1080p projektor za filmove

[P.M.S.]

Projektor bi sluzio za gledanje HD filmova na platnu. Smjestio bi ga na strop dnevne sobe. Filmove gledam isklucivo po noci kad je mir i tisina tako da probema sa osvijetljenoscu nema.

Provao sam nesto googlati ne bez nekog veceg uspjeha, jedni govore da to jos nije to, drugi u pitanje uvode 1001 parametar itd...

Vrh sto mogu dati je 12k kuna. Sto preporucate?

[Imagine]

Autor P.M.S.

....drugi u pitanje uvode 1001 parametar itd...

Želiš jednostavno?

1.Uzmeš ovo . Imaš ga ovdje.
2. Zatim uzmeš ovo te ovo.
3. Nakon nekih 80ak sati zoveš mene u goste. Ja dodem s ovim i kalibriramo sliku po ovom sistemu ...
Na kraju pogledamo razliku u boji kože u filmu po tvom izboru. Porn mi ne smeta

[P.M.S.]

@Imagine

Stari hvala ti velika na vrlo kratkom i jasnom sto-kako-de odgovoru.

Jos da dode zadnja placa i stize nova igracka

[listerstorm]

Autor P.M.S.

Projektor bi sluzio za gledanje HD filmova na platnu. Smjestio bi ga na strop dnevne sobe. Filmove gledam isklucivo po noci kad je mir i tisina tako da probema sa osvijetljenoscu nema.

Provao sam nesto googlati ne bez nekog veceg uspjeha, jedni govore da to jos nije to, drugi u pitanje uvode 1001 parametar itd...

Vrh sto mogu dati je 12k kuna. Sto preporucate?

Mogao bi u obzir uzeti i projektor pod br. 7 (Mitsubishi HC4000) sa ove stranice:

http://www.projectorcentral.com/home...projectors.htm

Ima odlične review-e i jedan je od najboljih modela u svojoj klasi.

Nešto je skuplji od tog SONY-a ali je iz 2010. (Sony iz 2008.)

Imaš ga ovdje:

http://www.hsm.hr/index.php/proizvod...kuno-kino.html

[P.M.S.]

Cijena SONY-evog modela je 10000 dok je Mitsubishi 8000.

Da li je po toj logici SONy bolji ili?

[svebee]

Mitsubishi HC4000 (ne HC3200) je 9999 + PDV dok je Sony uz PDV 9999

[Vendetta]

@P.M.S. Kad i ako to realiziras, ocekujemo slike, ali sa primjerenim sadrzajem na platnu ipak ima maloljetnika tu na forumu

[Imagine]

Autor listerstorm

...
Nešto je skuplji od tog SONY-a ali je iz 2010. (Sony iz 2008.)...

Da nebi ispalo da sam mu preporučio nekakvu staru kramu zbog 'neupučenosti' , dozvoli mi mali komentar.

Iako bi mu buđet dozvolio taj izbor , nebi mu dozvolio stropni nosač ni platno.
Dok je oboje nekako riješivo ...kad čovjek usporedi sliku bijelog zida te platna ....(a i izgled te jednostavnost montaže na skalameriju s normalnim mountom)...nema toga tko bi izabrao zid


Van toga , ja u pravilu nikako nisam za DLP preporuke.

Ne shvati me krivo...na stropu imam DLP ali i LCD.
Preferiram DLP 'punch' a na RBE smo draga i ja 'otupili' tokom vremena.
Iako DLP nisam uzeo napamet u početku mi to zaista nismo mogli gledat a dva prijatelja su čak mislila da je stvar neispravna jer nisu znali što je RBE a vidjeli su ga / smetao im je.


U prvom postu mi je nekako ostavljen dojam da on kupuje svoj prvi projektor.
Za nekog u toj situaciji / kad mu djeluje komplicirano sva ta hrpa stvari koja sa sobom poteže izbor projektora / projektorska slika - preporuke DLPa mi nikako ne sjedaju.
Spomenuti projektor za razliku od Sonija dolazi s fiksnim (te IMO prevelikim ofsetom za nekakvu normalnu dijagonalu uz stropni smještaj kojeg želi) a da ne govorim o RBE i tom da je stvar glasnija od Sonija što bi mu sigurno došlo do izražaja u gledanju po noči....

[listerstorm]

Dobar post Imagine. Taj SONY je dobar za noćno gledanje i vrlo tih, uz vrlo dobru razinu crne. I to mu je odličan izbor.

900 lumena mu baš i nije jača strana ali s obzirom da će se gledati većinom noću onda to i nije bitna stvar.

Što se "duginog efekta" tiče, Mitsubishi ima 6x color wheel tako da bi dugin efekt, onima koji ga primjećuju, trebao biti slabije vidljiv nego na modelima sa 2x i 4x.

Ali općenito, mislim da je to subjektivno kao i fosforni tragovi na plazmi. Netko će ga primjetiti a netko ne. A i onima koji ga primjećuju on nije konstantno vidljiv već u određenim scenama.

E sad, filmski entuzijasti će uglavnom dati prednost DLP tehnologiji zbog odlične "filmske" slike i prirodnosti boja (wow factor). Po tom pitanju LCD daje više "digitalnu" sliku i oštrinu.

Kao prednosti Mitsubishi-a u odnosu na SONY-a spomenuo bih vrlo dobru sliku "out of the box" dok SONY traži puno kalibracije i "out of the box" dosta naginje naglašenoj zelenoj.

Dodatna prednost Mitsubishi-a je i to što je više "all round" pa je, osim za filmove noću, dobar i za sportske sadržaje u svijetlijem okruženju. Ali ako će se gledati samo filmovi, onda to nije prednost već samo mogućnost.

A tu je i trajnost lampe:

- Mitsubishi 5.000 sati naspram SONY-a od 3.000 sati (low mode)
- Mitsubishi 3.000 sati naspram SONY-a od 2.000 sati (full mode)

Što se cijene tiče, Mitsubishi HC4000 se može naći i dosta jeftinije od onih 9.999 + PDV:

http://www.m-computers.hr/katalog/62...bb73caca2498e1

10.300 ukupno što je 300 kn skuplje od SONY-a.

Na kraju bih to rezimirao ovako:

SONY
- tišina
- vrlo dobra razina crne
- nema duginog efekta
- oštra slika
- bolje mogućnosti montaže


MITSUBISHI
- vrlo dobra razina crne
- "wow factor" i više filmska slika s prirodnijim tonovima
- all round (filmovi, sport) jer je dobar i u svjetlijim okruženjima
- vrlo dobra "out of the box" slika
- 50% duži vijek trajanja lampe (full mod) i 66% (low mode)

[Imagine]

S obzirom da ta druga cijena nebi izgurala platno te mount , to izgleda kao dobra alternativa. Mislim , ja bih ga uzeo u obzir da kupujem PJ do 10k

Ali netko tko uzima svoj prvi projektor ...DLP je blago rečeno rizik a nedostatak lens šifta je stvar koja zagorčava život. Naravno tu je uvijek keystone ali to je za izbjegavat za dobrobit slike. Na drugu stranu , i korištenje drastičnog lens šifta je za izbjegavat (kao i ne korištenje zuma) ali ...
Kad stavim na stranu prevelik ofset , nedostatak lens šifta ne gledam kao nekakvu prepreku za kupovinu. DLP samo traži malo točnih proračuna za montažu prije kupovine.

Ono što smatram prepreku za kupovinu napamet je RBE i savjetovao bi da se obavezno ode na demo prije kupovine. Na znam jeli u Dubrovniku to moguče ali ne treba bit taj model ...može i neki drugi s 4x color wheelom.

A kad sam kod color wheela ...ne pratim toliko ativno projektore zadnju godinu ali mi se čini nevjerovatno da se prešlo na 6x u ovoj cijenovnoj klasi. Brži color wheel za oko 10k kn nije nešto nemoguče jer koliko se sječam 5x je imao Infocus SP 5700 te BenQ PE 7700. Ok, BenQ je bio skuplji ali pri zalasku modela se mogao nači za puno normalniju cijenu. Van ta dva modela...ne mogu se sjetit nijednog i imali smo 'napredak' od čitavih 0% u zadnjih 5-6 godina. Zapeli smo na 4x ....
osim ako se netko ne želi isprsit za višu klasu i PJ poput InFokusa IN83. Na drugu stranu , bar je BenQ uveo lens šift u DLP s w6000. jedina šteta što nije zaživilo....

Što se tiče Sonijeve "out of the box" slike. Koliko znam isti dolazi s onim softverom 'Image Director3' ( kojeg su izbacili narednoj u HW seriji ) što bi trebalo olakšat stvari ...a uz to , nije neka filozofija poigrati se DVDima kao AVIA2 ili DVE ako se nekakav kalibrator ne isplati / ili se nema volje proučavati potreban materijal za isto. 900 lumena ne vidim kao nešto negativno ako gleda po mraku i ne puca na sliku veču od 106" a ionako nakon kalibracije te cifre dodu na nešto skroz drugo

Iako smatram da če prosječnom korisniku (ne mislim na one ovisnike/manijake koji koriste PJ 6-7 sati dnevno) 'proraditi crv' za kupovinom novog projektora prije potroši 'žarulju' ,veča trajnost žarulje definitivno nije nešto čemu bi se moglo okrenuti leđa a da ne govorim o 12 mjeseci garancije na žarulju što ide s HC4000.


btw, dodao bih samo da nebi bilo loše razmisliti i o UPSu. Mene je isti spasio 2-3 puta.

