3.5" SATA HDD-ovi od 1.5 do 2 TB

[Kristijan1]

WD Black ima 12 ms RAT , SAMSUNG F3 ima 14 ms RAT tako da ovih 15 ms i nije katastrofa .
Nije to SSD disk nego obični 3.5" Desktop disk sa solidnim performansama .
Što bi se sada trebalo očekivati od ovog diska , da leti , ima 10 ms RAT i transfer 300Mb/s .

[Old Iggy]

Autor Kristijan1

WD Black ima 12 ms RAT , SAMSUNG F3 ima 14 ms RAT tako da ovih 15 ms i nije katastrofa .
Nije to SSD disk nego obični 3.5" Desktop disk sa solidnim performansama .
Što bi se sada trebalo očekivati od ovog diska , da leti , ima 10 ms RAT i transfer 300Mb/s .

Razlika između 12, 14 i 15 ms je enormna.
A sekvencijalni transfer je nebitan za 99% korisnika.

[Kristijan1]

Pojasni koliko ja kao prosječni korisnik mogu profitirati u razlici između 12 ms i 15 ms ?

[Old Iggy]

Autor Kristijan1

Pojasni koliko ja kao prosječni korisnik mogu profitirati u razlici između 12 ms i 15 ms ?

Prosječnom korisniku je to enormna razlika. To je ono po čemu se razlika u diskovima i vidi.
Na stranu ove ostale informacije (spor cache?!?), no brzina diska u sekvencijalnom modu je strahovito nebitna. No kopiraj s particije na particiju istog diska (koliko god to bilo krivo ipak ljudi to rade), startaj mašinu, imaj fragmentiran disk, radi nešto s većim količinama manjih datoteka i slično - razlika je drastična.

[Brko]

Autor Kristijan1

Pojasni koliko ja kao prosječni korisnik mogu profitirati u razlici između 12 ms i 15 ms ?

ajoooooj, razlika kao i između 90 i 150 kmh. imam ja diskove, jedan je 11,8 a drugi 15. na taj od 15 nikad više os i programi. Jedan je black, jedan najnoviji blue.
Slušaj Iggyja, on je jedan od pametnijih i informiranijih ljudi u hr kaj se storagea tiče.

[Kristijan1]

Pa zato sam i pitao čovjeka da mi pojasni :-) .
To mu je struka .

[Old Iggy]

Autor Drug Brko

Slušaj Iggyja, on je jedan od pametnijih i informiranijih ljudi u hr kaj se storagea tiče.

Je, pa ne bumo sad pretjerivali.

Autor Kristijan1

Pa zato sam i pitao čovjeka da mi pojasni :-) .
To mu je struka .

Zato sam i lagano "alergičan" na ovakve testove. DASD uređaji ovise o brdu stvari (što je najgore, sam test diska ovisi o cijeloj okolini, ne samo njemu) te ih nije moguće samo tako ovlaš testirati, a da ne govorim kako je seq test (i apsolutno takav način rada) ono što 99% korisnika neće nikad raditi.

[Kristijan1]

Dobro , jasno mi je što želiš reći , ali kako bi onda trebali izgledati testovi hard diskova ?!
Na što bi se trebala obračati pozornost prilikom njihovog testiranja odnosno koji bi to bili najrelevantniji podatci koji bi pomogli potencijalnom kupcu da se odluči za neki hard disk?

[segregator]

Autor Kristijan1

Dobro , jasno mi je što želiš reći , ali kako bi onda trebali izgledati testovi hard diskova ?!
Na što bi se trebala obračati pozornost prilikom njihovog testiranja odnosno koji bi to bili najrelevantniji podatci koji bi pomogli potencijalnom kupcu da se odluči za neki hard disk?

Trebali bi vjerojatno izgledati onako kako ih ekipa sa www.storagereview.com radi već 15-ak godina, npr:

http://www.storagereview.com/wd_blac...iew_wd4001faex

[Old Iggy]

Autor Kristijan1

Dobro , jasno mi je što želiš reći , ali kako bi onda trebali izgledati testovi hard diskova ?!
Na što bi se trebala obračati pozornost prilikom njihovog testiranja odnosno koji bi to bili najrelevantniji podatci koji bi pomogli potencijalnom kupcu da se odluči za neki hard disk?

