tapatalk

[Splicer]

Autor Colop

Firma od klijenta se bavila time po bliskom istoku, učvršćivanjem sa karbon fibre trakama,doduše oni su radili utvrđivanje čitave zgrade, ne ovako kuće znam samo da je skupo ko vrag.
A ne vjerujem ni da je epoksi jeftin.

Poslano sa mog REA-NX9 koristeći Tapatalk

Ponude koje imam variraju od 90€/m2 pa do 120€/m2... Ovisi koji materijal se koristi (Baumit, Rofix, Mapei itd).

Na kraju bi to ispalo nekih 12-15k€ za ojačanje kuće... Pa dobro važem, jer se za te pare može ozidati novi dio, no onda ne mogu raditi adaptaciju kuće samo po glavnom projektu već moram ić na građevinsku dozvolu itd. Pa malo komplicira stvari.

[murina]

Autor Splicer

Pa preživjela je, ali to nije garancija ničega za ubuduće.

Ma zvao sam 3 arhitekta i par izvođača i imam podjeljena mišljenja od svih njih. Neki bi se upustili u sanaciju FRP-om, neki bi da se ruši cijeli taj dio od sitne cigle i zida novi sa vertikalnim serklažima.

Ja sam više za to da ostane ta cigla i da ojačamo kuću statički maksimalno i rješimo probleme te gornje deke + nadozid i krovište... Ali nisam siguran kako rješiti tu deku.

Svi kažu ako ću je rušit napravit ću problem, pa tražim alternative.

Zovi 3 različita statičara i nemoj im govoriti što je onaj prije rekao. Izvođač izvodi, projektanti projektiraju. Arhitekti znaju dosta toga ali kvalitetan statičar mora imati zadnju što se tiče konstrukcije

[5ar]

Ima li netko iskustva s Caparol fasadnim sustavom? Koliko ste zadovoljni i kakvi su dojmovi?

[murina]

Autor Splicer

Pa preživjela je, ali to nije garancija ničega za ubuduće.

Ma zvao sam 3 arhitekta i par izvođača i imam podjeljena mišljenja od svih njih. Neki bi se upustili u sanaciju FRP-om, neki bi da se ruši cijeli taj dio od sitne cigle i zida novi sa vertikalnim serklažima.

Ja sam više za to da ostane ta cigla i da ojačamo kuću statički maksimalno i rješimo probleme te gornje deke + nadozid i krovište... Ali nisam siguran kako rješiti tu deku.

Svi kažu ako ću je rušit napravit ću problem, pa tražim alternative.

Jesi uspio šta dogovoriti?