|
|||||||||||
13.02.2012., 15:14
|
#1 |
|
Registered User
Datum registracije: Feb 2012
Lokacija: Poreč
Postovi: 2
|
Vodeno hlađenje - pitanja
Pošto razmisljam o novoj konfiguraciju prošlo mi je kroz glavu da bi mogao uzeti vodeno hlađenje. Mnogo ljudi ce odmah reci "sta ce ti to"... ali nema veze. Znam da je skupo, no zaboravimo malo na taj dio. Znaci browser, internet... informiranje... i citajuci po netu puno toga mi je jasnije, ali jos uvijek ima nekih pitanja (banalnih, gupih, na koje i znam odgovor) koje me zanimaju. Nadam se da postoji neki entuzijast koji ima vodeno i zna odgovoriti na ova pitanja Shvatimo ovo kao tutorijal! Kučište dakle koja kucista su dobra za smjestit vodeno hlađenje i to 360mm radijator ili 240mm radijator? koja kucista su dobavljiva kod nas? Pumpa mogu li se pumpe za akvarije prilagoditi za cijevi vodenog hlađenja? koje bi to pumpe bile, i gdje se mogu nabaviti? od komercijalnih pumpi, koju bi preporucili za loop radijator-cpu-vga-rezervar? koliko su te pumpe u stvari glasne/tihe? kako kontrolirati protok s obzirom na temp? Cijevi koje cijevi koristiti, od kojih materijala? koju dužinu cijevi bi trebalo uzeti za slozit jedan sistem (rad-cpu-vga-rezervear-pumpa) CPU blok neki od blokova napravljeni su od bakra, neki od nikla, acetal, pleksi. koje materijale uzeti? VGA blok full cover vs part cover - kod kojih kartica bi trebali full coveri? Rezervar sto je bitno kod kupnje rezervara? kako se montira rezervar na kuciste? Radijator kako se montira radijator na kučište? koji radijator je dovoljan za loop cpu-vga? Ventilatori koje ventilatore koristiti? gdje se spajaju ventilatori? kako kontrolirati broj okretaja s obzirom na temp? može li sama maticna smanjivati okretaje kad sistem nije pod operecenjem/temp? Tekucina koju tekucinu je najbolje koristiti? treba li je mjenjati i nakon koliko vremena? "Konektor" koje uzeti, kojih promjera? |
|
|
|
13.02.2012., 16:25
|
#2 |
|
OC addict
Datum registracije: Apr 2009
Lokacija: London, UK (nekad Sl. Brod HR )
Postovi: 995
|
Bilo koje kuciste koje ima na gornjoj stranici (ili dole - svejedno) 2x120mm ili 3x120mm rupe za ventove uglavnom moze primiti radijator unutra. Kazem uglavnom jer se nekad potrefi da je malo deblji radijator i kuciste ima te rupe na gornjoj stranici a maticna pocinje odmah od vrha kucista pa moze smetat neki hladnjak od regulacije na ploci ili tako nesto... Sto se tice pumpi, lakse ti je nabaviti pumpu predvidjenu za vodeno hladjenje pc-a nego nabavljati neku akvarijsku pa se patit s nastavcima da bi to prilagodio debljini crijeva koje koristis. Medju najboljim markama su ti Eheim,Swiftech i jos neke, koje naravno i kostaju malo vise. Ima naravno i onih jeftinih kineskih pumpi sa ebaya koje nisu tako kvalitetne i pouzdane. Protok moztes regulirat na razlicite nacine, ako pumpa ima 3pin/4pin prikljucak kao ventilator za procesor onda ju vecinom mozes kontrolirat preko maticne ploce. Ako nema onda se stavi potenciometar preko kojeg rucno odredjujes na koliko okretaja ce se pumpa vrtit. Ima jos nekih nacina-ovo isto vrijedi i za ventilatore... Za cijevi se u 99% slucajeva koriste gumena crijeva, najbolje ti je uzeti jedno 2 metra crijeva i onda si rezes kako ti odgovara i ostane ti za neka modificiranja u buducnosti. CPU blok - vecinom se koristi bakar ili aluminij, niklom budu vecinom samo presvuceni,a ispod bude nesto drugo. Sve zavisi s kolko se novaca raspolaze i kakve performanse hladjenja zelis. VGA blok - Full cover blok hladi graficku jezgru,memoriju,regulaciju i eventualno jos neke komponente na kartici koje