[denoiser]

malo pitanje...
Ima li netko ideju kako izvesti back projekciju, tj. iza platna. Postoje li neke lece koje uvecavaju sliku tj. smanjuju potrebnu metrazu pozadinskog prostora, postoje li posebni projektori/platna za takvu primjenu?

[Imagine]

Za back projekciju su potrebna posebna (skuplja) platna a ako se od projektora traži što manja udaljenost od platna trebalo bi uzeti nekakav ultra short throw projektor.

[sh0kre]

što se projektora tiče i njegove kupovine u našim dućanima... puno je isplatljivije isti kupit preko ebaya.

Samo mali primjer: Mitshubishi HC 6000 kod nas dođe 20.000kn, na ebayu je 1250$ = 6900kn i uz plačanje pdv-a bi i dalje bio i više nego duplo jeftiniji

http://www.ebay.com/itm/Mitsubishi-H...item335efcc7e1

vrijedi i za većinu ostalih modela


Ja si gledam neki od 1080p 3d projektora, ali bi svakako htio pogledat kako to izgleda prije kupnje, jedino neznam gdje.

[Imagine]

ebay? Da ti kažem dvije stvari.

1.Ja sam uzeo mobitel u T-mobilu gdje imaš poslovnice skoro na svakom koraku.
Kad je mobitel počeo zajebavat , išao je tri puta na servis te tamo proveo sve skupa 4 mjeseca jer redikuli nisu htjeli priznati da nevalja kako bi dobio drugi.
Nakon toga je T-mobile priznao da je potrebno napraviti zamjenu ali su me izvozali koji mjesec zbog "tko je odgovoran za to" . Kad se to saznalo , voditelju njihove poslovnice je trebalo nekih 6 mjeseci da riješi zamjenu za drugi. Taj drugi mi je uručio zamotan u komadu papira kao kad mi u Keruma teta nareže pik murtadele. Pisao sam žalbe 2 puta. Odgovori koje sam dobio su bazirani na nekom drugom mobitelu jer je gospoda krivotvorila serijske brojeve kako bi imala potvrdu da "nisu pronađene nikakve nepravilnosti". Moja potvrda o krivotvorenim brojevima Tj servisne izdatnice koja na sebi nosi druge datume i serijski broj nije poslužila ničemu a daljnja žalba povjerenstvu za komunikacije nije rezoltirala ničim. Priča s inspektoratom je završila tako da je situacija očita ali da ne mogu napraviti prijavu jer je ugovor napravljen na firmu pa je potrebno dignuti privatnu tužbu. Nakraju nisam ni išao po mobitel nego sam ga ostavio onom redikulu od voditelja samo da ga ne vidim.

2. Projektori su osjetljivi i mušičavi komadi elektronike. Do sada sam promjenio 3 komada istog modela a izgleda da bi me mogla opet čekat zamjena.


Kupovat nešto tako izvanka s upitnom garancijom i podrškom te bez imalo sigurnosti da te neče izyebat u zdrav mozak kad se nešto desi ...to nebi preporučio nikome.

[sh0kre]

Biće razmisljam nešto drugačije jer dosada nisam imao problema općenito sa elektronikom. Muguće i zato što sve mjenjam nakon maksimalno 2 do 3 godine.

Što se projektora tiče, prvog sam kupio prije cca 6g, radio je bez greške iduće 3. Isto kao i infocus x9 koji je sad star cca 2,5g i razmišljam ga zamjenit za neki 1080p. Drugim riječima ništa nije dolazilo sa nekakvom serijskom greškom ili zahtijevalo zamjenu unutar garancije, osim logitech miševa..

[sh0kre]

da ne otvaram novu temu neg ovdje pitam..

mislim kupit benq w1060 projektor - http://benq.com.hr/products/Projecto...m/product/1267

U dućanu Supernet je dosta povoljan za 1080p projektor, tj. 7000kn ... najviše me zanima usporedba sa Mitshubishijem HC4000, i to prikaz crne boje... Benq je skroz novi model (mislim da je to dobra prednost) izašao u 9mj 2011 godine pa nema još puno reviewa ili sample slika usporedbi sa drugim modelima... Iako je dosta pohvala dobio. Ali velim, najviše me muči ta crna... (isti taj benq u m-computersu dođe 8300kn, hc4000 je 10500kn, dosta su velike razlike)

I neznam dali i koliki bi pomak na bolje bio sa crnom, naspram mog sadašnjeg Infocus X9 projektora, evo i njegove specifikacije: http://www.projectorcentral.com/InFocus-Play_Big_X9.htm

Također mi ovi pojmovi baš nisu jasni...
za infocus Throw Distance: 3.3 - 39.4
za Benq Throw Distance: 5.5 - 28.9

Sada sa 4,5m udaljenosti dobijem sliku dijagonale od cca 280cm... dali bi točno tu veličinu mogao dobiti i sa ovim Benq-om ? Jer bi se valjda upuco da dam te novce i kad ga skopčam doma da daje neku malu "sliku" (a gledajuči taj throw distance se bojim da tak i nebi bilo) ...

[Imagine]

Ma što to moje oči vide?

Spominju se neke HR prodavaone i cijene u kunama?

Pa nije valjda da nečeš naručiti projektor s ibeja?




Drugo , malo mi nije jasno kako s tim PJ možeš dobit 280cm / 110" dijagonalu s 4ipo metra udaljenosti jer i bez korištenja ikakvog zuma to ide preko.
Van toga , ako več imaš nemakvu fiksnu instalaciju platna te PJ mounta koju nisi spreman mijenjati, ako si navikao na 110" - njih dobiješ bez problema s oba spomenuta projektora. HC4000 ima nešto veči zum raspom pa dozvoljava 'više slobode' ali ujedno i ima skoro duplo veči iznos ofseta ( nekih 33%) za razliku od w1060 pa ovisno visini prednjih zvučnika ili njihovom razmaku u odnosu na platno , to ti može zasmetati ako se pokaže potreba za večim dijagonalama. Ok , uvjek možeš tiltat stvar lagano prema gore i upotrijebit malo keystona ali več sam to komentirao.

Treče , što god da izabereš je korak unaprijed tako da oko je cijena graničnik , koji vrag se opterečuješ s crnom i skupljim projektorom
Kažem da su oboje korak unaprije jer s oboje imaš veči kontrast. Ne veči u kontekstu same brojke več jer se radi o skoro duploj brojci (2.5k vs 4 ili 5k :1) a promjene na duplo s 15k na 30 ili s 30 na 60k jedino ima smisla raditi.
Još važnije od toga je što ti oba dozvoljavaju nekakvu kalibraciju što ne možeš napraviti s InFokusom a i s oba dolazi brži color wheel. Mits ima 4x a BenQ 3x ako se dobro sječam. BenQ 'skriva' te podatke pa je malko teže nači. Ako ti RBE ne smeta s InFocusom u kojem je 2x onda ti ovaj faktor i nije od velike važnosti iako bolje ne škodi.

Što se tiče crne i kontrasta , HC4000 za razliku od w1060 nema dynamic iris (kao što ga nema ni InFocus) pa je specificirani kontrast manji ali kad uzmeš u obzir manju svjetlinu ,ANSI kontrast , te da HC4000 dolazi s DC3 , brojevi sami po sebi ne znače toliko....

[sh0kre]

Hehehe ma da ti pravo kažem da me malo i je frka takvu stvar sa ebaya naručit, pa nedaj bože nekaj ode, pa lovit garanciju, slat nazad, plačat skupi shiping itd. Uh huh, predomislio se uglavnom Mir se ipak nemože platit

Što se mjera tiče... sad sam išao točno izmjerit, udaljenost je 4.9m a dijagonala 310cm, i to sa skoro full zoom-om, Izgleda da je dio otpao na keystone hmh. Šaljem i sliku na što točno mislim:


Iskreno dosada na to uopce nisam obracao paznju, niti da sam izgubio dio pixela.
Projektor nemogu smjestiti niže, okomitije na zid mogu ali bi tada slika bila previsoko što mi opet ne odgovara.
Platno nemam jer nema dimenzije koja bi trebala, kao što se vidi po slici projicira se na zid i to od ruba do ruba, za novi projektor eventualno mislim kupit onu boju za zid (koja glumi platno), volio bi i nekakve black barove stavit ali je problem što su filmovi različitih formata (16:9, 16:10 ili kako već)...

Hvala za lijepo objašnjenje, to sam htio čut!

