Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Overclocking > Memorije
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 06.12.2003., 18:19   #1
Kova
***2CROwded***
 
Kova's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2002
Lokacija: Cro
Postovi: 1,610
Sve o postavkama memorija

SVE ŠTO JE NAPISANO U OVOM POSTU RADITE NA SVOJU ODGOVORNOST, tj. ne preuzimam odgovornost na nastale štete vašeg hardwarea ni softwarea.

Pročitajte sve prije nego išta pitate, ili radite ili ....

Originalni članak je na: http://www.2crowded.com

Da li ste znali da ću to ja napisati
Moram priznati da sam bio inspiriran jednim člankom, te može biti da ima nekih sličnosti s istim.

Imam AMD pa se ovaj članak više odnosi na AMD, makar je općenit za memorije.


Uvod:
Slika BIOSA (kao što vidite ovdje ovaj 4 bi trebao biti 6, o tome malo kasnije)


CAS, RAS, RAS-to-CAS, Row precharge delay ?? Ili kupujete memoriju ili imate memoriju i želite promijeniti postavke, srest čete ove oznake koje sam spomenuo. Neke matične ploče u BIOSU ne podržavaju manualno mjenjanje postavka (žao mi je, no takvi trebaju kupiti novi komp. jer je taj prestar )

Pri prijenosu podataka (data transfer process), sudjeluju 3 glavna dijela, a to su CPU, Chipset (NorthBridge (NB)) i sistemska memorija (system RAM). U većini slučaja najviše prijenos ovisi o propusnosti memorije. Dakle svi koji misle da je najvažniji procesor varaju se. Ništa ne znači 3200+, i neče biti ništa brži od 1700+, ako ima manje memorije, valjda svi znate da Windowse XP nemožete pokrenuti na kompjuteru koji ima 64 MB memorije, možda i može no to bi stvarno trzalo, i moram nadodati bez obzira koji procesor imali, no pošto se 64MB DDR ne proizvodi uzmite 128 MB DDR za primjer (iako će na njima Windowsi XP raditi no uz primjetno spor rad)...

Danas postoje Dual Channel memorije (Double Data Rate (DDR)), te za takav rad u Dual Channel modu je potrebna matična ploča koja to podržava. Ovisi u koje slotove stavite "keksiće", naravno sve piše u uputama od matične ploče... Neću previše u detalje...

Memorija može raditi u sinkronom modu i asinkronom. Šta je šta? Dakle sinkroni mod je kada je omjer sabirnice (FSB) i
frekvencije memorije 1:1. Što se tiče nforce2 ploča to je najbolje za njih. Dakle nemojte pokušavati stavljati u asinkroni tip rada jer ćete se užasno razočarati performansama. Pročitajte članak Sve o overclocku kako bi odredili maksimalni FSB, dobro vam dođe (osim ako znate ). E sada, trebamo naći najbolji omjer FSBa i tajminga. Dakle možda to i neće biti maksimalni FSB, kod mene nije.

Primjer: Moj maksimalni FSB je 235 Mhz, no na tom FSBu su performanse slabije nego na 225, pitate se zašto, upravo zbog tajminga. Netko će reči da je brzina FSBa najvažnija, no ne bih se složio. (možda u nekim slučajevima je, no ne uvijek). U biti uvijek postoji neka zlatna sredina.

Neznam da li znate svi, no postoji i latencije Command ratea, većinom su na 1T (no ima i 2T), to je malo zeznuto, pa stoga nešto što ću kasnije pisati neće svima biti jasno. Inače to je vrijeme otvaranja pristupa između memorije i sabirnice (koliko sam uspio saznati sa jedne stranice)

Tako će tCK ovisiti o latenciji chipseta, no probat ćemo zanemariti to.


FORMULA:
T=1/f

Mi ćemo uzeti za primjer 200 Mhz, pa je T=1/200= 5ns

RAS-to-CAS Delay - t(RCD)

Obično je podešen na 2T tj. (2*5ns) 10 ns za 200 Mhz FSB (po forumuli t(RCD)=2T/200 Mhz = 10 ns)

- ovu vrijednost postavite na što manje moguće, na većini ploča default = (2T,3T,4T).

CAS Latency - CL

CL je odnos između tCAC i tCK tj.:
CL = tCAC / tCK(ili tCLK)

S time da je tCK uglavnom nepromjenjiv i na većini ploča 1T (dakle tCK= 1/200Mhz= 5ns).
tCAC se da izračunati: tCAC= tCK * CL = 5ns * 2 = 10ns ili 2T.