trebaju hladjenje, dok part cover blok hladi naprimjer samo graf. jezgru i onda moras imat neke hladnjake ili ventilator koji ce puhati po ostatku kartice tj. po memoriji i regulaciji. Na bilo koju karticu moze ici part/full cover blok,samo se treba napraviti ovo gore ako je part cover. Rezervar ti u principu ne treba, on je tu samo zbog lakseg punjenja sistema i odzracivanja. Imas raznoraznih rezervara,neki se naprimjer monitraju u 5.25 bay i budu u obliku dvd przilice. Radijator, ako ima odgovarajuce rupe za to onda se samo prisarafi na rupe od ventilatora,a s druge strane ima iste takve rupe na koje ti nasarafis ventove. Tekucina - za "custom" sisteme ljudi obicno stavljaju samo destiliranu vodu i malo antifriza da bi sprijecili stvaranje algi u sistemu i slicnih stvari,naravno onda je i lediste vode puno nize. Konektor, inace se zove "fiting" ovako kad se prica na forumu, uzme se onaj s kojim bi prilagodio tako da imas i na pumpi i blokovima i na radijatoru iste promjere. Nadam se da sam ti pomogao, inace proguglaj malo jos o vodenom, pogledaj "EK" i "Swiftech" stranice.  Imas i na forumu teme o vodenim hladjenjima i razno razne "custom" sisteme slozene . EDIT: 500-ti post  ...i jos kvalitetan
__________________
Pošten trgovac: 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15... - prije mi je bio nick "xTreme Gamer" (profil je isti ali sam promjenio nick) Zadnje izmijenjeno od: xtreme96. 13.02.2012. u 16:31. |
|
|
|
|
|
|
|
Oglas
|
|
|
13.02.2012., 16:37
|
#3 |
|
Nikad sit, uvijek žedan
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 7,999
|
Kučište Dakle koja kucista su dobra za smjestit vodeno hlađenje i to 360mm radijator ili 240mm radijator? Koja kucista su dobavljiva kod nas? Što veće to bolje, s tim da moraš uzet u obzir da u jako malo kućišta možeš samo prišarafit radijator i to je to. Neka od kućišta u koja je lakše stavit vodeno od drugih su ti Corsair 800D, Fractal Arc Midi i Mini, Coolermaster Haf X, Xigmatek Elysium, Lian Li PC-X900R (ova su dobavljiva kod nas), vjerojatno ima i drugih al ova mi prva padaju na pamet. Vani je izbor veći, al je i para veća. Ako imaš malo spretnosti s alatom, vodeno možeš stavit praktički u bilo koje kućište. Tu nema granica. Pumpa Mogu li se pumpe za akvarije prilagoditi za cijevi vodenog hlađenja? Koje bi to pumpe bile, i gdje se mogu nabaviti? Od komercijalnih pumpi, koju bi preporucili za loop radijator-cpu-vga-rezervar? Koliko su te pumpe u stvari glasne/tihe? Kako kontrolirati protok s obzirom na temp? Mogu se prilagoditi, u prvim vodenim sistemima su se i koristile akvarijske pumpe poput EHEIM 1048, Hydor L20 i slične. U biti, pumpa je pumpa, bez obzira čemu ona prvotno bila namjenjena, stvar je samo protoka, pritiska i buke. Možeš se raspitat po PET shopovima, s tim da ispod 1000l/h negledaš za imalo ozbiljniji sistem. S tim da trebaš uzeti u obzir da imaju dvije vrste pumpi, protočne i potopne. Ako budeš htio/nabavio potopnu, moraš imati odgovarajući rezervoar u kojega će stati pumpa. Tišina ovisi od pumpe do pumpe, u pravilu bilo koju pumpu nadglasaju mehanički diskovi il ventilatori na radijatoru. A i zvuk koji se čuje je drugačiji od onog što stvaraju diskovi/ventilatori te nije toliko iritantan. Lako se zaboravi da je on u pozadini. Protok je većinom fiksna vrijednost, jer protokom se nemože natjerat hlađenje da hladi više nego što radijator dopušta. Iako, postoje pumpe koja broj okretaja mogu prilagođavati preko PWM konektora(mislim da ima D5 Vario PWM) ili preko specijaliziranog softvera(Aquacomputer Aquastream XT USB). Što se danas