Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Gaming
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 29.10.2018., 13:15   #151
Mirkopoter
Mirko, a ne Harry
Moj komp
 
Mirkopoter's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,887
Citiraj:
Autor Mommistake Pregled postova
ali nije baš onako revolucionarno WOW dobra kao što se pričalo prvi dan.

Ali jest revolucionarno. Trebaš zaigrat da vidiš.

Igram desetak sati i svako malo naletim na nešto što ne bi očekivao, neku sitnicu, glupost, ali toliko dobro da mi reakcija svaki put “jebeni Rockstar” (u pozitivnom smislu)
__________________
Hala Madrid!

Zadnje izmijenjeno od: Mirkopoter. 29.10.2018. u 13:20.
Mirkopoter je online   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 13:42   #152
Doktor O
I encompass, and I eclips
Moj komp
 
Doktor O's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2010
Lokacija: Plazikur
Postovi: 908
Citiraj:
Autor mamutarka Pregled postova
ja se nebih tako zaletavao s izjavama

dok rockstar ne objavi, sve je rumor
A zašto ne, završit ću u zatvoru?
Pa dogodine slože port i dignu lovicu na pc igračima...tkao to ide, pa ako je tako dobra, kupit ću je odmah čim je najave.

Svi daju 10/10, jel to plaćeno ili zbilja takva igra je, pitao sam ali me ignorirate.

Što se tiče revolucionarno, što je danas revolucionarno, što može toliko novo bit da netko kaže vau ovo je nova era gaminga...
teško
__________________
Doktor O je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 29.10.2018., 14:04   #153
Necto
♪☺☼☻♫
Moj komp
 
Necto's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: Šibenik
Postovi: 736
Arrow




Znaci opljackas neki ducan ili nesto, pogodis prodavaca u nogu npr. i kad se vratis za par dana lik ima amputiranu nogu i sada hoda s drvenom nogom.

Onda, bandana ti stiti identitet samo do odredjene granice.
Ako te ljudi u gradu vec znaju od prije onda su zapamtili kako izgledas kompletno.
Znaci raspoznaju ti odjecu, kojeg konja jases a moguce cak i ako imas custom oruzja.
Tako da za biti 100% siguran da neces navuci bounty triba imati outfit, konja i oruzja samo za pljacku.
I ne dopustiti da ti ikad vide lice u tom setupu.




-->
Citiraj:
Autor Mommistake Pregled postova
Malo su se slegle tenzije, čitam upravo po netu, igra je odlična, ali nije baš onako revolucionarno WOW dobra kao što se pričalo prvi dan.
Ajd ostavi se ti citanja i komentara prosjecnog gamera i lipo uzmi igru i odigraj.

Meni osobno ovo je najbolja igra u zadnjih 15 godina.
Toliko detalja, interakcija i mehanika u jednoj igretini je nevidjeno.


Opis mehanike - Nije story spoiler



Znaci opljackas neki ducan ili nesto, pogodis prodavaca u nogu npr. i kad se vratis za par dana lik ima amputiranu nogu i sada hoda s drvenom nogom.

Onda, bandana ti stiti identitet samo do odredjene granice.
Ako te ljudi u gradu vec znaju od prije onda su zapamtili kako izgledas kompletno.
Znaci raspoznaju ti odjecu, kojeg konja jases a moguce cak i ako imas custom oruzja.
Tako da za biti 100% siguran da neces navuci bounty triba imati outfit, konja i oruzja samo za pljacku.
I ne dopustiti da ti ikad vide lice u tom setupu.




Necto je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 14:08   #154
Doktor O
I encompass, and I eclips
Moj komp
 
Doktor O's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2010
Lokacija: Plazikur
Postovi: 908
čitam ovo, vau, jebeno detaljno i realno ajmo reć
__________________
Doktor O je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 14:08   #155
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,112
Citiraj:
Autor Mirkopoter Pregled postova
Ali jest revolucionarno. Trebaš zaigrat da vidiš.