Znam da sve ovo zbunjuje no ako malo pažljivije pročitate i usporedite s BIOSOM nije tako teško za shvatiti.
Dakle uzmete postavke koje imate i vidite da li vam je CL stavljen na 1.5,2.0,2.5 ili 3.0, nemorate ga računati, no ovo je
primjer kako se da izračunati sve...

Preporučam da CL stavite na 2.0 ako vam to memorija podržava. Naravno treba testirati, možda čak trebate dignut napon na 2.7 V ili manje (ovisi na kojem se naponu nalazi memorija i koliko podnosi) Ako s određenim CL ne radi, stavite na prvi iznad (ili na kojem radi stabilno).

Row Active Delay (tRAS) i Row Cycle Time (tRC)

tRC = min (t(RAS) + t(RP))

Ako tRAS stavite prevelik imat ćete nepotrebno kašnjenje, a isto tako ako je prenisko stavljen ne dovršavaju se periodi do kraja te može doći do gubitaka podataka u memoriji te raznih nestabilnosti i dr.

min t(RAS) = t(RCD) + CAS + 2 perioda (ZLATNA FORMULA)
(u mom slučaju t(RCD) = 2, CAS= 2.0, dakle tRAS (minimalni) = 6)


Preporučljive postavke memorije:

Preporučam vam da postavite tajminge što manje je moguće, dakle CAS Latency, RAS-to-CAS Delay i RAS Precharge što manje, a da memorija izdrži to. Jedini način da provjeriti da li vam memorije radi kako treba je da testirate, ima puno benchmark alata, programa i dr. s kojima možete testirati, mnogi su besplatni, a većina ih se nalazi ovdje:

http://www.2crowded.com/forum/viewfo...d183354b478434

Isto tako preporučam testiranje 24 h kako bi se uvjerili u stabilnost svojeg sistema. I isto tako vam savjetujem da
provjerite u programima i igrama koje inače igrate.

Dakle t(RAS):

min t(RAS) = t(RCD) + CAS + 2T (CAS bi trebao biti u biti tCAC)
tRC se može izračunati: tRC = min( t(RAS) + t(RP) )
max t(RAS)= t(RC) - t(RP)

Važno:

Ako ste podesili CAS, RAS-to-CAS i RAS-Precharge na 2-2-2, tada:

min(tRAS) >= 2 + 2 + 2 = 6
tRC je cca. 55 ns ili 11T u slučaju DR400 memorije (tRC = min(tRAS + tRP)) pa:
max t(RAS) =< 11 - 2 = 9

Evo malo proračuna:

Pošto je sve ovo malo zbunjujuće evo da vam malo olakšam:
1.) 2.0-2-2 na 200Mhz ->
CL= 2.0, t(RCD)=2, t(RP)=2, dakle:

tCK = 1/200Mhz= 5ns,
tCAC= tCK*CL= 5ns*2.0= 10 ns = 2T,
Ovo je samo provjera CL= tCAC/tCK=2T/1T=10ns/5ns= 2.0
min t(RAS)= t(RCD) + CL + 2T = 2+2.0+2= 6
tRC = min (t(RAS) + t(RP)) = 6+2= 8 T ili (8*5= 40ns)

2.) 2.0-2-2 na 220Mhz ->
CL= 2.0, t(RCD)=2, t(RP)=2, dakle:

tCK=1/220Mhz= 4.545454....ns,
tCAC= tCK*CL= 4,545454...*2.0= 9.0909...ns = 2T,
min t(RAS)= t(RCD) + CL + 2T= 2+2+2= 6
tRC = min (t(RAS) + t(RP)) = 6+2= 8 T ili (8*4.54= 36.36363636.. ns)

3.) 2.5-3-3 na 200Mhz ->
CL= 2.5, t(RCD)=3, t(RP)=3, dakle:

tCK=1/200Mhz= 5 ns,
tCAC= tCK*CL= 5*2.5= 12.5 ns = 2.5T,
min t(RAS)= t(RCD) + CL + 2T= 3+2.5+2= 7.5 (tj. 8)
tRC = min (t(RAS) + t(RP)) = 8+3= 11 T ili (11*5= 55 ns)


Ovisi koliki će vam biti tRC i tCK, tako će i gornja granica tRASa varirati.