najviše koristi u sistemima: Swiftec MCP655/Laing D5 Vario, Laing DDC. Cijevi Koje cijevi koristiti, od kojih materijala? Koju dužinu cijevi bi trebalo uzeti za slozit jedan sistem (rad-cpu-vga-rezervear-pumpa)? Cijevi što otpornije na prežabljivanje to bolje, obično su mekanije/deblje stjenke. Dosta se spominje Tygon Norprene, al mogu za prvu ruku poslužit i klasična PVC/PUR crijeva. Sve ovisi o tome koliko si spreman uložit para i koliko ozbiljno ćeš ući u to. Duljina ovisi o kućištu i rasporedu crijeva, al 2 metra bi ti trebalo biti dovoljno. Iako ako naručuješ već, uzmeš više. Nije cijena toliko puno po metru da se dovodiš u situaciju da će ti falit, a i nikad neznaš kad ćeš praviti drugačiji raspored u kućištu. CPU blok Neki od blokova napravljeni su od bakra, neki od nikla, acetal, pleksi. koje materijale uzeti? Većina blokova su bakreni, samo su neki još poniklovani jer je bakar dosta osjetljiv pa da ga se zaštiti, onda se nikluje. Acetal ti je vrsta pleksija. Uzmeš ono što tebi odgovara, vizualno i po performansama. Ima dosta kvalitetnih proizvođača, al s nekim blokom iz EK HF serije nemožeš fulati. VGA blok Full cover vs part cover - kod kojih kartica bi trebali full coveri? Za sve malo bolje/jače grafe toplo preporučam full cover jer prekrivaju cijelu karticu i najbitnije - hlade regulaciju napona na kartici. Ako si u mogućnosti uzmi full cover, ako ne, uzmi univerzalni blok s tim da moraš malo testirat grafičku i po potrebi dodat ventilator il stvorit neki propuh preko regulacije da ju ohladiš u zahtjevnijem radu. Rezervar Što je bitno kod kupnje rezervara? Kako se montira rezervar na kuciste? Najbitnije kod rezervara da ti se dopada njegov izgled u kućištu  Za većinu gotovih rezervoara su dostupni nekakvi držači/nosači za kućište koji il dolaze sa rezervoarom il ih moraš dokupit, ovisno o setu.Radijator Kako se montira radijator na kučište? Koji radijator je dovoljan za loop cpu-vga? Radijator pričvrstiš šarafima na kućište, na neka vrlo lagano, na neka malo teže. Sve ovisi koliko je kućište prilagođeno vodenom hlađenju. Na ona gore nabrojana kućišta ćeš relativno lagano moći pričvrstiti radijator. Koji radijator ti je dovoljan ovisi prvenstveno o kojem se cpu-vga radi i koliko isti rasipaju topline. Drugo, jako je bitno koliko tiho želiš da bude u radu/loadu te s kolikim temperaturama si zadovoljan. Za cpu/vga neki minimum ti je 280(2x140)mm il 360(3x120)mm. No ovisi sve o tome što želiš hladiti. Ventilatori Koje ventilatore koristiti? Gdje se spajaju ventilatori? Kako kontrolirati broj okretaja s obzirom na temp? Može li sama maticna smanjivati okretaje kad sistem nije pod operecenjem/temp? Neki standard za ventilatore su Scythe GentleTyphoon. Razlikuju se po broju okretaja, pa treba pripaziti kod kupnje da se kupe odgovarajući i svi isti. Od alternativa, imaš skuplje Noctua NF-P12 PWM/Noctua NF-F12 PWM te jeftinije Arctic F12 PWM. Kontrolu okretaja ovisno o opterećenju/temperaturi mogu odraditi sve novije matične ploče tako da se s tim nemoraš zamarati. Sve se da fino podesiti u biosu matične ploče. Tekućina Koju tekucinu je najbolje koristiti? Treba li je mjenjati i nakon koliko vremena Najbolje je koristiti specijaliziranu tekućinu za vodena hlađenja nekoga od proizvođača opreme za vodena hlađenja. No ako ju nemožeš nabaviti, poslužit će i blaža mješavina antifriza i destilirane, ili destilirana voda s dodatkom biocida. Tako kako su nevedene ti ide i poredak od bolje prema lošijoj. Antifriz ima svrhu sprjećavanja nastanka algi i životinjica u sistemu te pruža antikorozivnu zaštitu cijelom