Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > AMD Radeon
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 22.08.2014., 14:43   #6241
hedgehog
Premium
Moj komp
 
hedgehog's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2013
Postovi: 1,335
Ja isto vjerujem da ne postoji ništa značajno sa 270X, ali sa 280 sigurno postoji..najsigurnije bi bilo spojit ga sa 750K/760K pa onda sa nekim i5..daleko od toga da se sa Athlonom ne bi dalo igrat..slažem se da bi se sasvim lijepo igralo, ali grafa sigurno ne bi davala 100% od sebe, barem ne u svim igrama..

Ne volim inače ovog malog tupana ali u nedostatku drugog testa i on će poslužiti ako se kod 7870 javlja bottlneck (iliti 270X) onda je kod 280 sigurno još veći..
hedgehog je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2014., 18:09   #6242
stbeast
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2013
Lokacija: Brač
Postovi: 26
Planiram ic na amd 8350, a to sta se tice bottlenecka i da ga bude mjesec dana mi nista ne znaci, nego recite vi meni dali onda da uzmem toxic 270x ili sapphire 280
stbeast je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 22.08.2014., 18:33   #6243
hedgehog
Premium
Moj komp
 
hedgehog's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2013
Postovi: 1,335
a čuj..besmisleno ti je pitanje uzmeš ono što ti treba i za šta imaš novaca..tak jasno da je 280 jača kartica, ali pitanje je treba li ti i imaš li budžet da ju uzmeš..nisi rekao ni šta igraš niti šta planiraš igrati, ni najvažnije, koji monitor imaš i imaš li u planu novi i slično..

Off topic: idi na 8320, identičan procesor kao 8350 koji je samo clockan više...to ti sam OC-aš i na istom si..
hedgehog je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2014., 03:26   #6244
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Citiraj:
Autor pogi Pregled postova
Možda sam malo naveo diskusiju u krivom smjeru. Ne tvrdim ja da botlnek CPU <-> GPU problem ne postoji, samo želim reći da ne vjerujem da postoji u kombinaciji AMD 750K <-> AMD 270X/280.

Uostalom, di bi došli da se svi oko svega slažemo
Naravno da je BN (ako bi se testiralo u ozbiljnoj igri).

Evo slika od jednog kolege tu sa foruma (gledaj gpu usage graf). Naravno ovo je najekstremnija situacija uz BF3 i BF4 multi.

5600k 4500mhz HD7850 crysis3 multi
singleplayer - tu nema problema s tom grafom na 4,5 ghz

Računaj da je 270X = klokana HD7870, a R9 280 = HD7950 - dakle dosta jača kartica
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2014., 06:53   #6245
ivan77
Guest
 
Postovi: n/a
Imao sam x4 640, to je nešto slabije od 750k.
I prijelaza na I5 haswell je nebo i zemlja, AMD kaska poprilično u
tome području.
  Reply With Quote
Staro 23.08.2014., 15:30   #6246
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Citiraj:
Autor ivan77 Pregled postova
Imao sam x4 640, to je nešto slabije od 750k.
I prijelaza na I5 haswell je nebo i zemlja, AMD kaska poprilično u
tome području.
Osjetio si bitnu razliku na 260X? Dobro doduše to je taman neki optmalni max od grafe za 640
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2014., 17:00   #6247
ivan77
Guest
 
Postovi: n/a
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Osjetio si bitnu razliku na 260X? Dobro doduše to je taman neki optmalni max od grafe za 640
Ne nisam. Nego sam prešao prvo sa 640 i 5770 na Haswella i 5770-
To je najbitnija razlika.
Dalje, jaaakoo sam osjetio prijelaz sa Haswell+ 5770 na Haswell 260X.
Grafička je osjetno jača, govorim o Crysis 3, AC 3 ..naslovima
gdje sam mogao sanjat ovakvu fluidnost na 5770 i Haswellu, a kamolik 5770 i 640.

Izjava da je za 640 optimum 260 X ne stoji, jer taj CPU, vjerum mi, nije mogao povući ni max od 5770.

Citiraj:
Autor hedgehog Pregled postova

Ne volim inače ovog malog tupana ali u nedostatku drugog testa i on će poslužiti ako se kod 7870 javlja bottlneck (iliti 270X) onda je kod 280 sigurno još veći..

Pošto sam probao slične kombinacije sa sličnim grafama 5770 (prethodnik 7770) i x640 (nešto slabije od 750), tako da tvrdim odgovorno da ovaj mali lupeta.

Zadnje izmijenjeno od: ivan77. 23.08.2014. u 17:05.
  Reply With Quote
Staro 23.08.2014., 18:53   #6248
Drvoje
Split resist itself!
Moj komp
 
Drvoje's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: u threadu kojeg nitko ne čita
Postovi: 4,033
Moj ivek za potrebe gejmanja bi bilo bolje da si uzeja jeftiniji procesor (npr. FX-6300) i razliku od cca 600kn istresa na jaču grafu (neku R9 280).