No evo čitao sam još poprilično o projektorima i naletio na još dva meni zanimljiva modela... Epson TW3200 i TW6000, potonji je i 3d ...
E sad, priča se kako LCD projektori ne daju kao filmsku sliku ili nemaju jednaku vjernost boja itd... Sudeći prema filmićima na YT ili prema iskustvima korisnika tih projektora se ne čini tako, dapaće... Problem je što sve to nemogu provjeriti u živo.

Kod ovih modela me privuklo i to što imaju lens shift pa bi sve to skupa mogao bolje podesiti nego sa DLPom... TW6000 je i 3d, moram priznat da me i to malo navuklo neznam kaj da radim....

[Imagine]

Hm.....

Sad su tu druge 'mjere' ali meni opet nije jasno kako je to moguče

Sudeči po kalkulatoru kojeg vjerovatno svi koriste , s tim projektorom na 4,9m udaljenosti dobiješ dijagonalu od 362cm/142"s največim zumom ili 330cm/130" s najmanjim.
Keystone može pojesti nešto dijagonale ali s obzirom da ti na spomenutoj udaljenosti i največem zumu imaš 310cm/122" tu ispada da je keystone pojeo nekih pola metra / 20" što mi se čini nemogučim ili preopakim za ne primjetiti kako kažeš.

Prvo sam pomislio da nešto nije u redu s 'kalkulatorom' pa sam pogledao manual ali stvari se slažu pa....


Inače , pošto si rekao da koristiš keystone jer projektor okomit na "ekran" rezultira previsokom slikom , a u kalkulatoru te manualu na strani 19 uz prikaz dijagonale vs. udaljenosti nema podataka o ofsetu , prva pomisao mi je bila da stvar ima 0 ofseta. Ali kako crtež govori drugačije pogledao sam specifikacije i primjetio da se za ofset navode 119%.


Diagonala koju si spomenuo da imaš tj. 310cm/122" u 16:9 formatu ima visinu od 152cm/60" i ofset na tu diagonalu iznosi nekih 29cm/11.4".
Zbroj obe vrijednosti iznosi nekih 181cm i kad se uzme u obzir prosječna visina HR doma od 255cm to me dovodi do pitanja o smještaju samog projektora....
Prosječni obični nosač za projektor je 'visine' 10cm i kad to oduzmeš od spomenute visine prosječnog HR doma.... uz 4cm do centra leče te ofset od 29cm i 152cm visine slike na spomenutoj dijagonali ...ispada da bi ti dno slike trebao bit cca 60cm od poda bez imalo keystona.
Nikako ne mogu shvatiti kako ti pravilan okomiti smještaj projektora može rezultirati previsokom slikom. Nebi da je ukopan u stropu

Usput , platna se rijetko nađu s dijagonalom koja ti sjeda savršeno no kako to u večini slučajeva znači maksimalnu iskoristivost graničnog faktora (udaljenosti projektora , zuma ili samoga zida) ,nebi te ubilo zaokružiti to na prvu manju dostupnu dimenziju platna. Nebi da mora biti od zida - do zida.
Znam da je s projektorom lako pretjerati jer možeš razvuči no s prevelikom slikom u odnosu na mjesto sjedenja sam doživljaj gledanja filma pati. ...ja ga preferiram sitno poviše THX preporučene diagonale a sve poviše toga mi je čista ludost.
btw , filmovi su 16:9 ,1.85:1 ili 2.39:1 a kako su svi movie projektori u biti 16:9 formata ,izbor ekrana je jasan.

Što se tiče LCD sistema ... Da oni u biti dolaze s lens šiftom koji može dosta olakšati smještaj ali dok prijašnji model Epsona te kategorije ( TW3600) ima Lens šift , sadašnji ga nema. Zbog kresanja troškova ( a ugradili su blentave zvučnike !! ) uveli su nekakav auto keystone sistem. Nagneš projektor koliko želiš i onda stvar automatski namjesti sliku. Kako je uvjek najbolje ne koristiti keystone , to ovdje traži projektor u livelu tj. da je okomit na projiciranu površinu a kako isti dolazi s 0 ofseta onda ne vidim načina kako bi to funkcioniralo u tvom prostoru osim ako ne uložiš u drugi mount poput ovog.
Šta se 3Da tiče , ako ti je baš do toga onda bi ja gledao Optomu HD33 ( i opčenito DLP modele zbog ghostinga) no to debelo prelazi cifru...
Dok amerikanci s njihovom verzijom 3010 dobijaju 2 para cvika za 3 D ova verzija dolazi s jednima što ti znači još 700kn troška za slučaj da nisi samac.
Inače , ako se odlučiš za taj model želim ti sreču da te ne dopadne neki s defektnim auto irisom.
Stariji model je malo tiši no opet . LCD projektori su generalno tiši od DLP modela tako da decibel tamo vamo ne čini neku ogromnu razliku kao LCD vs DLP.

[sh0kre]

Projektor se nalazi na visini od 119cm (niže nemože). Kada ga postavim ravno na policu bez podlagača od iza koji ga nakose, tada dno slike počinje na 153cm. Na stranu toga što mi takva visina ne odgovara, zid je prvi vrhu nakošen tako da je I nemoguće to izvest.
Što se dimenzija tiče, pogledaj još jednom sliku koju sam poslao u prethodnom postu, obrati pažnju na desni zid, izgleda da je tu otišao taj sporan dio. Iako, sad kad sam projektor spustio sa police I usmjerio ga ravno u zid, slika se još dodatno smanjila, zbog keystonea. Dijagonalu možda nisam super precizno mjerio jer sam solo radio, ali širina zida je do u centimetar – 260. Udaljenost projektora je također točna, a ako ću mjeriti od leče tada ona nije 4.9m nego 4.67m.
Što se platna tiče, vrati se na moju sliku, vidjet ćeš da se projicira točno između dva zida. Tako mi full odgovara, a I svaki cent manje značio bi (al sam pametan ) manju sliku, koja mi je ionako postala premala. Volio bi da je široka i 10m što se mene tiče . Kalulatore ne fermam pretjerano, ali I prema ovome od THX-a ispada da sam u optimumu.
Na stranu svega toga sad mi više niš nije jasno, uz te offsete itd. I ako uzmemo one moje računice I mjere u obzir ja neznam dali mogu kupit neki od prethodno spominjanih modela, ili moram ići na Epson TW3200 koji ima lens shift, ili neki drugi model sa tom opcijom..hmm..
Što se Optome HD33 tiče, mogao bi se financijski i isprsiti za nju ali prema nekim reviewima nedaje bogznakakvu sliku u 2d-u, odnosno, TW6000 (ili amerski 3010) je tu puno bolje ocijenjen.

Koji bi još dlp projektor preporučio do cca 11kkn a da je 3d, i da se da smjestit u konfiguraciju sobe. Stropni mount mogu kupit ali je soba u potkrovlju uz kosi zid pa ga nebi mogao puno više smjestit osim ako ga ne približim zidu na koji se projicira što opet nije dobro (manja slika). Što se ghostinga tiče, vjerujem da nebi trebao smetat u filmovima …

[Imagine]

Sad mi je sve savršeno jasno.

U biti ako ču biti iskren i nije.
Ono što mi nije jasno je ...kako netko tko je na drugom projektoru i koristi taj sistem gledanja več 6 godina može imati taj kerefeka smještaj i doživljavat osnovne stvari kao nejasne komplikacije.


Projektorska slika se može koristiti svugdje ...čak i uz ambijentalnu rasvjetu i u sobama nestandardnih dimenzija ALI projektori sami po sebi nisu plug 'n play uređaji te traže da se stane na trenutak i malo promisli.
DLP projektori su namjenjeni za smještaj na niski stolič ili strop. Za 'back shelf' smještaj nisu zbog ofseta. ( Može to šljakat i s back shelfom ali polica mora bit visoko a projektor smontiran naopako na istoj što praktički dolazi na istu stvar kao što je stropni mount.
Da se vratim na ofset. DLP projektori večinom ne bacaju sliku centralno več je ta slika podignuta poviše projektorske leče zbog ofseta iste što je fiksno i izraženo u postotku. A s obzirom kako se dobija projektorska slika ta fiksna vrijednost je drugačija za svaku udaljenost od platna / diagonalu. Uglavnom , govorimo o prostoru od centra leče do dna ( ili vrha slike kad je stvar na stropu ) slike. Kad je centar leče u ravnini s dnom/ vrhom slike onda se govori o 0 ofseta što odgovara večim diagonalama i niskim stropovima. Suprotna situacija tj visoki strop (ili iznimno niski smještaj projektora) traži PJ s večom vrijednosti ofseta.

Iz okačene fotografije nisam mogao izuči nikakvi zaključak osim da imaš nepravilno smješten projektor kad pogledam to preljevanje desno. A kako ne vidim ostatak sobe te nema nikakvih mjera ( osim udaljenosti projektora od 'platna' ) iz čega bi izvukao izgled izgled potkrovlja , mogu jedino krenuti obrnuto.