Igram desetak sati i svako malo naletim na nešto što ne bi očekivao, neku sitnicu, glupost, ali toliko dobro da mi reakcija svaki put “jebeni Rockstar” (u pozitivnom smislu)
Vjerujem, igrati ću svakako, nije još na redu.

Samo kažem ono što čitam, portale koje pratim itd.
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 14:20   #156
mamutarka
ODUZIMAM VAM RIJEČ
Moj komp
 
mamutarka's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12,456
Citiraj:
Autor Doktor O Pregled postova
A zašto ne, završit ću u zatvoru?


daj chill

isto tako se moglo reć za RDR 1, jel došao?
__________________
mamutarka je online   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 14:54   #157
Doktor O
I encompass, and I eclips
Moj komp
 
Doktor O's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2010
Lokacija: Plazikur
Postovi: 908
Citiraj:
Autor mamutarka Pregled postova
daj chill

isto tako se moglo reć za RDR 1, jel došao?
lol ti se chill, kao ne smijem nešto koemntiati ovdje, koja je reperkusija?

https://www.pcgamer.com/red-dead-red...-release-date/

u to vrijeme je bilo više projekata i rdr je odbačen kao takav

gta je zaradio lovu svjetsku, kao i svi portovi njihovi, ako puknu mp, doći će sve na pc i otkinut će sve živo.
__________________
Doktor O je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 14:56   #158
Newmie
Premium
 
Datum registracije: Aug 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,358
Newmie je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 14:57   #159
mamutarka
ODUZIMAM VAM RIJEČ
Moj komp
 
mamutarka's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12,456
Citiraj:
Autor Doktor O Pregled postova
lol ti se chill, kao ne smijem nešto koemntiati ovdje, koja je reperkusija?

s kim se svađaš ti? ko ti je rekao da nesmiješ?
__________________
mamutarka je online   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 14:58   #160
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,112
Citiraj:
Autor Newmie Pregled postova
Ovo na kanuu je brutala
Mommistake je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 29.10.2018., 15:33   #161
Mirkopoter
Mirko, a ne Harry
Moj komp
 
Mirkopoter's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,887




Jašem konja i vidim jednu kućicu. Siđem i prebližim se kući i čujem kako se netko svađa. Rekoh ajde idem vidjeti možda mogu smiriti ekipu. Kad sam došao pored vrata, krenula mini animacija kako Arthur sam otvara vrata i došulja se do zida(tu igra da kontrolu meni) vidim kako se tata dere na sina. Mali(ima oko 18) kaže "znam zašto te napustila mama jer stalno piješ"i na kraju mu stari lupi šamar te mali padne na pod. Sad pazite ovo. Ja sam mogao slobodno otići još prije i nikom niš. Ostao sam i kad je ovaj lupio malog sam provorio. Stari se počne derati na mene da idem van ili će me ubiti i kaže sinu da otiđe u svoju sobu(otišao je). Izađem i stanem ispred vrata i pokušam ga smiriti i ovaj ni pet ni šest izvadi pištolj. Ubio sam ga jer bi on mene. Čujem kako se mali dere i plače. Uđem u sobu a on se sakrio ispod kreveta. Plače i moli da ga ne ubijem. Odgovorim mu da je bilo on ili ja. Kaže mali da je novac ispod kamina, da uzmem i odem. Tu sam ispao malo zločest(jer sam uzeo to) ali prije nego što sam krenuo prema kaminu, u sobi su bile dvije karte. I kad sam to uzeo mali kaže "samo to ne, rekao sam ti di je novac" i uzmem tu jednu kartu. Krenem uzeti i drugu mali još luđi i kaže da mu je to jedina stvar šta je ostala od mame. A već sam se osjećao ko govno i odlučim ubiti malog. Gledam napustila ga mama, ubio sam mu tata, ukro mu karte i šta će jadan (baš sam se loše osjećao a htio sam mu pomoći kad ga je stari lupio). I tako mu "skratim muke" i idem uzeti 50$ iz kamina. Vrag mi nije dao mira, kad sam već sve to napravio idem pogledati cijelu kuću. Uđem u sobu od tate i tamo skriveno pismo. E tu sad slijedi ono najtužnije. Mama je poslala pismo malome i rekla da se nada da je razumije jer više nije mogla živjeti sa pijancem. I da samo kaže da želi i da će poslati nekoga po njega da dođe živjeti s njom. I to me skroz slomilo. Vjerojatno mali nije ni znao za to pismo. I sad me ful zanima šta bi sve bilo da sam recimo poštedio maloga, ili da sam otišao i nitko me od njih ne bi ni vidio. Imam screense. Ej koja igra šta je ovo.