IMHO ovako imaš jak procesor (koji bez brige nije toliko bolji od AMD-ovog da opravda skoro duplo veću cijenu) i dosta slabiju grafu (u odnosu na npr. R9 280).

Po meni to tvoje nije izbalansirano (još kad vidim visoku rezu tvog monitora i kad znam da se furaš na multiplayer igre dođe mi plakat )

NHF Tvoji novci, tvoji gušti...
__________________


Pomelo mi sig -.-
Drvoje je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2014., 19:34   #6249
ivan77
Guest
 
Postovi: n/a
Citiraj:
Autor Drvoje Pregled postova
Moj ivek za potrebe gejmanja bi bilo bolje da si uzeja jeftiniji procesor (npr. FX-6300) i razliku od cca 600kn istresa na jaču grafu (neku R9 280).

IMHO ovako imaš jak procesor (koji bez brige nije toliko bolji od AMD-ovog da opravda skoro duplo veću cijenu) i dosta slabiju grafu (u odnosu na npr. R9 280).

Po meni to tvoje nije izbalansirano (još kad vidim visoku rezu tvog monitora i kad znam da se furaš na multiplayer igre dođe mi plakat )

NHF Tvoji novci, tvoji gušti...
Nisam slagao za potrebe gejmanja.
Treba mi jak CPU, a grafa ne.
E sad, limit mi je bio 1000 kn na grafi sa kojom ću moć se koliko toliko igrat (novom).
I vjeruj mi I5 je poprilično jači.

Uglavnom ja prezadovoljan. I zaboli me kome to izaziva/ ne izazviva lučenje suznih žlijezdi.
EOD za mene ovdje. Naporan je bio tjedan,i neda mi prepucavat oko procesora i grafa. Idem zapaliti svijeću i buljiti u zid.
  Reply With Quote
Staro 23.08.2014., 21:11   #6250
Sam Fischer
Džabe si krečio!
Moj komp
 
Sam Fischer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,184
Ja generalno mislim da pretjerujete svi sa tim CPU bottleneck savjetima/stavovima.
Svi se ravnaju po tom BF4 multiplayeru kao da je jedina igra tamo vani. Ima par CPU zahtjevnijih igara (Crysis 3, Metro LL etc..,), a ostalih 97% će lupit 99% loada na GPU ako je potrebno bez problema (naranvo, ne pričam sad o nekim ekstremnim kombinacijama tipa Athlon 64 3200+ i GTX780, nego ovim, "everyday" dilemama).
Na nekoj stranici sa reviewima GPU-a pod normalno je i graf CPU utilization u određenoj igri benchmarku (Ubij me sad koja je, proguglat ću pa ću naknadno zakeljit) i iako se radi o i7 3960X pa je malo teško dobiti osjećaj, ali se kreće od 7-22% i tih 22% mislim da je upravo Metro LL gameplay i to sa nekom bijesnom karticom.

Mislim, to je vječna teme za raspravu i svatko ima neko svoje iskustvo ovisno u tipu igara koje udara, ali generalno smatram da ekipa pretjeruje sa tim "bit će ti bottleneck CPU" idejom.
Sam Fischer je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 23.08.2014., 21:50   #6251
emilblomsky
Premium
Moj komp
 
emilblomsky's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: karlovac
Postovi: 2,036
Citiraj:
Autor Sam Fischer Pregled postova
Ja generalno mislim da pretjerujete svi sa tim CPU bottleneck savjetima/stavovima.
Svi se ravnaju po tom BF4 multiplayeru kao da je jedina igra tamo vani. Ima par CPU zahtjevnijih igara (Crysis 3, Metro LL etc..,), a ostalih 97% će lupit 99% loada na GPU ako je potrebno bez problema (naranvo, ne pričam sad o nekim ekstremnim kombinacijama tipa Athlon 64 3200+ i GTX780, nego ovim, "everyday" dilemama).
Na nekoj stranici sa reviewima GPU-a pod normalno je i graf CPU utilization u određenoj igri benchmarku (Ubij me sad koja je, proguglat ću pa ću naknadno zakeljit) i iako se radi o i7 3960X pa je malo teško dobiti osjećaj, ali se kreće od 7-22% i tih 22% mislim da je upravo Metro LL gameplay i to sa nekom bijesnom karticom.