Slika mora biti od zida do zida (260cm) tj. tj želiš sliku diagonale 298cm/117".
Ta diagonala u 16:9 formatu ima visinu od 146cm. Kad se tome zbroji cca 60cm od poda do dna slike dobije se iznos od 206cm.
Ne moraš iči na LCD modele ako preferiraš dlp to trebaš vodit računa o sljedečem:

Za tu diagonalu , uz max zoom (što je preporučeno zbog iskoristivosti svjelosnih mogučnosti) svaki od spomenutih projektora traži drugačiji smještaj.

*BenQ w1060 treba bit udaljen 4,13m te bit 22cm poviše vrha slike ( na 228cm )
*Mitshubishi HC4000 treba bit udaljen najmanje 3,59m te 49cm poviše vrha slike ( na 255cm )

Ukoliko obe od spomenutih točki smještaja ulaze u kosinu potkrovlja onda očito ništa od toga i nemaš izbora nego LCD s lens šiftom
Ako ne ulazi te je taman na na kosini / usred kosine - kupiš drugačiji mount koji je namjenjen za potrkovlje / smještaj na kose zidove ...a ako imaš malo volje , alata i snalažljivosti , može se to riješiti i s običnim jeftinijim mountom.

Inače , TW3200 bi trebao biti na 3,48m ali ako zanemariš zum , mogao bi ga praktički usaditi gdje ti sad stoji InFocus X9. Plag 'n Play
Ako želiš 3D / TW6000 , on bi trebao biti minimalno na 3,43m udaljenosti no bez obzira na udaljenost - na visini gdje je vrh slike ( 206cm ).
U biti po onom što sam vidio , čini mi se da ima nekakav negativni ofset ali to je toliko sitno da je praktički zanemarivo.

Zadnje , ne znam što si gdje čitao o HD33 ali imam dojam da ti nedostaje malo perspektive / drugačije rečeno ,s obzirom na trenutni projektor te smještaj istog ne vjeruijem niti malo da bi bio razočaran s HD33 ako bi se bio u mogučnosti ispružiti i najvažnije - ako bi ti odgovarao "zahtjevnost" smještaja ( ne toliko različit od w1060)


i .....
što če na kraju bit?

[sh0kre]

Što se zadnjeg pa i prvog tijela tiče… Prvi projektor je bio na skroz drugom mjestu jer je davao puno manju sliku (uz 800x600 rezu). Sadašnji daje logično veću pa sam napravio i razmještaj u sobi i stavio ga bez puno mudrosti na jedino moguće mjesto, prilikom kupnje uopće nisam pazio niti na offset, zoom range, niti sam mislio da na to trebam pazit, kupljen je kak se kaže "u 5 minuta", na kraju se malo poigrao postavkama, dobio sliku kakvu sam htio i zaboravio na njega. Ne radi se o nedostatku perspektive ili neznam čemu, jer bez obzira kako on bio smješten, znam koje me stvari smetaju. Naravno da sam u početku bio oduševljen slikom, ali nakon oko 2,5 godine gledanja počinješ sve više primječivat nedostatke... vidljive piksele, prikaz crne boje te više nimalo ne zadovoljava, detalji u sjenama, motion bi mogao biti glađi, malo svjetlija slika u nekim uvjetima isl… Tako da bi sasvim sigurno primjetio razliku između HD33 I TW6000… Pritom ne mislim da bi bio razočaran sa HD33, ali ako daje prosječnu sliku u 2d, to mi opet nije dovoljan argument za kupnju. Nije mi cilj da počnem gunđat već nakon 2 tjedna, nego bar za 2-3 godine
Kod TW6000 me najviše strah ghostinga, prije jedno 7-8 godina sam naivno kupio 24” IPS monitor, da bi ga nakon možda godinu prodao zbog jel, ghostinga… dosta sam osjetljiv na takve stvari. Nisam siguran dali je on kod TW6000 izražen samo u 3d ili i u 2d prikazu…

Što se smještaja tiče, projektor je kako rekoh tu di je i nemrem ga micat nigdje. Tik ispod njega je prozor a i moja tikva bi smetala da je niže. Čak nebi niti rekao da postoji realna potreba za time, jer slika je sa svih strana u ravnini, bez ikakvih deformacija. Porihtavanje keystonea zbog lagano nakošenog projektora je rezultiralo da se dio “ekrana” preslikao na desni zid (na njemu nema pixela). Zaključujem da je sve korektno… Na kraju krajeva, keystone nije bez razloga tu kao opcija vjerujem na svim projektorima. Kak god bilo mislim da i sa super ispravnim postavljanjem nebi dobio ništa. I dalje bi me hebale dvije najbitnije stvari, rezolucija i prikaz crne… u zadnje vrijeme kad gledam filmove, samo psujem na te pixele i crnu pa makar film bio i najzabavniji/najbolji… to mi je dobar pokazatelj da je došlo vrijeme za zamjenu.
Pa eto, malo po malo… došlo se do ideje da bi volio imati i mogućnost 3d-a i totalno si zakomplicirao stvari Ono što sam vidio u kinu nije me pretjerano oduševilo, ali vjerujem da bi sa aktivnim naočalama itd. trebalo biti dosta bolje. Bar se tak priča u kvartu (netu) Tako sam došao do TW6000 kojeg pak trenutno nema nigdje za kupiti u HR.
Optoma HD33 je dostupna, ali nemogu preći preko toga da prema jakim (review) stranicama ima dosta lošiju crnu i općenito lošiji 2d prikaz, 3d je kao sličan. Sdruge strane tu je TW6000 sa svojim ghostingom (koji je prema nekima minimalan), i sa još uvijek meni nerazjašnjenim misterijem di se za LCD govori kako je u odnosu na DLP inferiorniji u gotovo svemu - prikazu crne, vjernosti boja, oštrini… navodi se još i digitalni tj. ne filmksi izgled slike (što god to značilo). U isto vrijeme TW6000 kao LCD projektor pobjeđuje svog (cjenovnog) konkurenta HD33 u gotovo svim kategorijama. Ili je sve to lupanje prazne slame, ili je HD33 poprilično loš projektor. Treće ne vidim.
A šta će bit na kraju ? Morat ću ja još razmislit. Zasada mi miriši na TW6000, pa kad dođe u HR budem vidio, nestrpljiv jesam al se nebi htio zaj. Bogme mi se niti neda čekat dolazak nekih novih DLP 3d 1080p modela… hiju ju nemam pojma
I morat ću još jednom pročitat tvoj dio o dimenzijama, smještaju. Nadam se da ću lens shift kao primarnu opciju moć izbjeći… ma nešto će se skemijat već!

btw. evo i tog zida di je projektor: http://www.pohrani.com/f/2V/41/12nYYuwq/dsc0064.jpg

[gesaugen]

Imagine (ili netko tko zna), možeš li mi reći zbog čega točno nije u redu dizati zadnji kraj projektora zbog "spuštanja" slike?
naime, baš sam u procesu montiranja police za projektor (ASK c2 compact) koja bi mi u budućnosti služila i za budući HD projektor, te sam ju odlučio staviti tako da je projektor na cca 150cm visine no slika bi se proicirala tako da joj je dnona cca 120cm. dakle morao bih podstaviti zadnji dio projektora da spustim sliku. koliko vidim, istu stvar bi trebao raditi i na budućem HD projektoru. inače, nemogu montirati projektor na strop zbog lampe/ventilatora, niti niže od 120cm jer mi smeta naslonjač od kauča, te ako stavim drito iznad naslonjača (nekih 1m visine) nije dobro jer ću morat glavu držati uz sam projektor... dakle na 150cm je nekako optimalno da sam projektor ne smeta niti da njemu ništa ne smeta...

također me zanima da li griješim u postavkama projektora: projektor je udaljen nekin 3,2m i sa maksimalnim zumom imam širinu projekcije 163cm (širinu, ne dijagonalu). naravno volio bih što veću ako je moguće i mogu u širinu i općenito dijagonalu bar još 30ak cm...
također me zanima da li drugi projektori mogu postići veću dijagonalu s obzirom na fiksnu udaljenost?

noob sam, nemojte mi zamjerit

[Imagine]

Projektor s MORA bit okomito na platno tj površinu na koje se projicira.
Kad vrijednost ofseta u kombinaciji s smještajem projektora rezultira previsokom ili preniskom slikom koju ljudi instiktivno korigiraju s dizanjem/ spuštanjem nekog kraja projektora , projektor nije okomit na površinu na koju se proicira i samim time slika nije pravokutna več se dobije nekakav trapez.
Iako se se može napraviti pravokutnik čak i od nekakvog ekstremnog trapeza to rezultira slikom koja je zakurac. A takva je zbog toga jer više nisu iskorišteni svi fizički pikseli / drugim riječima nema onog 1:1 piksel mapinga a s obzirom na tehnologiju vidi se i fizički okvir oko korigirane /procesuirane slike. Ako netko ne vidi da je ta slika zakurac , ja ne vidim zašto bio se isti opterečivao s smještajem projektora i što bi pravilan smještaj bio imalo važan. Isto kao i s zvučnicima. Ako netko ne čuje razliku kad su zvučnici na stalcima i na stolu ..ili je važno samo da se isti čuju ,zbog čega bi pravilan smještar istih bio važan. Jednostavno zar ne.