Htio bih napomenuti da je možda najbitnije znati izračunati tRAS jer ovo ostalo treba biti što manje, a to je uglavnom ili 2.0-2-2 ili 2.5-3-3, ili 3.0-3-3 itd.

Ovim postavkama bi trebali poboljšati bandwidth i performanse, tj. bolje je 8 nego 4 (za 2.0-2-2), trebalo bi biti dokaza za to. Testirao sam dosta postavki i iskreno kao što sam i prije tvrdio na mom sustavu nema nekih pokazatelja da je tako. Ovdje su svi testovi i grafovi, crvenom bojom u tablici je označen maksimum, te se pokazuje da je 4-2-2-2.0 ipak najbolje za moj sustav (matična, memorija...), što je dokaz da trebate testirati sve postavke s raznim benchmark programima... !
Testovi na: http://www.2crowded.com/forum/viewtopic.php?p=1157#1157


Spomenuti članak (za picajzle):
http://webraft.its.unimelb.edu.au/10...ngs/index.html (hvala MasterFlowu)

Nadam se da sam vam pomogao, uživajte, Kova.

Zadnje izmijenjeno od: Kova. 13.09.2005. u 02:26.
Kova je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2003., 19:16   #2
Isus
Headbangig Grunf!
Moj komp
 
Isus's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2003
Lokacija: headbanger's ball
Postovi: 4,372
Meni radi brze na 11-2-2-2.0 nego na 5-2-2-2.0, tako da je najbolje provjeriti u nekom benchmarku.
__________________
Porsche 6cyl.boxer se hladi zrakom komp se hladi vodom!
Chairman of G.M.S. , Heavy Metal Thunder!
Former member of PCE 100+kg demolition squad
Grunf je moj idol!
Moji Grunf type modovi
NB:Mini Monster NB,VGA:Ye Monster C!, Ye Monster D!,Abit NB:Abit mini Monster,PSU:Ultra Monster!
Alfisti site, Alfisti forum
Isus je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 06.12.2003., 19:24   #3
Kova
***2CROwded***
 
Kova's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2002
Lokacija: Cro
Postovi: 1,610
Mislim da sam to napisao. Dakle 6 bi ti trebao biti minimum !!!!

A ti si stavio 5, dakako da će ti onda raditi brže na 11, no neka zlatna sredina ti je od 6-9, no eto vidiš da tebi na 11, zato sam i napisao da treba benchmarkati !
Kova je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2003., 19:40   #4
Isus
Headbangig Grunf!
Moj komp
 
Isus's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2003
Lokacija: headbanger's ball
Postovi: 4,372
Da ima "brzinu svjetlosti"! 888MB/s pisanje i nekih 2200Mb/s citanje:burn:
( to je bilo sa starom PC2100 memorijom)
__________________
Porsche 6cyl.boxer se hladi zrakom komp se hladi vodom!
Chairman of G.M.S. , Heavy Metal Thunder!
Former member of PCE 100+kg demolition squad
Grunf je moj idol!
Moji Grunf type modovi
NB:Mini Monster NB,VGA:Ye Monster C!, Ye Monster D!,Abit NB:Abit mini Monster,PSU:Ultra Monster!
Alfisti site, Alfisti forum

Zadnje izmijenjeno od: Isus. 26.02.2004. u 00:30.
Isus je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2003., 20:24   #5
damir1
Ancient
Moj komp
 
damir1's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: Đakovo-097 7881186
Postovi: 867
postavke

sve prekodivno ali ajde molim malo i za intel:confused:
__________________



Asus Z97-A-i5 4690K-xfx 470 -Kingston DDR3 1866 SDRAM 2x4GB -dvd ladice-asus 450W-sve to u chenbro gaming bomb, jedinici + Dell U2412HM



damir1 je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2003., 20:32   #6
Kova
***2CROwded***
 
Kova's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2002
Lokacija: Cro
Postovi: 1,610
Pa što se tiče memorije nije puno drugačija priča ni za Intel...