-->
S drugog foruma jedan genijalan primjer:





Jašem konja i vidim jednu kućicu. Siđem i prebližim se kući i čujem kako se netko svađa. Rekoh ajde idem vidjeti možda mogu smiriti ekipu. Kad sam došao pored vrata, krenula mini animacija kako Arthur sam otvara vrata i došulja se do zida(tu igra da kontrolu meni) vidim kako se tata dere na sina. Mali(ima oko 18) kaže "znam zašto te napustila mama jer stalno piješ"i na kraju mu stari lupi šamar te mali padne na pod. Sad pazite ovo. Ja sam mogao slobodno otići još prije i nikom niš. Ostao sam i kad je ovaj lupio malog sam provorio. Stari se počne derati na mene da idem van ili će me ubiti i kaže sinu da otiđe u svoju sobu(otišao je). Izađem i stanem ispred vrata i pokušam ga smiriti i ovaj ni pet ni šest izvadi pištolj. Ubio sam ga jer bi on mene. Čujem kako se mali dere i plače. Uđem u sobu a on se sakrio ispod kreveta. Plače i moli da ga ne ubijem. Odgovorim mu da je bilo on ili ja. Kaže mali da je novac ispod kamina, da uzmem i odem. Tu sam ispao malo zločest(jer sam uzeo to) ali prije nego što sam krenuo prema kaminu, u sobi su bile dvije karte. I kad sam to uzeo mali kaže "samo to ne, rekao sam ti di je novac" i uzmem tu jednu kartu. Krenem uzeti i drugu mali još luđi i kaže da mu je to jedina stvar šta je ostala od mame. A već sam se osjećao ko govno i odlučim ubiti malog. Gledam napustila ga mama, ubio sam mu tata, ukro mu karte i šta će jadan (baš sam se loše osjećao a htio sam mu pomoći kad ga je stari lupio). I tako mu "skratim muke" i idem uzeti 50$ iz kamina. Vrag mi nije dao mira, kad sam već sve to napravio idem pogledati cijelu kuću. Uđem u sobu od tate i tamo skriveno pismo. E tu sad slijedi ono najtužnije. Mama je poslala pismo malome i rekla da se nada da je razumije jer više nije mogla živjeti sa pijancem. I da samo kaže da želi i da će poslati nekoga po njega da dođe živjeti s njom. I to me skroz slomilo. Vjerojatno mali nije ni znao za to pismo. I sad me ful zanima šta bi sve bilo da sam recimo poštedio maloga, ili da sam otišao i nitko me od njih ne bi ni vidio. Imam screense. Ej koja igra šta je ovo.


__________________
Hala Madrid!

Zadnje izmijenjeno od: Mirkopoter. 29.10.2018. u 16:07.
Mirkopoter je online   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 15:39   #162
mamutarka
ODUZIMAM VAM RIJEČ
Moj komp
 
mamutarka's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12,456
ovo bi možda trebalo u spoiler
__________________
mamutarka je online   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 15:40   #163
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
a jbte
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 15:58   #164
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
A load prethodnog sejva? Toga nema?

Sent from Usreo Mobara
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 16:08   #165
Mirkopoter
Mirko, a ne Harry
Moj komp
 
Mirkopoter's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,887
Citiraj:
Autor Drug Brko Pregled postova
A load prethodnog sejva? Toga nema?

Sent from Usreo Mobara


Može se ako ručno save-aš. Ako samo auto save ide onda je jedan i nema vraćanja.