Što se tiče dijagonale slike u odnosu na udaljenost projektora , ako se več ne može još udaljiti projektor ne vidim nikakvo riješenje osim kupovine novog projektora s "večim zumom" a ukoliko uzmeš LCD z lens šiftom neče bit potrebe za "knigama" ispod jednog kraja projektora...

Naravno sve ovisi o novcima :-/

[RIHARD]

Autor Imagine

Želiš jednostavno?

1.Uzmeš ovo . Imaš ga ovdje.
2. Zatim uzmeš ovo te ovo.
3. Nakon nekih 80ak sati zoveš mene u goste. Ja dodem s ovim i kalibriramo sliku po ovom sistemu ...
Na kraju pogledamo razliku u boji kože u filmu po tvom izboru. Porn mi ne smeta

Pozdrav.Zanima me gdje bih mogao kupiti,nabaviti makar disk za kalibraciju projektora,
Stroj je na cinema1 i color 1 skoro referentan a čuo sam da je kalibracijom vidljiva razlika u kvaliteti prikaza.Kontam da se vijerojatno misli na Calmman ili nešto slično ali pomoglo bi i nešto tipa Avia....

Autor listerstorm

Dobar post Imagine. Taj SONY je dobar za noćno gledanje i vrlo tih, uz vrlo dobru razinu crne. I to mu je odličan izbor.

900 lumena mu baš i nije jača strana ali s obzirom da će se gledati većinom noću onda to i nije bitna stvar.

Što se "duginog efekta" tiče, Mitsubishi ima 6x color wheel tako da bi dugin efekt, onima koji ga primjećuju, trebao biti slabije vidljiv nego na modelima sa 2x i 4x.

Ali općenito, mislim da je to subjektivno kao i fosforni tragovi na plazmi. Netko će ga primjetiti a netko ne. A i onima koji ga primjećuju on nije konstantno vidljiv već u određenim scenama.

E sad, filmski entuzijasti će uglavnom dati prednost DLP tehnologiji zbog odlične "filmske" slike i prirodnosti boja (wow factor). Po tom pitanju LCD daje više "digitalnu" sliku i oštrinu.

Kao prednosti Mitsubishi-a u odnosu na SONY-a spomenuo bih vrlo dobru sliku "out of the box" dok SONY traži puno kalibracije i "out of the box" dosta naginje naglašenoj zelenoj.

Dodatna prednost Mitsubishi-a je i to što je više "all round" pa je, osim za filmove noću, dobar i za sportske sadržaje u svijetlijem okruženju. Ali ako će se gledati samo filmovi, onda to nije prednost već samo mogućnost.

A tu je i trajnost lampe:

- Mitsubishi 5.000 sati naspram SONY-a od 3.000 sati (low mode)
- Mitsubishi 3.000 sati naspram SONY-a od 2.000 sati (full mode)

Što se cijene tiče, Mitsubishi HC4000 se može naći i dosta jeftinije od onih 9.999 + PDV:

http://www.m-computers.hr/katalog/62...bb73caca2498e1

10.300 ukupno što je 300 kn skuplje od SONY-a.

Na kraju bih to rezimirao ovako:

SONY
- tišina
- vrlo dobra razina crne
- nema duginog efekta
- oštra slika
- bolje mogućnosti montaže


MITSUBISHI
- vrlo dobra razina crne
- "wow factor" i više filmska slika s prirodnijim tonovima
- all round (filmovi, sport) jer je dobar i u svjetlijim okruženjima
- vrlo dobra "out of the box" slika
- 50% duži vijek trajanja lampe (full mod) i 66% (low mode)

Između tog sonya i hc 4000,iako hc 4000 ima navedenih prednosti u smislu da ga se može koristiti u više svrha a s druge strane ograničen plasman flexibilnost i strah od rainbow efekta idu na ruku sonyu vpl vw40 iako je 60-etka puno bolji izbor.
Sony je ograničen za super crne sobe,bez tračka svijetlosti i tu rastura.
Meni osobno je super bitan izgled i kvaliteta izrade projektora,a pogotovo ako još ima motorizirani zoom,fokus...lens shift što je rezervirano za više klase projektora,tu sony ima očiglednu prednost,jer pored njega hc4000 izgleda kao igračka za malu dijecu.
Moram se složiti da je ipak prioritet kvaliteta prikaza,pa features(značakjke)i onda kvaliteta izrade i sam izgled.Do sada sam promijenio 5 projektora,prije pola godine sam uzeo 6. i jedna od opcija ako sam htio 3d je bila Optoma hd33.Jako malo recenzija sam našao tada,cijena fenomenalna(mcomputers 10000kn sa pdv,iako ne kužim zašto je sada preko 13),kad sam ga vidio uživo pored Epsona 8350 ili tw3600 znao sam da nema šanse da ga kupim,jer izgleda jeftino i neugledno,malo i još je bio bijeli model slična boja kao i navedeni epson,mala leća,ograničen po pitanju smiještaja,glasan,grije se jače nego spomenuti epson a 3d je super,2d prosijek.Pošto ima 3d plazmu ispao mi je 3d kao razlog kupovine,ali netko ko kupuje 3d projektor ok,iako Epson ima bolji model.
HOĆU REĆI DA JE KUPOVINA PROJEKTORA NI MALO LAK ZADATAK I DA SAM PRIMJETIO DA PROJEKTOR LJUDI PUNO ČEŠĆE MIJENJAJU SVOJE PROJEKTORE NEGO TV VLASNICI.
Ozbiljni filmofili će uvijek više preferirati projektor vs tw,jer ih jednostavno posrami veličinom prikaza.Od mojih frendova nitko ne želi gledati plazmu pored 150 inča 2.35:1 super wide kino format.


Sony je 3000 usd msrp i veća je klasa od hc4000(koji je strašan model po kvaliteti prikaza,još mu i operativni troškovi idu na ruku).
Sony je LCOS(tekući kristali na silicijskim čipovima),a odlikuje ih,odnosno tu tehnologiju nabolje karakteristike i 3-tro čipne lcd i single chip dlp tehnologije,dok su mane poput rainbow efekta kod jedno čipnih dlp-ea u potpunosti eliminirane,kao ikod 3lcd vidljiva pixelizacija,također potpuno eliminirane.
E sada 3-tro čipni dlp projektori su mrak ali su brutalno skupi i imaju očiglednu prednost između 3lcd-a.Sijećam se infocusa screenplay 777,takvog modela,velik kao srednja plinska boca i bio je 10 milja eurića.
Prave dvojbe između hc4000 i ovog sonya nema ako ste filmofilli ako će te ga gledati u pich black room,njegova razor sharp projekcija,puna detalja,dubine i spomenute iznad prosiječne oštrine daje mu očiglednu prednost,ono u čemu hc 4000 briljira su skin tonovi i nešto dinamičnije boje,ali mogućnost rainbowa je deal breaker ako ste osjetljivi na to.Ja i moja pica,odnosno cura odmah to primjetimo bez problema,tako da za nas nije prihvatljiva opcija.Ako hoćete testirati projektor na duga efekt samo pustite nešto sa brzom izmijenom scena,može i sport,pa će te vidjeti jel možete živjeti s tim ili potražite drugu tehnologiju!
Pozdrav.

Autor Imagine

S obzirom da ta druga cijena nebi izgurala platno te mount , to izgleda kao dobra alternativa. Mislim , ja bih ga uzeo u obzir da kupujem PJ do 10k

Ali netko tko uzima svoj prvi projektor ...DLP je blago rečeno rizik a nedostatak lens šifta je stvar koja zagorčava život. Naravno tu je uvijek keystone ali to je za izbjegavat za dobrobit slike. Na drugu stranu , i korištenje drastičnog lens šifta je za izbjegavat (kao i ne korištenje zuma) ali ...
Kad stavim na stranu prevelik ofset , nedostatak lens šifta ne gledam kao nekakvu prepreku za kupovinu. DLP samo traži malo točnih proračuna za montažu prije kupovine.

Ono što smatram prepreku za kupovinu napamet je RBE i savjetovao bi da se obavezno ode na demo prije kupovine. Na znam jeli u Dubrovniku to moguče ali ne treba bit taj model ...može i neki drugi s 4x color wheelom.

