Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Kućišta, napajanja, modding i ostalo > Kućišta i napajanja
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 30.05.2018., 18:37   #1
Proferio
Registered User
Moj komp
 
Proferio's Avatar
 
Datum registracije: May 2018
Lokacija: Schörfling am Attersee
Postovi: 12
300 w napajanje za i7 8700 + gtx 1060

Pozdrav

Kupio sam HP Pavilion 580-162ng PC
Napajanje mu je 300w pa me čudi jer svi govore da za tu konfiguraciju (i7 8700 + gtx 1060 3gb) treba minimalno 500w napajanje.
Proferio je offline   Reply With Quote
Staro 30.05.2018., 19:07   #2
Mommistake
or dadmistake?
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Varaždin
Postovi: 8,093
A radi? Radi... Onda ne treba 500W.

Tko ti je rekao da treba 500W nemam pojma.
__________________


CPU: AMD Ryzen 5 1600 @3.6ghz under CM MasterLiquid 240
MBO: MSI B350M Mortar
RAM: GeIL EVO FORZA 2x8GB DDR4 @3000Mhz
GPU: Gigabyte GeForce GTX 1070 8GB OC
SSD: Samsung EVO 850 250GB + Seagate 600 480GB
HDD: Western Digital 2.0TB
PSU: Corsair RM650x Enthusiast
CASE: Fractal Define Mini C
KEYBOARD: Logitech G910 Orion Spectrum
MOUSE: Logitech G502 Proteus Core @sharkoon Skiller XXL
HEADSET: Logitech G930 Wireless + Beats earphones
GAMEPAD: Speedlink Torid Wireless
SPEAKERS: Scythe Kama Bay AMP + Kro Craft Speakers
MONITOR: Acer KG271 27" @144hz
OS: Windows 10 PRO




BRAND: MacBook Pro (Retina, 13-inch, Early 2015)
CPU: Intel Core i5 2,7 GHz
RAM: 8 GB DDR3 1867MHz
GPU: Intel Iris Graphics 6100 1536 MB
HDD: SSD 250 GB
DISPLAY: 13,3 inch (2560 x 1600)
OS: macOS Sierra




Iphone 6s Plus - 64gb
Mommistake je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 30.05.2018., 19:17   #3
Proferio
Registered User
Moj komp
 
Proferio's Avatar
 
Datum registracije: May 2018
Lokacija: Schörfling am Attersee
Postovi: 12
Rekli su raznorazni strucnjaci po forumima a i izracuni na power supply calculatorima
Proferio je offline   Reply With Quote
Staro 30.05.2018., 19:25   #4
ansha
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: Sibenik
Postovi: 125
Ta kombinacija ne moze povuc 200W da se na glavu postavis...
ansha je offline   Reply With Quote
Staro 30.05.2018., 20:18   #5
Mommistake
or dadmistake?
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Varaždin
Postovi: 8,093
Citiraj:
Autor Proferio Pregled postova
Rekli su raznorazni strucnjaci po forumima a i izracuni na power supply calculatorima
Jel radi?
__________________


CPU: AMD Ryzen 5 1600 @3.6ghz under CM MasterLiquid 240
MBO: MSI B350M Mortar
RAM: GeIL EVO FORZA 2x8GB DDR4 @3000Mhz
GPU: Gigabyte GeForce GTX 1070 8GB OC
SSD: Samsung EVO 850 250GB + Seagate 600 480GB
HDD: Western Digital 2.0TB
PSU: Corsair RM650x Enthusiast
CASE: Fractal Define Mini C
KEYBOARD: Logitech G910 Orion Spectrum
MOUSE: Logitech G502 Proteus Core @sharkoon Skiller XXL
HEADSET: Logitech G930 Wireless + Beats earphones
GAMEPAD: Speedlink Torid Wireless
SPEAKERS: Scythe Kama Bay AMP + Kro Craft Speakers
MONITOR: Acer KG271 27" @144hz
OS: Windows 10 PRO