Svaki diskovni sustav se dimenzionira prema potrebama korisnika. Za "klasičnog" pojedinca jako ugrubo vrijedi izbacivanje jedne od opcija iz trokuta performanse / pouzdanost / cijena, s tim da je to jako okvirno i mnoge stvari su jako relativne (performanse - gladanje samo seq R/W, cijena - ima raznih faktora, pouzdanost se ne mjeri isključivo trajanjem jamstva).
Testiranje se pak pojedinog diska ili diskovnog sustava radi prema predviđenom opterećenju, a generički prema nekoliko testova (kombinacije seq i random, full read, full write, %/% red/write, jedan ili više streamova, cache on/off itd) te je za pravi usporedni test potrebno imati odgovarajući i uvijek isti HW i pravilno generiran zahtjev. Ono što je problem u cijeloj priči što u bar 95% testova koje ovako vidim glavnina testa se svodi na sekvencijalno čitanje, koje je ekstremno rijetko u realnoj upotrebi (osim u A/V obradi, full backupu i slično).

[Kristijan1]

Koji je zapravo razlog što se na tako "površan" način testiraju hard diskovi , a ne na način koji navodiš kao primjereniji,relevantniji i rekao bih temeljitiji ?

Gledao sam recenzije i na PC ekspertu koje se ne razlikuju od ostalih recenzija , tj. nisu onakve kakvima ti smatraš da bi jedna dobra recenzija hard diska trebala biti .

Dali recenzenti nemaju dovoljno volje ili znanja ili im se jednostavno ne da tako temeljito testirati ili smatraju da su podatci koje su dobili testiranjem uređaja sasvim dovoljni da bi nam prezentirali testirani komad hardvera i upoznali nas sa svim bitnim karakteristikama istog ?!

[Old Iggy]

Autor Kristijan1

Koji je zapravo razlog što se na tako "površan" način testiraju hard diskovi , a ne na način koji navodiš kao primjereniji,relevantniji i rekao bih temeljitiji ?

Gledao sam recenzije i na PC ekspertu koje se ne razlikuju od ostalih recenzija , tj. nisu onakve kakvima ti smatraš da bi jedna dobra recenzija hard diska trebala biti .

Dali recenzenti nemaju dovoljno volje ili znanja ili im se jednostavno ne da tako temeljito testirati ili smatraju da su podatci koje su dobili testiranjem uređaja sasvim dovoljni da bi nam prezentirali testirani komad hardvera i upoznali nas sa svim bitnim karakteristikama istog ?!

Po meni, oboje. Najjednostavnije je testirati na način da ubaciš disk u kućište, klikneš na HD Tune ili sličnu aplikaciju, pustiš minutu da odvrti i to je to. Za pravi test trebaju sati, za neki veći diskovni sustav dani.

Imao sam situacije gdje bi "ozbiljni" korisnici "ozbiljne" sustave išli testirati s ovakvim alatićima i onda nastaje kaos. Tipa, testira diskovni sustav i ima "zakucanih" 800 MByte/s od početka do kraja, dobije 250-300.000 IOPS-a na par diskova i slično pa se čudi, ne želi potpisati primopredajne zapisnike... Da imalo razmisli kako sustav radi, što je sve iza i slično možda bi mu bilo jasnije.

[Rade0n]

A čemu uopće pričanje o 'ozbiljnim' korisnicima i 'ozbiljnim' sustavima?
To nije ciljana publika ovih recenzija po netu, bugu i ostalim ezineovima, sve je podređeno prosječnom korisniku i zna se šta ljude zanima, i ono najbitnije - što ljudi razumiju.
Brzina u radu, buka, zagrijavanje, potrošnja struje, cijena, garancija i sl. općenite stvari, i stvarno ne vidim problem u takvim testovima.

[Old Iggy]

Autor Rade0n

A čemu uopće pričanje o 'ozbiljnim' korisnicima i 'ozbiljnim' sustavima?
To nije ciljana publika ovih recenzija po netu, bugu i ostalim ezineovima, sve je podređeno prosječnom korisniku i zna se šta ljude zanima, i ono najbitnije - što ljudi razumiju.
Brzina u radu, buka, zagrijavanje, potrošnja struje, cijena, garancija i sl. općenite stvari, i stvarno ne vidim problem u takvim testovima.