A kad sam kod color wheela ...ne pratim toliko ativno projektore zadnju godinu ali mi se čini nevjerovatno da se prešlo na 6x u ovoj cijenovnoj klasi. Brži color wheel za oko 10k kn nije nešto nemoguče jer koliko se sječam 5x je imao Infocus SP 5700 te BenQ PE 7700. Ok, BenQ je bio skuplji ali pri zalasku modela se mogao nači za puno normalniju cijenu. Van ta dva modela...ne mogu se sjetit nijednog i imali smo 'napredak' od čitavih 0% u zadnjih 5-6 godina. Zapeli smo na 4x ....
osim ako se netko ne želi isprsit za višu klasu i PJ poput InFokusa IN83. Na drugu stranu , bar je BenQ uveo lens šift u DLP s w6000. jedina šteta što nije zaživilo....

Što se tiče Sonijeve "out of the box" slike. Koliko znam isti dolazi s onim softverom 'Image Director3' ( kojeg su izbacili narednoj u HW seriji ) što bi trebalo olakšat stvari ...a uz to , nije neka filozofija poigrati se DVDima kao AVIA2 ili DVE ako se nekakav kalibrator ne isplati / ili se nema volje proučavati potreban materijal za isto. 900 lumena ne vidim kao nešto negativno ako gleda po mraku i ne puca na sliku veču od 106" a ionako nakon kalibracije te cifre dodu na nešto skroz drugo

Iako smatram da če prosječnom korisniku (ne mislim na one ovisnike/manijake koji koriste PJ 6-7 sati dnevno) 'proraditi crv' za kupovinom novog projektora prije potroši 'žarulju' ,veča trajnost žarulje definitivno nije nešto čemu bi se moglo okrenuti leđa a da ne govorim o 12 mjeseci garancije na žarulju što ide s HC4000.


btw, dodao bih samo da nebi bilo loše razmisliti i o UPSu. Mene je isti spasio 2-3 puta.

UPS mikroprocesorski kontroliran je prava stvar za lampu od projektora i ko uloži par milja eura u projektor pod obvezatnim je kupovina ups.Dobri modeli se mogu naći za stotinjak eura.
Osobno sam na svoj zalemio produžni kabel sa dodatnom zaštitom i 3 utičnice umijesto jedne.
Oscilacije i fluktuacije napona,a pogotovo gubitak struje i još gore nagli povrat su pogubni za lampu,elektroniku projektora i samo napajanje.
Za moj model projektora lampa u Hr košta 5000kuna,a cijena ups-a je prava sitnica za bezbrižne projekcije.
On line UPS je zakon i malo je skuplji a odlikuje ga još brže vrijeme prebacivanja sa mreže na akumulator i smatram da bi to trebala biti obvezatna oprema HT sustava.

Autor sh0kre

da ne otvaram novu temu neg ovdje pitam..

mislim kupit benq w1060 projektor - http://benq.com.hr/products/Projecto...m/product/1267

U dućanu Supernet je dosta povoljan za 1080p projektor, tj. 7000kn ... najviše me zanima usporedba sa Mitshubishijem HC4000, i to prikaz crne boje... Benq je skroz novi model (mislim da je to dobra prednost) izašao u 9mj 2011 godine pa nema još puno reviewa ili sample slika usporedbi sa drugim modelima... Iako je dosta pohvala dobio. Ali velim, najviše me muči ta crna... (isti taj benq u m-computersu dođe 8300kn, hc4000 je 10500kn, dosta su velike razlike)

I neznam dali i koliki bi pomak na bolje bio sa crnom, naspram mog sadašnjeg Infocus X9 projektora, evo i njegove specifikacije: http://www.projectorcentral.com/InFocus-Play_Big_X9.htm

Također mi ovi pojmovi baš nisu jasni...
za infocus Throw Distance: 3.3 - 39.4
za Benq Throw Distance: 5.5 - 28.9

Sada sa 4,5m udaljenosti dobijem sliku dijagonale od cca 280cm... dali bi točno tu veličinu mogao dobiti i sa ovim Benq-om ? Jer bi se valjda upuco da dam te novce i kad ga skopčam doma da daje neku malu "sliku" (a gledajuči taj throw distance se bojim da tak i nebi bilo) ...

HC 4000 je bolji izbor u smislu kvalitete projekcije,bolji dinamički,ansi kontrast,kao i color contrast.Ono što fali tim modelima je kraeacija framova,super bitna stvar kod brzih scena,ali to je rezervirano za malo veću klasu projektora.
1060 ima rainbow issue!
Velika je šteta što nema trgovina kod nas koje imaju demo projektore pa da čovjek prije kupnje može dobiti realan uvid.Vani je to pod normalno,dobiješ tu mogućnost i onda se kod kuće možeš još predomislit i zamijeniti ga za drugi model.
Kod nas takav način poslovanja trgovcima bi bio neprihvatljiv jer se prodaje malo komada po jedinici i bilo bi puno vraćenih i otvaranih koje nitko ne bi htio po izvornoj cijeni,ali kad bi spustili malo cijenu osobno mi ne bi smetalo 20-30 sati rada ako nema vidljivih tragova korištenja i da ga se dobije po 10% nižoj cijeni.

[Imagine]

Autor RIHARD

Stroj je na cinema1 i color 1 skoro referentan ...

Autor RIHARD

prije pola godine sam uzeo 6...

Autor RIHARD

...ko uloži par milja eura u projektor pod obvezatnim je kupovina ups.

Autor RIHARD

Za moj model projektora lampa u Hr košta 5000kuna...

Hm...znam da nije pristojno bosti nos ali me zanima što to imaš doma
Nešto iz Sony ili JVC programa ili...?


Btw ,tvoj nick mi je odnegdje poznat ali kako pratim hrpicu foruma ne mogu se sjetit odakle mi poznato da me ubiješ. Na kojem to forumu 'visiš' ?

Autor RIHARD

Zanima me gdje bih mogao kupiti,nabaviti makar disk za kalibraciju projektora,
Stroj je na cinema1 i color 1 skoro referentan a čuo sam da je kalibracijom vidljiva razlika u kvaliteti prikaza.Kontam da se vijerojatno misli na Calmman ili nešto slično ali pomoglo bi i nešto tipa Avia....

Kako je kvaliteta slike usko vezana uz platno i veličinu istog , Avia bi definitivno pomogla i kod uređaja visoke klase. Ne mislim da bi samo pomogla več ...ako iskrcaš hrpetinu novaca za stroj koji je 'skoro referentan' onda je kalibracija obevezna stvar za onaj korak dalje koji takav uređaj i zaslužuje.
Inače, s 'Avia' mislim na onu drugu verziju jer je orginalna izašla tamo '99...osim toga tu je i DVE HD a ako se traži nešto lakše tu je i GetGray što ne traži novac kao ni AVS HD 709. Meni je najbolje kalibraciju riješiti po onom sistemu koji si kvotao. Traži malo proučavanja tematike no ne košta kao Calman. Za kupnju spomenutih diskova se okreneš na ibej ili Amazon. Može se do toga doči i drugim načinom no ovo nije mjesto za priču o tome. btw , ja nebi zanemario spomenute free materijal.

Autor RIHARD

HOĆU REĆI DA JE KUPOVINA PROJEKTORA NI MALO LAK ZADATAK I DA SAM PRIMJETIO DA PROJEKTOR LJUDI PUNO ČEŠĆE MIJENJAJU SVOJE PROJEKTORE NEGO TV VLASNICI.

Ne znam kako to ide s TVima ali kad je riječ o projektorima ....jedna polovica koja bi mjenjala projektor imaju obično stariji uređaj a činjenica da sada za manji novac mogu dobiti nešto puno bolje - to se teško može zanemariti ....A druga polovica koja bi mjenjala svoj uređaj o tome razmišljaju jer im je lampa pri kraju pa se potegne pitanje isplativosti pošto se za istu treba odvojiti popriličan iznos.....

Autor RIHARD

Od mojih frendova nitko ne želi gledati plazmu pored 150 inča 2.35:1 super wide kino format.

Toliki ekran se ne viđa svaki dan među projektorašima ...koja slikica bi bila lijep način da se oživi ova tema.

Autor RIHARD

Ako hoćete testirati projektor na duga efekt samo pustite nešto sa brzom izmijenom scena,može i sport,pa će te vidjeti jel možete živjeti s tim ili potražite drugu tehnologiju!

Za pokazati drugima što je RBE, moj izbor su 'Sin City' i '''The Spirit'

Autor RIHARD

UPS mikroprocesorski kontroliran je prava stvar za lampu od projektora i ko uloži par milja eura u projektor pod obvezatnim je kupovina ups.Dobri modeli se mogu naći za stotinjak eura.

Mislim da bi za dobar UPS trebalo 'malo više' novaca od 100 eura...

Autor RIHARD

On line UPS je zakon i malo je skuplji a odlikuje ga još brže vrijeme prebacivanja sa mreže na akumulator i smatram da bi to trebala biti obvezatna oprema HT sustava.

Ima puno stvari koje bi trebale bit obavezne ali ko to sve more platit

Autor RIHARD

1060 ima rainbow issue!

Jesi primjetio kako su oni počeli skrivati podatke o brzini kotačiča?