BRAND: MacBook Pro (Retina, 13-inch, Early 2015)
CPU: Intel Core i5 2,7 GHz
RAM: 8 GB DDR3 1867MHz
GPU: Intel Iris Graphics 6100 1536 MB
HDD: SSD 250 GB
DISPLAY: 13,3 inch (2560 x 1600)
OS: macOS Sierra




Iphone 6s Plus - 64gb
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 30.05.2018., 20:24   #6
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 15,613
Evo opis / specs > https://support.hp.com/in-en/document/c05868998
Za tu GTX 1060 su naveli: "Total power consumption: 120 W",
trebalo bi provjeriti na onom jednoj web stranici gdje je baza sa podacima o potrošnji svake grafe (ekipa baš testira / mjeri).

1. Ako je mobo napravljena po punoj specifikaciji onda kroz PCI-E x16 slot grafa može dobiti 75W, a ostatak onda vuče kroz 6/8 - pin konektor.

2. Često su napajanja u Brand računalima kvalitetno napravljena, čak i preko deklariranih specifikacija (čitaj imaju rezerve), pa je u konkretnom slučaju ovo 300W možda sposobno kratkotrajno isporučiti i 350W ili više.

3. Naravno da pojedini psu kalkulatori slučajno / namjerno lažu prema više W > veći model - najčešće više love > profit ...

4. Taj i7 ima TDP=65W, znači da ga cijediš na 100% i sa nekom rezervom opet nije 70 - 75W.

5. Za kraj možeš zbrajati cpu + mobo sa svim komponentama + navedena grafa je fino ispod 300W.

That's it
Nikky je offline   Reply With Quote
Staro 30.05.2018., 20:36   #7
Proferio
Registered User
Moj komp
 
Proferio's Avatar
 
Datum registracije: May 2018
Lokacija: Schörfling am Attersee
Postovi: 12
Citiraj:
Autor Mommistake Pregled postova
Jel radi?


Bestellt am: 24.05.2018
Lieferstatus: Artikel noch nicht versendet Lieferzeit: 1 Woche

Za oko tjedan dana mi stize pa cu vidit radi li
Proferio je offline   Reply With Quote
Staro 30.05.2018., 20:40   #8
Proferio
Registered User
Moj komp
 
Proferio's Avatar
 
Datum registracije: May 2018
Lokacija: Schörfling am Attersee
Postovi: 12
Citiraj:
Autor Nikky Pregled postova
Evo opis / specs > https://support.hp.com/in-en/document/c05868998
Za tu GTX 1060 su naveli: "Total power consumption: 120 W",
trebalo bi provjeriti na onom jednoj web stranici gdje je baza sa podacima o potrošnji svake grafe (ekipa baš testira / mjeri).

1. Ako je mobo napravljena po punoj specifikaciji onda kroz PCI-E x16 slot grafa može dobiti 75W, a ostatak onda vuče kroz 6/8 - pin konektor.

2. Često su napajanja u Brand računalima kvalitetno napravljena, čak i preko deklariranih specifikacija (čitaj imaju rezerve), pa je u konkretnom slučaju ovo 300W možda sposobno kratkotrajno isporučiti i 350W ili više.

3. Naravno da pojedini psu kalkulatori slučajno / namjerno lažu prema više W > veći model - najčešće više love > profit ...

4. Taj i7 ima TDP=65W, znači da ga cijediš na 100% i sa nekom rezervom opet nije 70 - 75W.

5. Za kraj možeš zbrajati cpu + mobo sa svim komponentama + navedena grafa je fino ispod 300W.

That's it


Hvala na detaljnom odgovoru. Nadam se da nece eksplodirat kad pokrenem koju igru
Proferio je offline   Reply With Quote
Staro 30.05.2018., 20:44   #9
Mommistake
or dadmistake?
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Varaždin
Postovi: 8,093
Ako se smije znati, koliko si to platio?
__________________