Fora je u tome da će biti veći FSB, s time će i postavke memorije biti veće, i to je to ...
Kova je offline   Reply With Quote
Staro 07.12.2003., 08:18   #7
damir1
Ancient
Moj komp
 
damir1's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: Đakovo-097 7881186
Postovi: 867
postavke mem.

hm da ali ima jedan problem nemogu zaključati djelitelj (ili mogu?)pa mi raste brzina prema periferiji (sada radim na 122-40-neznam)
__________________



Asus Z97-A-i5 4690K-xfx 470 -Kingston DDR3 1866 SDRAM 2x4GB -dvd ladice-asus 450W-sve to u chenbro gaming bomb, jedinici + Dell U2412HM



damir1 je offline   Reply With Quote
Staro 08.12.2003., 02:21   #8
Raven_1
Night shift
Moj komp
 
Raven_1's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2002
Lokacija: Zagreb
Postovi: 883
Re: postavke mem.

Citiraj:
Originally posted by damir1
hm da ali ima jedan problem nemogu zaključati djelitelj (ili mogu?)pa mi raste brzina prema periferiji (sada radim na 122-40-neznam)
Imaš staru ploču.Kupiš novu, npr. s i865PE chipsetom i novi proc.
__________________

Proc: AMD X2 3800+ cooled by TT BigTyphoon
Matična: ABIT AN8 SLI
RAM: 2x512MB OCZ Platinum EL rev2 PC3200
Grafička: SAPPHIRE ATI RADEON HD3450 256MB
HDD: WD 40GB i Samsung 160GB @ 7200
RW:DVD-ROM Pioneer DVD-106
PSU: 420W Xilence RedWing


"NOBODY expects the Spanish Inquisition! Our chief weapon is surprise...surprise and fear...fear and surprise.... Our two weapons are fear and surprise...and ruthless efficiency.... Our *three* weapons are fear, surprise, and ruthless efficiency...and an almost fanatical devotion to the Pope.... Our *four*...no... *Amongst* our weapons.... Amongst our weaponry...are such elements as fear, surprise.... I'll come in again."

--uoɥʇʎd ʎʇuoɯ--
Raven_1 je offline   Reply With Quote
Staro 19.12.2003., 15:07   #9
Veky
...
Moj komp
 
Veky's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2002
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,950
Kova, evo ti jedan clanak o latencijama sto smo pricali.

http://www.geekextreme.com/modules.p...howpage&pid=30
__________________
Veky je offline   Reply With Quote
Staro 19.12.2003., 23:39   #10
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 19.12.2003., 23:47   #11
Kova
***2CROwded***
 
Kova's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2002
Lokacija: Cro
Postovi: 1,610
ETo ja nisam bio testirao Veky na 10 i 11, kao što je tipu najbolje.

Rekoh moj propust, i idem provjeriti i dobijem slične postavke kao kod 6-2-2-2.0 tako da i nije neko odskakanje.

Budem sve testove napravio tokom ovih dana pa ću vam dokazati da i nisu postavke 10 i 11 najbolje već slične kao i sve drugo !

Lord testirat ću i tih 3-4-4-8
Kova je offline   Reply With Quote
Staro 20.12.2003., 14:55   #12
Kova
***2CROwded***
 
Kova's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2002
Lokacija: Cro
Postovi: 1,610
Lord možda onih 8-4-4-3 pali na Intelu no AMD no way !

Veky kod mene na 10 i 11 su rezultati koma !

Tako da nisam htio ni pisati i crtati tablice...

Volio bih kada bi još netko testirao, pa da vidimo koje su postavke najbolje.

Jer kod mene su 4-2-2-2.0 i 6-2-2-2.0 (uglavnom...)
Kova je offline   Reply With Quote
Staro 20.12.2003., 22:06   #13
LordNitro
Premium
 
LordNitro's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,610
Kova svaka čast na trudu!
__________________

Kirk: "Spock, you want to know something? Everybody's Human."
Spock: "I find that remark... insulting."
LordNitro je offline   Reply With Quote
Staro 20.12.2003., 22:23   #14
Kova
***2CROwded***
 
Kova's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2002
Lokacija: Cro
Postovi: 1,610
Thumbs down

Znam da je tekst malo težak za čitanje...

No fora je da je teška tema.

Jako je komplicirano napisati zaključak šta je bolje ... jer evo ova 2 linka mi i nisu pomogla !

Tj. meni je jednostavno drugačije.

Te bih stvarno volio da još netko testira malo te postavke !
Kova je offline   Reply With Quote
Staro 31.12.2003., 15:27   #15
Renesis
Ex-Gastarbajter
Moj komp
 
Renesis's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Zagreb / Rijeka
Postovi: 5,431