Autor RIHARD

Velika je šteta što nema trgovina kod nas koje imaju demo projektore pa da čovjek prije kupnje može dobiti realan uvid.Vani je to pod normalno,dobiješ tu mogućnost i onda se kod kuće možeš još predomislit i zamijeniti ga za drugi model.
Kod nas takav način poslovanja trgovcima bi bio neprihvatljiv jer se prodaje malo komada po jedinici i bilo bi puno vraćenih i otvaranih koje nitko ne bi htio po izvornoj cijeni,ali kad bi spustili malo cijenu osobno mi ne bi smetalo 20-30 sati rada ako nema vidljivih tragova korištenja i da ga se dobije po 10% nižoj cijeni.

Voliš ti sanjat?
Da ti nešto ispričam ...

Razmišljao ja o novom projektoru / kontaktiram trgovinu koja je ujedno i uvoznik za našu državu. Pošto je u pitanju stariji model imam sreče jer ga imaju i fizički a ne samo kao ukras u cjeniku.
Uglavnom, zadnji model u HR / više ga neče biti. Iako je stariji model od popusta ni govora. Traži se puna cijena kao i kad je model bio aktualan.

Sutradan primjetim isti za 5tk manjom cijenom / u cjeniku druge firme koja ne prodaje taj brend. Dobijem informaciju da je cijena takva jer se radi o demo uređaju iz trgovine s preko 1000 sati rada. Kad pitam za demo kaže mi se da oni nemaju mogučnost da to naprave pošto uređaj nemaju oni na lageru več ga trebaju 'povuči' iz prvospomenute trgovine.

Pratim cijenu prve i druge trgovine i kad je nakon mjesec dana nestao uređaj s cijenika prve trgovine / dobavljača nije mi vrag dao mira pa zovnem ja drugu trgovinu i kažem da želim kupiti isti. Oni kažu provjeriti s dobavljačem i ...nakon 20minuta dobijem poziv da uređaj nažalost nije dostupan jer ga je dobavljač prodao prije par dana.

Dakle, firma je prodala korišteni uređaj.
Kako se drugima isplatilo prodavati isti za puno jeftinije , projektor je prodan s popriličnom maržom po punoj cijeni.
Uvjeren sam da je prodan bez informacije kako se radi o DEMO uređaju!
A ti sanjaš o 10% popusta za 30 sati rada

[RIHARD]

Autor Imagine

Hm...znam da nije pristojno bosti nos ali me zanima što to imaš doma
Nešto iz Sony ili JVC programa ili...?


Btw ,tvoj nick mi je odnegdje poznat ali kako pratim hrpicu foruma ne mogu se sjetit odakle mi poznato da me ubiješ. Na kojem to forumu 'visiš' ?




Kako je kvaliteta slike usko vezana uz platno i veličinu istog , Avia bi definitivno pomogla i kod uređaja visoke klase. Ne mislim da bi samo pomogla več ...ako iskrcaš hrpetinu novaca za stroj koji je 'skoro referentan' onda je kalibracija obevezna stvar za onaj korak dalje koji takav uređaj i zaslužuje.
Inače, s 'Avia' mislim na onu drugu verziju jer je orginalna izašla tamo '99...osim toga tu je i DVE HD a ako se traži nešto lakše tu je i GetGray što ne traži novac kao ni AVS HD 709. Meni je najbolje kalibraciju riješiti po onom sistemu koji si kvotao. Traži malo proučavanja tematike no ne košta kao Calman. Za kupnju spomenutih diskova se okreneš na ibej ili Amazon. Može se do toga doči i drugim načinom no ovo nije mjesto za priču o tome. btw , ja nebi zanemario spomenute free materijal.





Ne znam kako to ide s TVima ali kad je riječ o projektorima ....jedna polovica koja bi mjenjala projektor imaju obično stariji uređaj a činjenica da sada za manji novac mogu dobiti nešto puno bolje - to se teško može zanemariti ....A druga polovica koja bi mjenjala svoj uređaj o tome razmišljaju jer im je lampa pri kraju pa se potegne pitanje isplativosti pošto se za istu treba odvojiti popriličan iznos.....




Toliki ekran se ne viđa svaki dan među projektorašima ...koja slikica bi bila lijep način da se oživi ova tema.





Za pokazati drugima što je RBE, moj izbor su 'Sin City' i '''The Spirit'


Mislim da bi za dobar UPS trebalo 'malo više' novaca od 100 eura...




Ima puno stvari koje bi trebale bit obavezne ali ko to sve more platit



Jesi primjetio kako su oni počeli skrivati podatke o brzini kotačiča?



Voliš ti sanjat?
Da ti nešto ispričam ...

Razmišljao ja o novom projektoru / kontaktiram trgovinu koja je ujedno i uvoznik za našu državu. Pošto je u pitanju stariji model imam sreče jer ga imaju i fizički a ne samo kao ukras u cjeniku.
Uglavnom, zadnji model u HR / više ga neče biti. Iako je stariji model od popusta ni govora. Traži se puna cijena kao i kad je model bio aktualan.

Sutradan primjetim isti za 5tk manjom cijenom / u cjeniku druge firme koja ne prodaje taj brend. Dobijem informaciju da je cijena takva jer se radi o demo uređaju iz trgovine s preko 1000 sati rada. Kad pitam za demo kaže mi se da oni nemaju mogučnost da to naprave pošto uređaj nemaju oni na lageru več ga trebaju 'povuči' iz prvospomenute trgovine.

Pratim cijenu prve i druge trgovine i kad je nakon mjesec dana nestao uređaj s cijenika prve trgovine / dobavljača nije mi vrag dao mira pa zovnem ja drugu trgovinu i kažem da želim kupiti isti. Oni kažu provjeriti s dobavljačem i ...nakon 20minuta dobijem poziv da uređaj nažalost nije dostupan jer ga je dobavljač prodao prije par dana.

Dakle, firma je prodala korišteni uređaj.
Kako se drugima isplatilo prodavati isti za puno jeftinije , projektor je prodan s popriličnom maržom po punoj cijeni.
Uvjeren sam da je prodan bez informacije kako se radi o DEMO uređaju!
A ti sanjaš o 10% popusta za 30 sati rada

Ti si naletio na totalne bezveznjake kojima nije trebalo dat da uopće prodaju tehniku,iako sa takvim načinom poslovanja se ne stvaraju a još manje zadržavaju klijenti i pitanje vremena je kada će opaliti.
Ja sam prije 3 i5 otprilike godine kupovao jedan projektor,koji u hr nitko nije htio isporučiti za manje od 16500,a tražili su i 18500.Vani je koštao 1300 usd i onda se povežem sa likom u kumexu i on mi ga nabavi novi,zapakovan sa garancijom za 9700kn.
Najača fora je da kod konkurencije u radnji se taman našao dealler za taj brand koji sam kupio i pitam ga za najnižu cijenu za koju mi ga mogu isporučiti 16500kn i nema šanse da ga igdje možete naći jeftinije(njegove riječi).Bezveznjak i prevarant koji uopće pojma nema da sam ga ja već kupio kod konkurencije za 6800 kn manje ali u dogovoru sa tim likom ga nisam htio ni mogao izdati.Pitao sam ga jel to sigurno ta cijena,sugerirajući mu da imam namjeru pokušati tražiti drugdje bolju cijenu!Na potvrdan odgovor lagano sam se zahvalio,nasmijao i izašao van.
Poanta cijele priče je....
Druga fora je da sam htio ponovno prije godinu i pol do tog lika da mi nabavi Epson 9700ub(tw5500) ili ptae4000,makarEpson 8350(tw3600 kod nas) i ono nema trgovine na tom mijestu u Osijeku,nema lika koji mi je sve to omogućio a nisam mu ni piće platio,iako se on našao u toj priči sa 9700kn i uzeo makar 100 eura i bio zadovoljan,e sada drugi par cipela je činjenica da bi kod nas "tuljani"htijeli zaraditi duplo više i to im nije dosta,ali i da možeš naletiti na pravog čovjeka koji će ti omogućiti takvu kupnju.
Ako ti nije problem zanima me koji si model pokušao nabaviti u toj priči?
LP