CPU: AMD Ryzen 5 1600 @3.6ghz under CM MasterLiquid 240
MBO: MSI B350M Mortar
RAM: GeIL EVO FORZA 2x8GB DDR4 @3000Mhz
GPU: Gigabyte GeForce GTX 1070 8GB OC
SSD: Samsung EVO 850 250GB + Seagate 600 480GB
HDD: Western Digital 2.0TB
PSU: Corsair RM650x Enthusiast
CASE: Fractal Define Mini C
KEYBOARD: Logitech G910 Orion Spectrum
MOUSE: Logitech G502 Proteus Core @sharkoon Skiller XXL
HEADSET: Logitech G930 Wireless + Beats earphones
GAMEPAD: Speedlink Torid Wireless
SPEAKERS: Scythe Kama Bay AMP + Kro Craft Speakers
MONITOR: Acer KG271 27" @144hz
OS: Windows 10 PRO




BRAND: MacBook Pro (Retina, 13-inch, Early 2015)
CPU: Intel Core i5 2,7 GHz
RAM: 8 GB DDR3 1867MHz
GPU: Intel Iris Graphics 6100 1536 MB
HDD: SSD 250 GB
DISPLAY: 13,3 inch (2560 x 1600)
OS: macOS Sierra




Iphone 6s Plus - 64gb
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 30.05.2018., 20:59   #10
Proferio
Registered User
Moj komp
 
Proferio's Avatar
 
Datum registracije: May 2018
Lokacija: Schörfling am Attersee
Postovi: 12
Citiraj:
Autor Mommistake Pregled postova
Ako se smije znati, koliko si to platio?

999€
Proferio je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 30.05.2018., 21:24   #11
Proferio
Registered User
Moj komp
 
Proferio's Avatar
 
Datum registracije: May 2018
Lokacija: Schörfling am Attersee
Postovi: 12
Citiraj:
Autor Proferio Pregled postova
999€


Puno?? Malo??
Proferio je offline   Reply With Quote
Staro 30.05.2018., 21:32   #12
Mommistake
or dadmistake?
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Varaždin
Postovi: 8,093
Previše.
Za tu lovu ide puno bolje napajanje, puno bolje kućište, GTX 1060 6GB itd.
__________________


CPU: AMD Ryzen 5 1600 @3.6ghz under CM MasterLiquid 240
MBO: MSI B350M Mortar
RAM: GeIL EVO FORZA 2x8GB DDR4 @3000Mhz
GPU: Gigabyte GeForce GTX 1070 8GB OC
SSD: Samsung EVO 850 250GB + Seagate 600 480GB
HDD: Western Digital 2.0TB
PSU: Corsair RM650x Enthusiast
CASE: Fractal Define Mini C
KEYBOARD: Logitech G910 Orion Spectrum
MOUSE: Logitech G502 Proteus Core @sharkoon Skiller XXL
HEADSET: Logitech G930 Wireless + Beats earphones
GAMEPAD: Speedlink Torid Wireless
SPEAKERS: Scythe Kama Bay AMP + Kro Craft Speakers
MONITOR: Acer KG271 27" @144hz
OS: Windows 10 PRO




BRAND: MacBook Pro (Retina, 13-inch, Early 2015)
CPU: Intel Core i5 2,7 GHz
RAM: 8 GB DDR3 1867MHz
GPU: Intel Iris Graphics 6100 1536 MB
HDD: SSD 250 GB
DISPLAY: 13,3 inch (2560 x 1600)
OS: macOS Sierra




Iphone 6s Plus - 64gb
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 30.05.2018., 21:49   #13
Proferio
Registered User
Moj komp
 
Proferio's Avatar
 
Datum registracije: May 2018
Lokacija: Schörfling am Attersee
Postovi: 12
Citiraj:
Autor Mommistake Pregled postova
Previše.
Za tu lovu ide puno bolje napajanje, puno bolje kućište, GTX 1060 6GB itd.