sistemu. Destiliranu vodu s biocidom isto neki koriste, biocid je obavezan jer sprječava nastanak algi, ali on nepruža zaštitu od korozije. Koje opet nebi trebalo biti komponente u sistemu nisu od miješanih materijala. Tu se prvenstveno misli na bakar i aluminij koji se nebi trebali koristiti zajendo jer bakar jednostavno s vremenom pojede aluminij. Pošto se radi o malom i zatovrenom sistemu, tekućinu se nemora mijenjati ako se u njoj nepočnu pojavljivat alge, prljavština i sl. Al ako se ima vremena, jednom godišnje bi se mogao prekontrolirat sistem i izmjenit tekućina. Koji konektori/fitinzi? Koje uzeti, kojih promjera? Imaš ih raznih oblika, veličina, boja i promjera. Ako ideš na HF blokove onda što veći unutarnji promjer to bolji. A izvedba koju ćeš uzeti ovisi samo o tebi i što ti se više sviđa. Najvažnije, trebaš uzeti u obzir da kod nas komponente za vodeno nemožeš kupit (blokove, radijator, pumpu). Preostaje ti da to dovučeš negdje izvana il naručiš pa da ti stigne ovako. Što je šteta, jer očito postoji kod nas interes iako je vjerojatno premal da bi neka trgovina izvlačila profit iz toga. Nadam se da sam ti makar malo pomogao Ako imaš još pitanja pitaj, il ako ti treba specificirat komponente, reci. Ovo sam napisao više općenite odgovore.EDIT: Jbg, predugo otvoren tab EDIT2: Možeš si u ovoj temi(prvih par postova) malo pročitat o ventilatorima i kontroli istih, a i općenito malo.
__________________
Sent from AS/400. Zadnje izmijenjeno od: Pupo. 13.02.2012. u 16:43. |
|
|
|
|
13.02.2012., 21:12
|
#4 |
|
Registered User
Datum registracije: Feb 2012
Lokacija: Poreč
Postovi: 2
|
Hvala najljepša na odgovorima. Znam da su malo generalna pitanja (neka i glupa), ali o detaljima kad bude trebalo.. Iskreno malo sam bio skeptičan, mislio sam da ce mi neko samo napisati da googlam ili da citam forum... (citao sam forum, bez brige).. iznendili ste me. Hvala, pomogli ste mi. Nadam se i nekom drugom |
|
|
|
|
13.02.2012., 22:59
|
#5 |
|
Premium
Datum registracije: Aug 2008
Lokacija: ZG
Postovi: 775
|
Evo da i ja postavim koje pitanje, koliko su učinkovita ova riješenja radijatora s integriranom pumpom i rezervarom u odnosu na klasična riješenja gdje se to uzima zasebno? konkretno model od 360 (3 x 120)... npr. http://www.swiftech.com/mcr-x20-drive-rev3.aspx#tab3 ovo mi je zanimljivo jer naravno olakšava taj cijeli proces slaganja i naravno opcija hlađenja i grafičke kartice...i jel ima koje takvo riješenje ali s debljim radijatorom... Zadnje izmijenjeno od: skyman. 13.02.2012. u 23:07. |
|
|
|
|
14.02.2012., 00:48
|
#6 |
|
Premium
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Remetinec
Postovi: 924
|
Mene vec neko vrijeme drzi ideja za DIY vodeno, ali nikako vremena(i dovoljno volje) i novaca... Za radijator mi se cine idealni kileri sa skutera, ovi od 50cc bi trebali stat bez beda a ima ih po 100kn za kupit kolko oces na njuskalu. Akvarijska pumpa neka (pretpostavljam da ih se da kupit jeftinije nego bas za vodeno) i DIY blokovi od komada bakra i pleksija... Ali vec vidim da to nikad necu napravit jer uvijek imam nesto bitnije za radit, a realno mi vodeno uopce ne treba, za sta ja koristim komp u zadnje vrijeme mi je i ovaj Athlon64 X2 iz "moj komp" teski overkill |
|
|
|
|
14.02.2012., 08:19
|
#7 | |
|
Premium
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Zagreb (centar)
Postovi: 190
|
Citiraj:
wow, uopce nisam znao da ovak nesto postoji za sada imam corsair vodeno, al ovo je korak blize pravom vodenom (a ne cini se prekomplicirano) bas me zanima sta ce pravi znalci s foruma reci o ovome |
|
|
|
|
