Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Intel
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 24.01.2021., 16:15   #4231
thunderbird
Premijum AMDebil
Moj komp
 
thunderbird's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: jastrebarsko
Postovi: 1,142
Po toj logici je i bulldozer arhitektura čudo, koje je, eto, došlo na tržište u krivo vrijeme
__________________
X
thunderbird je offline   Reply With Quote
Staro 24.01.2021., 16:16   #4232
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,544
Citiraj:
Autor thunderbird Pregled postova
Po toj logici je i bulldozer arhitektura čudo, koje je, eto, došlo na tržište u krivo vrijeme
Pusti logiku, i tu si fulao, a kamo li vezano za arhitekturu.
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
Bubba je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 24.01.2021., 16:21   #4233
thunderbird
Premijum AMDebil
Moj komp
 
thunderbird's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: jastrebarsko
Postovi: 1,142
Elaboriraj onda taj dio o netburstu (za nas koji ne pratimo na satu).
Koliko se ja sjećam, netburst je bio inferioran po IPC-u u odnosu na tada aktualni AMD k7 i P3 Tualatin, ali se je gurao jer je imao prednost u vidu visokog clocka, a u doba jednojezgrenih procesora je vladao mindset viši clock=bolje performanse.
Ali i to je palo u vodu kada je trebalo doći do 4Ghz i onda se intel morao vratiti nazad na novu iteraciju P6 arhitekture
__________________
X
thunderbird je offline   Reply With Quote
Staro 24.01.2021., 18:07   #4234
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,544
Citiraj:
Autor thunderbird Pregled postova
Elaboriraj onda taj dio o netburstu (za nas koji ne pratimo na satu).
Koliko se ja sjećam, netburst je bio inferioran po IPC-u u odnosu na tada aktualni AMD k7 i P3 Tualatin, ali se je gurao jer je imao prednost u vidu visokog clocka, a u doba jednojezgrenih procesora je vladao mindset viši clock=bolje performanse.
Ali i to je palo u vodu kada je trebalo doći do 4Ghz i onda se intel morao vratiti nazad na novu iteraciju P6 arhitekture
Sada si vec na malo bolje putu.

Kada je P4 izasao, Intel je vec sa P3 pripremao trziste za Rambus. Od kojeg P3, a niti Athlon, nisu imali nikakve koristi. Jer je Netburst volio visok takt i brzi RAM. Takt je do jednog trenutka imao, no Rambus ga je kostao, pogotovo uz cinjenicu da se SSE2 (koji je zadnjih 10 godina de facto standard, odnosno moras pustati specijalne flagove u kompajler da radis matematiku s ne-XMM registrima) relativno sporo prihvacao, bas kao i MMX u ono vrijeme. Samim time, 3 AMD-ova stara FPU-ova bila su daleko brza jego jedan na P4 (bez XMM registara odnosno SSE2 instrukcija), pa je samim tipa AMD s lakocom guzio vise FPS-ova, bilo u Kvejku 3, ili sramezljivom renderiranju sve visih rezolucija pornografije. Bitna FXCHG instrukcija na P4 nije bila besplatna (a falilo je barem jos koji GHz da se ne osjeti), dok je broj ciklusa za x87 instrukcije bio porazan.

Takt je rasao, tako i TDP, laptopi su golema nisa gdje prica bas nije dobro isla (unatoc cinjenici da si lakse nasao kucu bez Zinica nego AMD bazirani laptop u to doba), blade serveri su se poceli probijati na trziste a niti tu bas nije bilo velike radosti za P4.

SSE2 je lekcija koju Intel nije naucio, pa je 15ak godina kasnije ponovio pricu s AVX-512, koji je famozan, ali tezak, skup i imas AMD pa te boli kurac u 99% slucajeva. S druge strane, AMD je ocito s 3DNow! fijaskom zakljucio da se nema smisla gurati u tom smjeru, pa je vrlo sporo prihvacao SIMD, sto ostaje istina sve do sada (prvi Zenovi su imali prepolovljene YMM registre).

IOW, Netburst bazirani procesori su prije 20 godina zaista bili inzenjerski vrhunac. Buldozer kojeg si spomenuo je bila _n_-ta AMD-ova reciklaza pokopane, mrtve, prozvakane i dosadne Alphe.