Imao sam opciju 1060 6gb ali isla sa i7 7700 za istu lovu i vjerovatno boljim napajanjem. Ni jedan sa 8.generacijom + iole gpu nema za 1000. Minimalno 1300-1400.
Proferio je offline   Reply With Quote
Staro 30.05.2018., 22:45   #14
Mommistake
or dadmistake?
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Varaždin
Postovi: 8,093
Zašto nisi sam složio nešto?
__________________


CPU: AMD Ryzen 5 1600 @3.6ghz under CM MasterLiquid 240
MBO: MSI B350M Mortar
RAM: GeIL EVO FORZA 2x8GB DDR4 @3000Mhz
GPU: Gigabyte GeForce GTX 1070 8GB OC
SSD: Samsung EVO 850 250GB + Seagate 600 480GB
HDD: Western Digital 2.0TB
PSU: Corsair RM650x Enthusiast
CASE: Fractal Define Mini C
KEYBOARD: Logitech G910 Orion Spectrum
MOUSE: Logitech G502 Proteus Core @sharkoon Skiller XXL
HEADSET: Logitech G930 Wireless + Beats earphones
GAMEPAD: Speedlink Torid Wireless
SPEAKERS: Scythe Kama Bay AMP + Kro Craft Speakers
MONITOR: Acer KG271 27" @144hz
OS: Windows 10 PRO




BRAND: MacBook Pro (Retina, 13-inch, Early 2015)
CPU: Intel Core i5 2,7 GHz
RAM: 8 GB DDR3 1867MHz
GPU: Intel Iris Graphics 6100 1536 MB
HDD: SSD 250 GB
DISPLAY: 13,3 inch (2560 x 1600)
OS: macOS Sierra




Iphone 6s Plus - 64gb
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2018., 07:53   #15
Proferio
Registered User
Moj komp
 
Proferio's Avatar
 
Datum registracije: May 2018
Lokacija: Schörfling am Attersee
Postovi: 12
Citiraj:
Autor Mommistake Pregled postova
Zašto nisi sam složio nešto?

https://pcpartpicker.com/list/8w9DZR

I zaboravio sam dodati SSD
Proferio je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2018., 11:04   #16
tiki66
tiki
Moj komp
 
tiki66's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Opatija
Postovi: 1,497
Pa ono, u ovom složencu ćeš dobiti lošije napajanje, lošiju matičnu, nećeš dobiti hladnjak za procesor, lošije kućište, nemaš te dodatne kartice što si poklikao a usb i tipkovnica su vjerojatno najobičniji modeli, tako da i nije ti neka usporedba jer da si to bolje posložio si mogao puno bolje proći sa složenim...
tiki66 je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2018., 11:18   #17
Proferio
Registered User
Moj komp
 
Proferio's Avatar
 
Datum registracije: May 2018
Lokacija: Schörfling am Attersee
Postovi: 12
Citiraj:
Autor tiki66 Pregled postova
Pa ono, u ovom složencu ćeš dobiti lošije napajanje, lošiju matičnu, nećeš dobiti hladnjak za procesor, lošije kućište, nemaš te dodatne kartice što si poklikao a usb i tipkovnica su vjerojatno najobičniji modeli, tako da i nije ti neka usporedba jer da si to bolje posložio si mogao puno bolje proći sa složenim...


Ali cilj je bolje proci sa slozenim do 1000€. Mislim da je to nemoguće. Ja sam samo bezveze naklikao da vidim moze li se proc jeftinije od ovog HP modela, a da ukljucim isti procesor i graficku.
Proferio je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2018., 14:04   #18
Smartic
Premium
Moj komp
 
Smartic's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Lokacija: Varaždin
Postovi: 2,077
https://pcpartpicker.com/list/cJqFsZ

Za malo više još uvijek dobivaš dosta bolje. Mrežna i zvučna su skroz nepotrebne.
Smartic je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2018., 14:22   #19
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 15,613
Hm, vidi se da si na brzinu poklikao, gađanje € 1.000 je zahtjevno i moglo bi bolje,
osim toga uvijek imaš varijantu da sad uzmeš osnovu a za koji mjesec nadogradiš sa još nekom komponentom.
Na toj stranici su cijene u $ pa i to treba uzeti u obzir.