Problem i je što ljudi ne razumiju. Brzina - nije ono što većina alata mjeri. Potrošnja je kod današnjih mašina nebitna. Grijanje isto tako - bitno je da radi u okolini u kojoj je predviđen (znači, ne ekstremni, standardno ventiliranje itd.). Cijena je više - manje standardizirana. Jamstvo nije neki pretjerani pokazatelj ničega, posebno ne pouzdanosti.

[Rade0n]

Upravo to, i dolazimo da zaključka da je za prosječnog korisnika, kakvih je 99%, sasvim nebitna marka i model diska (izuzev namjene, green-black i sl.), više-manje se radi o istom proizvodu kojeg proizvode dvije velike firme i koriste se istom tehnologijom.
Razlika je u nijansama, tako da nema smisla otkrivati toplu vodu kroz recenzije.

[Forace]

Actuly posve krivo. Naime recenziju (kvalitetniju) sumljam da čita tih 99% korisnika, oni odu u trgovinu i kupe disk. Eventualno otvore neki časopis ili online nešto na brzinu prozuje i to je to.

S druge strane ako se ne nalazim unutar tih 99% i znam za koju namjenu ću koristiti disk, onda ću evidentno i pročitat recenzije te se općenito upoznat sa tom "robom" koju namjeravam kupiti .

Prvo i osnovno za bilo koji komad inf. opreme je namjena i što će korisnika zadovoljit. E sad ako korisnik nikad nije iskusio (što većina nema priliku) razliku između black,blue i green serije i što je većini ljudi to nebitno je drugi par cipela.

Uostalom valjda dovoljno govori i činjenica da je brzina kopiranja podataka u dijaloškom okviru OS.a uvedena tek na visti ili sedmici? Osmica sad prikazuje i graf .

[Old Iggy]

Ma da se bar netko jednom potrudi i ljudima objasni kako diskovi rade i što je bitno a što ne.

[Kristijan1]

Iggy evo imaš sada priliku pojasniti nam što je bitno kod diskova a što ne .
Siguran sam da ima puno zainteresiranih ljudi kojima bi bilo drago da nam nešto napišeš o tome i da nas bolje upoznaš sa nekim bitnim činjenicama koje ne možemo pronaći u običnim recenzijama.
Samo neka to bude jasno i nama kojima hard diskovi nisu uži dio struke :-) .
Možda bi tvoje izlaganje mogla biti prekretnica u shvačanju i razlikovanju bitnog od manje bitnog pri kupovini diskova jer uglavnom večina rasprava se svodi na brzinu čitanja i pisanja u nekom testnom programu i dužini garancije na neki disk .
Šteta je ne iskoristiti tvoje znanje i iskustvo na ovom području.

[Old Iggy]

Autor Kristijan1

Iggy evo imaš sada priliku pojasniti nam što je bitno kod diskova a što ne .
Siguran sam da ima puno zainteresiranih ljudi kojima bi bilo drago da nam nešto napišeš o tome i da nas bolje upoznaš sa nekim bitnim činjenicama koje ne možemo pronaći u običnim recenzijama.
Samo neka to bude jasno i nama kojima hard diskovi nisu uži dio struke :-) .
Možda bi tvoje izlaganje mogla biti prekretnica u shvačanju i razlikovanju bitnog od manje bitnog pri kupovini diskova jer uglavnom večina rasprava se svodi na brzinu čitanja i pisanja u nekom testnom programu i dužini garancije na neki disk .
Šteta je ne iskoristiti tvoje znanje i iskustvo na ovom području.

Ako ulovim vremena možda pošaljem neke svoje prezentacije ili "očišćene" vendorske s opisima osnova. Iako sam se već n puta raspisao.

[Brko]

Uzeo bi 2tb hdd za backup svega kaj imam na kompu. Hdd bi bio u usb 3.0 ladici i jednom mjesečno bi se syncao sa particijama na kompu.
E sada, koji hdd za to uzeti, zeleni, crveni ili neki drugi. ili možda seagate? 200-300 kn razlike izmedju 2 diska mi ne igra ulogu. mislio sam o crvenom. Molim savjete.

[Lewis]

Ma za backup moze si najjeftiniji Green nije neka tlaka i da je malo sporiji kad mislis radit jendom mjesecno s njim.