Mislim, to je vječna teme za raspravu i svatko ima neko svoje iskustvo ovisno u tipu igara koje udara, ali generalno smatram da ekipa pretjeruje sa tim "bit će ti bottleneck CPU" idejom.
hear,hear!
emilblomsky je offline   Reply With Quote
Staro 24.08.2014., 00:56   #6252
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Citiraj:
Autor ivan77 Pregled postova
Ne nisam. Nego sam prešao prvo sa 640 i 5770 na Haswella i 5770-
To je najbitnija razlika.
Dalje, jaaakoo sam osjetio prijelaz sa Haswell+ 5770 na Haswell 260X.
Grafička je osjetno jača, govorim o Crysis 3, AC 3 ..naslovima
gdje sam mogao sanjat ovakvu fluidnost na 5770 i Haswellu, a kamolik 5770 i 640.

Izjava da je za 640 optimum 260 X ne stoji, jer taj CPU, vjerum mi, nije mogao povući ni max od 5770.

Pošto sam probao slične kombinacije sa sličnim grafama 5770 (prethodnik 7770) i x640 (nešto slabije od 750), tako da tvrdim odgovorno da ovaj mali lupeta.
Ti si to onda osjetio prelazak na jaču grafičku, ne toliko procesor (naravno ovisno što igraš).

Što se tiče athlona II x4 640 jest da nije sad neki mega cpu, al imaš tu lika na forumu (možda čak i na ovoj temi, stariji postovi) koji kaže da je osjetio cca dupli porast performansi prelaskom sa (mislim) HD 4870 na R9 270 u tim igrama što igra (dobro vjerojatno nisu ove najzahtjevnije). E sad ako on laže, lažem i ja. Igre su u pravilu gpu bound. Tako da je kod gaminga, kao što kaže drvoje, bolje ići jaču grafu, a na nekoj mainstream buđet kartici se ionako ne može osjetit razlika između procesora (naravno ne sad neki obsolete single ili dual core na 260X)

https://www.youtube.com/watch?v=66BiQsOM9_M

Isti vrag bi bio i da je athlon 750K i i3 sa tom gpu

Evo recimo zanimljive igre (skrolati dolje), koja je očito za quad cpu optimizirana:

http://www.techspot.com/review/537-m...nce/page7.html

Znači njoj je samo bitno da ima 4 glave, a dal je to athlon ili i7 ju ne jebe i nema razlike sa gtx 680

Naravno nisu sve igre takve... Od balavca je video točan, ALI za singleplayer, u MP od tih nekih igara bi 750K znatno gušio tu grafu (kao što sam u postu #6244 ljepio).

Unatoč svemu volim izbalansirane konfe, pa nebi nikad preporučio sad baš athlona ili i3 i gtx 770/680/280X jer što znaš što će ljudi igrati, iako bi u nekim igrama baš to bila najisplativija kombinacija - uloženo/dobiveno (kao gore max payne 3) i recimo (čekiraj i3):

http://www.techspot.com/review/706-s...rks/page5.html

http://www.hardwarepal.com/assassins...ark-cpu-gpu/8/

Isto tako mogu zaljepiti par primjera gdje i3 koči i slabije grafičke, sve je relativno... Najviše ovisi do igre tj. kako je optimizirana

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 24.08.2014. u 01:08.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 24.08.2014., 10:34   #6253
ivan77
Guest
 
Postovi: n/a
Ma vidi, ali stvarno je bilo ovako.
Kad sam prešao sa 5770 i x640
na I5 +5770 , ono što ja volim igrat (AC 4, Crysis 3,
Skyrim,..) je postalo, puno puno, fludinije ali do određen mjere.
A ta mjere je bila otprilike uglavnom. na medium detaljima sa isključenim blurom, sjenama...
Isto vrijedi i za onaj watch dogs naslov. Vozio se uredno na medium, sa isključenim
"odsjajima". Na x640 je to bilo nemoguće, jer je bilo padova u jednoznamenkasti fps.
E sad. Tu je bio maximum 5770. Više od medium nije išlo. Čak i Divinity Original Sin je štekao ako su bile uključene sjene, AA...

Dakle, vidio sam a priori Amd x640 vs I5 4570 . I procesor je puno jači.
(Ovdje govorim o igraćem djelu, posao na stranu sad)

E sad. Kupio sam R260x 2gb, jer se volim ponekad poigrat, ne nužno
sve na ultra, pa eto, računam da ću igrat i GTA 5 na neki medium high, a najvažniji razlog je bio budget ograničenje. (Nemojmo sad o famoznim "nađe se rabljeno za xxx kuna" tvrdnjama, jer sam kupio na par rata, pa je dolazilo isključivo u obzir novo, valjda ne moram govorit zašto je išlo na rate).

I zasad ide sve fludino sa R260 X ja zadovoljan. Onaj gore plače nad tim, ali koga briga za suze sina razmetnoga.

To sam htio reći. Moje osobno iskustvo, ništa više. Da li mislim da je moja konfa odlično izbalansirana, pa ne mislim. Ali zasad će poslužit, pa ćemo upgradeat dio po dio kasnije.