Evo nešto iz istog izvora mada treba gledati na više mjesta kako bi u šparao još koji $.
Kad se slaže kako treba onda treba otvoriti manual, memory qvl listu i sl:
- proc je isti mada imaš i7-8700k verziju (koja bi se trebala bolje klokat) za cca $ 80 više
- std. taj proc radi / traži DDR4-2666 ram, ti si stavio sporiji a u primjeru je sa qvl liste DDR4-3000 8 GB (2x4) da radi u dual chennel radu
- grafa je EVGA GTX 1060 ali 6 GB rama, logično nešto skuplja
- stavljen je psu SeaSonic - FOCUS Plus Gold 650W 80+ (gold, full modular,...) samo zato jer je iste cijene kao 550W model, onaj psu kalkulator na vrhu kaže da je ispod 300 W
- ne treba ti add-on mrežna, na mobo je Intel I219-V
- bar za početak ti ne treba add-on zvučna, daj šansu ovoj onboard
- hard WD Black umjesto Blue, brži i duža garancija

To bi bilo $1001 > https://pcpartpicker.com/list/hpVpBb
jasno da fali kućište, bluray (jeli nužan), wifi kartica, tastatura i miš.

Bitan detalj i važna nadogradnja je ssd, možeš ići na std. 2.5" format sa nekim Samsung - om ili Intel 545 serije.
Imaš i opciju sa M.2 Socket 3 with M key sa varijantama:

a) SATA mode
ubacuješ ga u M.2_1 slot, automatski deaktivira / mijenja SATA_1 port, u principu ista stvar kao ranije spomenuta klasična varijanta

b) M.2 PCIE mode x4
ubacuješ ga u M.2_2 slot, trebao bi biti brži od SATA verzija, mijenja SATA_5 i SATA_6 portove, nezgodan detalj je pozicija slota kod grafe

I tako dalje .....
Nikky je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2018., 16:14   #20
Proferio
Registered User
Moj komp
 
Proferio's Avatar
 
Datum registracije: May 2018
Lokacija: Schörfling am Attersee
Postovi: 12
Smile

Citiraj:
Autor Nikky Pregled postova
Hm, vidi se da si na brzinu poklikao, gađanje € 1.000 je zahtjevno i moglo bi bolje,
osim toga uvijek imaš varijantu da sad uzmeš osnovu a za koji mjesec nadogradiš sa još nekom komponentom.
Na toj stranici su cijene u $ pa i to treba uzeti u obzir.

Evo nešto iz istog izvora mada treba gledati na više mjesta kako bi u šparao još koji $.
Kad se slaže kako treba onda treba otvoriti manual, memory qvl listu i sl:
- proc je isti mada imaš i7-8700k verziju (koja bi se trebala bolje klokat) za cca $ 80 više
- std. taj proc radi / traži DDR4-2666 ram, ti si stavio sporiji a u primjeru je sa qvl liste DDR4-3000 8 GB (2x4) da radi u dual chennel radu
- grafa je EVGA GTX 1060 ali 6 GB rama, logično nešto skuplja
- stavljen je psu SeaSonic - FOCUS Plus Gold 650W 80+ (gold, full modular,...) samo zato jer je iste cijene kao 550W model, onaj psu kalkulator na vrhu kaže da je ispod 300 W
- ne treba ti add-on mrežna, na mobo je Intel I219-V
- bar za početak ti ne treba add-on zvučna, daj šansu ovoj onboard
- hard WD Black umjesto Blue, brži i duža garancija

To bi bilo $1001 > https://pcpartpicker.com/list/hpVpBb
jasno da fali kućište, bluray (jeli nužan), wifi kartica, tastatura i miš.