Citiraj:
Autor mamutarka Pregled postova
ovo bi možda trebalo u spoiler
A mislim nije da piše u prvoj rečenici što se dogodilo. Ko pročita čitav tekst i kaže “što si mi spojlao” ne znam što bi mu rekao, ali evo stavio.
__________________
Hala Madrid!

Zadnje izmijenjeno od: Mirkopoter. 29.10.2018. u 16:16.
Mirkopoter je online   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 16:19   #166
mamutarka
ODUZIMAM VAM RIJEČ
Moj komp
 
mamutarka's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12,456
Meni ne smeta, ja dok stigne pc verzija zaboravit cu da igra postoji

Al nekom tko igra sad ili ce igrat uskoro, moze bit spojl
__________________
mamutarka je online   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 16:19   #167
trpi
Guest
 
Postovi: n/a
kakva je ovo igra, opsezan detaljni rpg na divljem zapadu, poput witchera 3?
  Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 16:20   #168
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Recimo. Ali nema za PC.

Sent from Usreo Mobara
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 16:25   #169
Mirkopoter
Mirko, a ne Harry
Moj komp
 
Mirkopoter's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,887
Citiraj:
Autor trpi Pregled postova
kakva je ovo igra, opsezan detaljni rpg na divljem zapadu, poput witchera 3?
Tak nešto da iako igre ovog tipa su kao “sandbox” a ne rpg.
__________________
Hala Madrid!
Mirkopoter je online   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 16:28   #170
mamutarka
ODUZIMAM VAM RIJEČ
Moj komp
 
mamutarka's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12,456
Neki ga zovu i gta na divljem zapadu
__________________
mamutarka je online   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 20:57   #171
Doktor O
I encompass, and I eclips
Moj komp
 
Doktor O's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2010
Lokacija: Plazikur
Postovi: 908
ljudi masovno hajpaju po netu...dođe mi da posudim od nekog playku, ali jebeno kad toliko igra traje

ali doći će dogodine za pc pa ajde, što veliš, zabraovit ću da postoji dok dođe
__________________
Doktor O je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 21:09   #172
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Ako ne dođe na pc u roku 6 mjeseci do godinu dana - vjerojatno neće nikada. A i da bi se to dogodilo moraju krenuti curiti glasine i informacije puno ranije


Budući da jedinica nikad nije došla (neovisno o razlozima), te budući da su priče povezane, 70:30 da neće doći ni dvojka. Još je to i optimistično
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 21:31   #173
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Citiraj:
Autor Doktor O Pregled postova
ljudi masovno hajpaju po netu...dođe mi da posudim od nekog playku, ali jebeno kad toliko igra traje

ali doći će dogodine za pc pa ajde, što veliš, zabraovit ću da postoji dok dođe
Meni bratanec gura PS4 Pro 1TB jer ga ni ne gleda više pa isto dolazim u napast da kupim ovo i krenem. Ali... bolje ne

Sent from Usreo Mobara
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 22:15   #174
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,633
Je li netko imao prilike usporediti kako igra radi na PS4 / PS4Pro i na Xbox One S / X?

Gledam ponudu za novi One S sa Forzom Horizon 4 i RDR2 za 250€ i svrbi me novčanik...
__________________

CPU: Intel Core i7 8809G
MBO: Intel NUC8i7HVK
RAM: 2x16GB Crucial DDR4 2400
GPU: Radeon™ RX Vega M GH

SSD: 2x Samsung 970 Evo Plus 500 GB M.2
LCD: BENQ PD3200Q
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 10 Pro x64
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 22:19   #175
doky
Premium
Moj komp
 
doky's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,942
Za takve usporedbe i opcenito tehnicke analize inace imas odlican Digital Foundry



Bas i nije bajno na base xboxu..
doky je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 22:45   #176
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,633
Gledam malo usporedbe i ono što sam uspio zaključiti je:

- FPS je na sve 4 konzole zakucan na 30.
- razlika je stvarno očita na 4k
- razlika između One S i One X s RDR2 je skoro 200€
- razlika između PS4 i PS4 Pro s RDR2 je 30€
- razlika između PS4 i One S je oko 100€

Ako će se igrati povremeno (više radi priče i igrivosti, nego radi grafike) na FHD TV-u, ima li ijedan razlog za potrošiti (puno) više novaca i ići na One X i PS 4 Pro?