Primjetio sam također da je dlp zapeo u razvoju i jedan od modela koji mi je bio kandidat za kupiti je bio infocusov SP8604 zbog prekrasne slike ali mogućnost da neću moći živjeti sa rainbow efektom nije bila opcija iako da sam imao priliku imati ga samo na jedan dan možda bih ga i kupio.
Uvjeren sam dok se dlp ne riješi color kotačića pa bio on više segmentni i sa većom brzinom uvijek će postojati realna vijerojatnost da će duga efekt biti prisutan,dakako u manjoj mijeri i opsegu ali svejedno prisutan.
Stvarno šteta jer dlp tehnologija ima značajnih prednosti ali ovo joj je ahilova peta i rak rana i za mnoge poput nas deal breaker i nikada to nećemo moći prožvakati,dok sa druge strane ako zanemarimo LCOS,3lcd je toliko napredovala za nepovjerovat.
Jedna od mana prije više godina godina sijećam se je bila vidljiva pixelizacija i kod najvećih rezolucija ako se približiš platnu,no oni su taj problem riješili i to toliko uspiješno da si se mogao licem doslovno zabiti u projekciju i chiken wire nije bio vidljiv.Za to je bio zaslužan Panasonic sa svojom smooth screen tehnologijom.
Epson kao broj 1 po prodanim primjercima i kao predvodnik sa Panasonicom i Sanyom u svijetu 3lcd projektora svoju tehnologiju su toliko unaprijedili da se nije moglo prije 7-10 godina to realno očekivati.Slabije crna razine,dinamični kontrast su bile velike mane 3lcd-a,već prije par godina Epson je izbacio nove reflektivne panele u modelima r2000 i r4000 koji su po pitanju kontrasta brutalni i dlp može sjest i plakat doslovno pored njih,kao i mnogi drugi.
Pomislio sam čak da je glavni razlog zašto je to tako možda činjenica da se u razvoj dlp ulagalo manje.
3lcd je u ovom slučaju,kao i u mnogim drugim sa nizom implementiranih tehnologija doveden do referentnih vrijednosti u mnogim kategorijama,čak i sa crna razinama koji su sveti gral u svijetu projektora u smislu kvalitete slike,ali po meni ipak je velika razlika da li je to postignuto raznim trikovima ili je nativno kao kod jvc bez irisa i sličnih trikova.Podizanje vrijednosti kontrasta redizajniranjem optičkog sustava,kao i većim brojem optičkih elemenata pozdravljam u potpunosti,a pogotovo novim panelima poput Epsonovih(reflektivnih).
Sijećam se kada su izašli prije njih također made by Epson C2FINE paneli,bili su presedan i projektori opremljeni njima su rasturali u smislu kvalitete slike i imali su očiglednu prednost nad ostalima.Razvoj novi panela,a tek tehnologija općenito je super skup i zahtijevan proces i ne završi često uspiješno i ne opravda enormne troškove.Paradoks čisti je i kada je i opravdana i uspiješna(hd dvd vs blue ray).nije garancija da će zaživjeti,a tek opstati duže vremena da opravda sve te troškove i donese očekivanu dobit u toj cijeloj industriji.
E sada zašto se proizvođaći više ne hvale u tolikoj mijeri sa brzinama i više segmentnim kotačićima može biti nekolio dobrih razloga ali glavni po meni je taj da je upravo on uzrok rainbow ili duga efekta i trebaju ga izbaciti iz dlp sustava,tj.trebali su to učiniti odavno već.Ponudili su opciju 3-tro čipnog dlp-a,ali zbog velike cijene nije zaživjelo.
Uvjeren sam da su to mogli riješiti ali razlog zbog čega nisu je činjenica da se proizvode i prodaju obje tehnologije i glavni brandovi imaju svoje predstavnike u obje po njima glavne tehnologije,iako je master tehnologija LCOS sa laserom kao izvor svijetlosti budućnost.
Sa druge strane mogli su riješiti da lampe traju puno više radnih sati,ali nisu jer im je u interesu prodaja istih i sam profit.Prije je bio prosijek 2000-3000h,sada 5000-6000h neki proizvođaći imaju već par godina poput micupičija,pa onda led pa laser ali ih trenutno odlikuje vrlo mala snaga za sada u ansima,no svakao prestavljaju budućnost spram mercurijevih visokotlačnih lampi,koje već na pola života značajno padnu u performansama ali korisnik to slabo primjeti jer gleda isti projektor.

[Sa_Stilom]

Prije 2 godine sam doslovno bacio 12.000 kn za projektor, to je doslovno bačen novac. Radije uzet Panasonic 55" 3D TV, slika nenadhebiva...

Tako sam ja, kupio projektor, pa kad sam skužio koliko to čudo grije, koliko je nepraktično, koliko kablovinje uzalud, onda poželiš koji put s ekipom pogledat tekmu i spajat DVB-T, pa opet provlači kablove, pa slaži police, pa sto muka a slika nije ni približno dobra, pa stavi zvuk na 5.1, pa ovo pa ono... Još sve to nekako tehničar i proguta, ali slika nije nimalo savršena kao što je na 50V10 u mom slučaju. Kad sam stavio 50V10 ekipa, i ja i žena doslovno se nismo odvajali s telke jer iako nije bila 3D, doživljaj je bio predobar. Nikad više tako bacit novac, a na kraju projektor koji ti želiš da radi to što želiš dođe 4 put više... Da ne pričam rok trajanja, održavanje, itd itd...

Jedva ga prodao za 3.000 kn, JEDVA!!! Iako je 3mj poslije i dalje u dućanu vrijedio 10k kn. Uzeo tada Panasonic 50V10, 5g garancije i stani pani.

Danas za iste pare imaš još više i bolje:
http://www.nabava.net/televizori__24...140cm__1954161
http://www.nabava.net/televizori__24...140cm__1985041
http://www.nabava.net/televizori__24...lazma__1248891

Nadalje, ako ti zaista želiš projektor, samo izvoli... Osobno, smatram da ćeš se kajat kao i ja.

[RIHARD]

Zanima me o kojem projektoru se radi,ako nije problem.
LP
Osobno ima gt seriju i oduševljen sam s njom.

[Imagine]

Vidim da je na tržnici prodavao Optomu EP763 pa pretpostavljam da je to razlog te opčenite razočaranosti u kvalitetu slike projektora...


@Sa_Stilom

Ostavljaš dojam kao da si se 'opekao' kad pričaš o svom iskustvu s projektorom ...
Ako ti nekim čudom ikad više padne na pamet kupovina projektora, sljedeči put pitaj za savjet nekog pametnijeg što kupiti.
Na svakom forumu se uvijek može nači netko tko zna o čemu govori. Netko tko bi ti dao nekakvu normalnu preporuku.
Inače, u takvim topicima gdje se melje o projektorima , tu i tamo se spomene kako projektori nisu za svakog jer se ne radi "jednostavnim" uređajima. Tako da je šteta što nisi pročitao koji topik ovakvoga tipa prije nego što si potrošio novce i otkrio toplu vodu...

Usput, da nekog ovdje zanima jel mu ima više smisla kupiti TV ili PJ, shvatio bih razlog tvog posta ali...
kako sve nas ovdje zanimaju projektori jednostavno ne shvačam / nekako mi nije jasno kome to pišeš ...i čemu.

U biti , s ovim zadnjim dijelom imam filing da malo 'soliš pamet'

Znaš , ja TV odavno ne koristim. Više ga i nemam u sobi i ako ne ide preko projektora , meni to nije vrijedno gledanja. Ali, ne osječam potrebu da ljudima 'solim pamet' te ikome propovjedam o tome kako je kupovina plazme ili LCDa bila promašaj... Na vrhu ovog foruma je ogroman topik o TVima i nikad mi nije palo na pamet da ikoga idem "preobratit" na projektor. Na drugu stranu , ovaj topik ima jedva jednu stranu i eto tebe kako pokušavaš nekog (koga? ) spriječiti da ne napravio krivi izbor


@RIHARD

Ti kad kreneš ne zaustavljaš se lako Dotakneš se svega i svačega. Kad si več krenuo nadugo i naširoko čisto mi čudno kako se nisi dotakao 4K sistema , anamorfičnih leča , stewart ili BD platana ili zakrivljenih ekrana.
Ili si se samo držao teme.

Inače , Panasonic 4000 se prošle godine mogao uzeti za 14tk ili za neke 2k manje od Epsona 5500 i između to dvoje ja bih bez razmišljanja uzeo Panasonica. Ona 'zum memorija' jednostavno daje dašak više klase. Šteta što kod nas ne vrijedu oni globalni popusti kao vani kad proizvodači izbacuju nove serije uređaja pa se riješavaju starijih :-/

Šta se tiče Epsona i reflektivnih panela , smatram da Epsonu zaista nije trebao 'kupus' koji je nastao oko toga.
Kad su se več odlučili na demonstraciju kako to ljepo funkcionira , onda su trebali biti sigurni da če isto i moči izbaciti na tržište.
A ne da je to kao dostupno samo u teoriji. U biti nije dostupno samo u teoriji jer koliko sam pratio dostupno je samo u ograničenoj seriji u Japanu po dosta večim ciframa od predviđenih/obečanih što vidim kao probleme s proizvodnim procesom. Uglavnom , od 2010g je bilo tu glasina o napuštanju tehnologije kao i izbacivanja na tržište 2013g jer 3D ludilo ima popriličan utjecaj na marketing...a to firma toga ranga nije trebala sebi dopustiti. Nije da sam jedan od kupaca toga ranga ali s obzirom na "svježinu tehnologije" ja bih bez razmišljanja nešto iz više JVC game. S obzirom na cijene koje su se spominjale u japanu , smatram da JVC za isti novac tu nudi više.

Za DLP , jedini logičan smijer u kojem to može iči su 3čip projektori i kad jednom krene cijene bi se vrlo brzo spustile na zemlju.