Bitan detalj i važna nadogradnja je ssd, možeš ići na std. 2.5" format sa nekim Samsung - om ili Intel 545 serije.
Imaš i opciju sa M.2 Socket 3 with M key sa varijantama:

a) SATA mode
ubacuješ ga u M.2_1 slot, automatski deaktivira / mijenja SATA_1 port, u principu ista stvar kao ranije spomenuta klasična varijanta

b) M.2 PCIE mode x4
ubacuješ ga u M.2_2 slot, trebao bi biti brži od SATA verzija, mijenja SATA_5 i SATA_6 portove, nezgodan detalj je pozicija slota kod grafe

I tako dalje .....

Kuciste, wifi, bluray, tipkovnica, miš i koliko vidim zaboravio si Windowse.
Kad to sve dodaš eto te opet na oko 200- 300$ vise od mog HP.
E sad je li to napajanje koje je skuplje 10- 20$ od mog i to kuciste navodno malo bolje vrijedno te razlike, ja mislim da nije. Dobra stvar je 6gb graficka al je to ipak ostala 1060.

I tako dalje....
Proferio je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2018., 16:22   #21
Proferio
Registered User
Moj komp
 
Proferio's Avatar
 
Datum registracije: May 2018
Lokacija: Schörfling am Attersee
Postovi: 12
Citiraj:
Autor Smartic Pregled postova
https://pcpartpicker.com/list/cJqFsZ

Za malo više još uvijek dobivaš dosta bolje. Mrežna i zvučna su skroz nepotrebne.


A sta je tocno bolje u ovoj tvojoj konfiguraciji? Kuciste koje kosta 30$? Ili napajanje koje je skuplje od moga vjerovatno 10-20$?
Da ne kazem da je i dalje skuplji PC za nekih 120tak $?
I ovo su sve najjeftiniji prodavaci na trzistu. OutletPc, Amazon, SuperBizz....

Dakle zakljucak je da je best value for money moj HP za 999€
Proferio je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2018., 16:49   #22
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 15,613
Nisam gađao bitno jeftinije nego po mogućnosti bolje za iste / slične nofčiće.
Već smo rekli da je problem ako se gađa $1000 a želje traže bar $100 - $200 više.
Računaj da kad slažeš dobiješ dužu garanciju za neke komponente naspram jedne ukupne kraće.
Taj HP nije loša osnova, dapače, mobo ima dosta modernih "fičura",
https://support.hp.com/rs-en/document/c05502869
http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c05572131

Ne zaboravi:
- imaš zada garantnu naljepnicu > ne smiješ sam otvarati
- kad dođe napravi recovery media (xy dvd - ova)
Nikky je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2018., 18:36   #23
Proferio
Registered User
Moj komp
 
Proferio's Avatar
 
Datum registracije: May 2018
Lokacija: Schörfling am Attersee
Postovi: 12
Citiraj:
Autor Nikky Pregled postova
Nisam gađao bitno jeftinije nego po mogućnosti bolje za iste / slične nofčiće.
Već smo rekli da je problem ako se gađa $1000 a želje traže bar $100 - $200 više.
Računaj da kad slažeš dobiješ dužu garanciju za neke komponente naspram jedne ukupne kraće.
Taj HP nije loša osnova, dapače, mobo ima dosta modernih "fičura",
https://support.hp.com/rs-en/document/c05502869
http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c05572131

Ne zaboravi:
- imaš zada garantnu naljepnicu > ne smiješ sam otvarati
- kad dođe napravi recovery media (xy dvd - ova)

Hvala na savjetima.
Mbo je Tampa 2 vidim da si stavio link od Tampa 1. Ne znam koja je bitna razlika izmedju njih osim sto dvojka ima USB 3.1 i vjerovatno Chipset 300 series

https://support.hp.com/at-de/document/c05953720
Proferio je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2018., 18:51   #24
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 15,613
I tražio sam Tampa2 al je Google očito zeznio a ja nisam pazio ...
Nikky je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Isključeno

Idi na