BTW, kad si vec spomenuo P6, isti je takodjer bio smatran ne bas pretjeranim uspijehom, ne zato sto je bio los, nego zato sto tvoj Clipper racunovodstveni softver iz 1992. nije bas bio najsretniji s omjerom cijene i performansi toga cipa.
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 24.01.2021., 22:42   #4235
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,970
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 24.01.2021., 23:03   #4236
Exomaniac
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2016
Lokacija: Zagreb
Postovi: 746
Citiraj:
Autor Mladenxy Pregled postova
4. najbolji kvartal u povijesti. I samo 133 milijuna udaljen od 3.

Uvijek me zbuni kad netko stavi zarez umjesto točke, nikad nisam siguran je li po našem ili po engleskom
Exomaniac je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2021., 10:18   #4237
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,984
Citiraj:
Autor Mladenxy Pregled postova
Ako je tako onda raketa gubi svaki smisao...a ja s obzirom na sve dižem ruke od bespotrebne nadogradnje dok se sve to ne iskristalizira do kraja godine.

Dižeš ruke od bespotrebne nadogradnje i odgađaš bespotrebnu nadogradnju do kraja godine
Exy je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2021., 10:33   #4238
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,970
Citiraj:
Autor Exy Pregled postova
Dižeš ruke od bespotrebne nadogradnje i odgađaš bespotrebnu nadogradnju do kraja godine
Ma ne bi ni razmišljao da nisam kupio rtx 3060 ti a s obzirom da ne namjeravam micati se sa 2560x1080 i 1920x1080 rezolucije smatram da će mi ta grafa potrajati 3-4 godine. Čisto zbog toga želim i CPU koji će hraniti igre kroz 3-4 ili više godina, barem dok trenutna nova generacija konzola ne postane zastarjela.
Trenutno mi je nepotrebno ali i na nekoj granici dobroga. Također bojim se cijena DDR5 rama tak da će vjerojatno biti nešto do kraja godine, obavezno 8/16 cpu. Da li i7 10700F ili 11700F budemo vidjeli. Ryzen 5800X mi je jednostavno pre skup za "igrice". i 2400 kn za 10700f si teško mogu opravdati, nikada nisam za CPU dao više od 1400 kn, barem koliko pamtim što sam i koliko platio od 2000. godine
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2021., 14:29   #4239
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,984
Mislim da to future proofanje unaprijed nema smisla. Ako sad sve radi kako spada nemoj ništa mijenjati. Kad počne štekat lako uzmeš nešto i bolje i jeftinije nego da sad unaprijed uzimaš nešto trenutno nepotrebno, a i trajat će duže.
Exy je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2021., 17:56   #4240
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,773
So what was the problem with 7nm?
Citiraj:
While Intel did not explicitly say what was wrong, they did say that the fix required them to re-design a significant number of steps in the process flow to fix the problem. This clearly means that it was not one step or tool or material or even a design. Intel obviously drove down a dead end from which there was no escape. It meant that they had to back up quite a bit and start over which obviously accounted for the extra time. Backing that far up means literally going back to the drawing board (EDA tools) and re laying out all the designs and layers. It means a new set of masks, new and additional tools. It can get ugly and out of control quickly. As with plane crashes its never just one thing that went wrong nor has to be fixed.
Izvor: SemiWiki.com
The Exiled je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 25.01.2021., 18:36   #4241
Odinarius
All-rounder
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,160
I to dva procesa zaredom
Odinarius je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2021., 18:39   #4242
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,773
Da, imaju oni malo većih problema, nego pričaju, a i rekordne zarade se začas rastope kad svako malo za par desetaka milijardi odrade otkup vlastitih dionica.

Ono kaj smo pričali koju stranicu unatrag, tek sad s ovim direktorom oni kreću skroz ispočetka, a i to nije sigurno da bude po planu i programu.
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2021., 19:14   #4243
stifmeister
Premium
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: *
Postovi: 110
Zanima me taj i5 11400f, trenutno imam i5 8400 te planiram uzeti dotični 11400f dok još mogu nešto love izvući za trenutni. Konkretno me zanima koliko je poboljšanje IPC-a te jel će B serije matičnih podržavati ram veći od 2666, ako se to već zna?
stifmeister je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2021., 19:29   #4244
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,773
Da, podržan bude RAM OC na B560 i H570 pločama, a CPU bude svakak bolji, Intel navodi 19% viši IPC u odnosu na prijašnju generaciju.
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2021., 22:22   #4245
stifmeister
Premium
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: *
Postovi: 110
Super, to će mi onda biti dobar boost. IPC mi je važniji od multicore performansi jer tjeram što veći fps u kanteru. Cijene bi trebale biti slične kao 10th gen, 150€ proc i ne najgora b560 100€?
stifmeister je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2021., 22:32   #4246