Imam Forzu 3 i 4 na accountu koji koristim na PC-u, pa je Xbox logična opcija, a PS me oduvijek privlači zbog Gran Turisma.
I onda šamar, jer mi G27 nijedan ne podržava, nego moram kupiti G29 volan

Pa ti budi pametan i izaberi nešto...
__________________

CPU: Intel Core i7 8809G
MBO: Intel NUC8i7HVK
RAM: 2x16GB Crucial DDR4 2400
GPU: Radeon™ RX Vega M GH

SSD: 2x Samsung 970 Evo Plus 500 GB M.2
LCD: BENQ PD3200Q
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 10 Pro x64
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 22:54   #177
Mirkopoter
Mirko, a ne Harry
Moj komp
 
Mirkopoter's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,887
Ma samo PS4, bilo koji. Lakše ćeš naći i igre i kontrolere i podršku i što već ne. Xbox je slabo zastupljen u HR, a nema skoro ništa ekskluziva.


Ja razliku na 4K stvarno ne vidim. Sve su igre predivne i za malo bolju grafiku sigurno ne bi dao 1000 kn više.


+


možeš share-at digitalne igre, ne znam kako to ide na Xbox-u. Ja imam PS4 ako se ne varam dvije godine i niti jednu igru nisam kupio sam, a odigrao sve što želim.
__________________
Hala Madrid!
Mirkopoter je online   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 23:00   #178
mamutarka
ODUZIMAM VAM RIJEČ
Moj komp
 
mamutarka's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12,456
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Ako ne dođe na pc u roku 6 mjeseci do godinu dana - vjerojatno neće nikada. A i da bi se to dogodilo moraju krenuti curiti glasine i informacije puno ranije


Budući da jedinica nikad nije došla (neovisno o razlozima), te budući da su priče povezane, 70:30 da neće doći ni dvojka. Još je to i optimistično
možda nas iznenade sa RDR remasterom i RDR2 u jednom
__________________
mamutarka je online   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 23:06   #179
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,633
Citiraj:
Autor Mirkopoter Pregled postova
Ma samo PS4, bilo koji. Lakše ćeš naći i igre i kontrolere i podršku i što već ne. Xbox je slabo zastupljen u HR, a nema skoro ništa ekskluziva.


Ja razliku na 4K stvarno ne vidim. Sve su igre predivne i za malo bolju grafiku sigurno ne bi dao 1000 kn više.


+


možeš share-at digitalne igre, ne znam kako to ide na Xbox-u. Ja imam PS4 ako se ne varam dvije godine i niti jednu igru nisam kupio sam, a odigrao sve što želim.
Ne muče me ekskluzive i zastupljenost. Jedino te dvije gore navedene stvari mislim igrati.

Xbox mi ima veliku prednost što mogu igrati istu igru i na PC-u i na konzoli (dok god postoje verzije za obje), što bi moglo značiti da ako jednom igra izađe za PC, imat ću mogućnost i tamo je igrati.
__________________

CPU: Intel Core i7 8809G
MBO: Intel NUC8i7HVK
RAM: 2x16GB Crucial DDR4 2400
GPU: Radeon™ RX Vega M GH

SSD: 2x Samsung 970 Evo Plus 500 GB M.2
LCD: BENQ PD3200Q
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 10 Pro x64
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 29.10.2018., 23:38   #180
Mirkopoter
Mirko, a ne Harry
Moj komp
 
Mirkopoter's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,887
A onda uzmi Xbox iako ako samo to misliš igrat posudi za mjesec dva od nekoga PS ili XB i odigraj. Šta ćeš kupovat radi jedne igre.
__________________
Hala Madrid!
Mirkopoter je online   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na