E sad, da li bi ja, bi bio sretniji sa 280X ,16 gb RAM i ovim ili onim bi, ali zasad mi je to u rangu kao da mi kažeš da zamijenim ZET ova prometala sa Bentlyem.
  Reply With Quote
Staro 24.08.2014., 11:13   #6254
Drvoje
Split resist itself!
Moj komp
 
Drvoje's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: u threadu kojeg nitko ne čita
Postovi: 4,033
Citiraj:
Autor ivan77 Pregled postova
..Onaj gore plače nad tim, ali koga briga za suze sina razmetnoga..
Ali nimalo ka ostali kad npr. vide tvoje "fudbalske" prognoze
Citiraj:
Autor ivan77 Pregled postova
... Da li mislim da je moja konfa odlično izbalansirana, pa ne mislim. Ali zasad će poslužit, pa ćemo upgradeat dio po dio kasnije...
Na ovo sam najviše referira jer si da podatke (odnosno opservacije) samo iz gaming područja - pa da se ne bi steklo dojam da se ne može i bolje/optimiziranije (kad može) - za iste novce.

Da, vidimo tek poslije da ti je samo povremeni gaming u pitanju, i radiš "nešto drugo" za šta ti je bitan jak CPU.

Ja sam napisa svoje mišljenje o balansiranosti vezano za gejming (jer si i sam navodija primjere), a to šta nisi odma naveja sve činjenice nije razlog za ocjenjivanje tuđih stavova ("razmetni", "zaboli me", "onaj gore"..).

Nadam se da će te upaljena svića i buljenje u zid prosvjetlit, pa da na kladari složiš opake dobitne kombinacije i više nikad ne posegneš za kreditnom linijom.

U tvojim stavovima/odgoju ti izgleda neće sigurno pomoć Mr. "naporni tjedne".


EOD (ps namjerno sam bija uljudan s rječnikom, a dalje ćemo vidit jer se znam debelo spustit ispod nečije razine "kulture" )
__________________


Pomelo mi sig -.-
Drvoje je offline   Reply With Quote
Staro 24.08.2014., 11:28   #6255
ivan77
Guest
 
Postovi: n/a
Da, dobro, Drvoje, priznajem, pretjerao sam u gornjim postovima, sa tvojom "procjenom",
i stvarno primi moju ispirku radi toga, nisam te htio uvrijediti ni na koji način, niti
napast sa nenamjernim prepotentnim nastupma.
Je, moja greška je.
Ispričavam ti se tim više jer i sam duboko prezirem takav "kurčevit" način komunikacije.
Uglavnom, oprosti.
  Reply With Quote
Staro 24.08.2014., 11:32   #6256
Drvoje
Split resist itself!
Moj komp
 
Drvoje's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: u threadu kojeg nitko ne čita
Postovi: 4,033
Sve 5 brate, ni ja nisam cviće, ali na ovom forumu težimo razumu, toleranciji, ljubavi... (osim možda Bubbe )

Pozdrav i pusa
__________________


Pomelo mi sig -.-
Drvoje je offline   Reply With Quote
Staro 24.08.2014., 11:35   #6257
darkydark
N0teb00k n00b
Moj komp
 
darkydark's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Zagreb/Koprivnica
Postovi: 2,087
Nemojte da vam syss dojde em se svadite em se svadite oko amda :-)
__________________

i7 9850H, 64GB, 17.3” FHD, RTX Quadro 3000
512GB PM981a, 2x 1TB A2000
W10 Pro


i5 8500T, H310I-IM-B, 32GB, 10GbE X-3
1x 150GB Intel S3520, 3x2TB Crucial MX500, 4x12TB Toshiba MG07ACA12TE
Truenas Scale
File Share, Plex, Jellyfin, Nextcloud, qBittorrent
darkydark je offline   Reply With Quote
Staro 24.08.2014., 11:40   #6258
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,791
ma sve gledam i konstantno mi je jedan globalan odgovor na pameti:

http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=94651

nijedan.

čemu svađa onda?!

syss je offline   Reply With Quote
Staro 24.08.2014., 11:46   #6259
Drvoje
Split resist itself!
Moj komp
 
Drvoje's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: u threadu kojeg nitko ne čita
Postovi: 4,033
Ma nema svađe, malo se pričalo o balansu (odnosno disbalansu) na relaciji CPU-GPU, a to može ić u više podforuma (čak i Intelov ), pa da se ne bi još kačilo i oko toga, nastavili se igrat u ovom pješčenjaku ko prava dica
__________________


Pomelo mi sig -.-
Drvoje je offline   Reply With Quote
Staro 24.08.2014., 12:16   #6260
2 die 4
Premium
Moj komp
 
2 die 4's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,112