|
14.12.2021., 12:42 | #5401 | ||||
McG
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,776
|
Maks i dalje lupa po diviziji. Intel CEO više ni sam nije siguran u to kaj priča. Citiraj:
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M |
||||
14.12.2021., 16:09 | #5402 |
Premium
Datum registracije: Sep 2019
Lokacija: Mostar
Postovi: 268
|
|
14.12.2021., 18:59 | #5403 |
Registered User
Datum registracije: Oct 2010
Lokacija: Sfera
Postovi: 399
|
Pretpostavljam da će sljedeća generacija konzola obilježiti 24 jezgreni procesor mozda negdje 5-8 godina, a 32 ili 64 jezgreni biti dostupniji običnim korisnicima. Tko zna mozda se pojavi i treći igrač u proizvodnji procesora recimo kao Huawei. Nije da ih ne zanima taj dio velikog kolača koji raste iz godine u godinu. Tako se meni čini no bio sam u krivu i prije. |
14.12.2021., 19:17 | #5404 |
MadModerator
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: N/A
Postovi: 5,190
|
Imas već konkurenciju - Qualcomm, MediaTek, Samsung, Nvidia, IBM... Neće Huawei razvijati x86 procesor. Konzole već 8 godina imaju 8 jezgreni CPU. Razlika između i5 i i9 procesora u igrama je 5% a razlika u broju jezgri je 60%. I to ovih 5% dolazi većinom radi više cachea i višeg takta i9 procesora.
__________________
skupi-dupi-du, skupi-dupi-du, pam pam... pf |
14.12.2021., 20:16 | #5405 |
McG
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,776
|
Intel to become one of the three largest TSMC clients in 2023 - to je ta promidžba čuvene domaće proizvodnje uz popratno ulaganje u lokalne radne snage.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M |
14.12.2021., 21:53 | #5406 |
Registered User
Datum registracije: Aug 2020
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 813
|
Trebaju nam bolji developeri koji će napraviti da softver iskorištava i ovo "malo" što imamo u mainstreamu. Broj jezgri je najmanji problem u mainstream segmentu, zapravo nije uopće problem. Problem je samo iskorištavanje istih. Istina je da paralelizacija (ili kako god se to zove) zahtjeva dosta znanja i vremena, pogotovo za igre, no dx 12 je na tržištu već jako dugo, a broj igara koji iskorištavaju i 5% njegovih mogućnosti je vrlo malo, čak ni Microsoft u svojoj vlastitoj igri flight simulator nije iskoristio dx12 kako bi poboljšao multithread sposobnosti, a igri to kronično fali. A i dok ne pređu na 3d slaganje jezgri (AMD je već prezentirao to) nećemo vidjeti značajniji boost jezgri u mainstreamu, sumnjam da će na ovom 2d načinu slaganja jezgri 12 core jednog dana postati kao sada 6 jer su pomaci u proizvodnom procesu vrlo mali, a uz to vrlo skupi pa bi yield bio jako loš kada bi 12 core postao minimum model. |
14.12.2021., 22:15 | #5407 | |
Registered User
Datum registracije: Oct 2010
Lokacija: Sfera
Postovi: 399
|
Citiraj:
Čitao sam o onoj igri Crackdown 3 za koju treba cloud computing. Ne znam koji je odnos snage 64 jezgrenog procesora i clouda,ali takva igra mogla bi biti optimizirana na 64core procesoru kod običnog PC korisnika. Zadnje izmijenjeno od: Starsylph. 15.12.2021. u 04:48. |
|
15.12.2021., 02:00 | #5408 |
Registered User
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
|
Dovoljno je da to bude 5 do 10 godina i da si prišparaš hrpu love. A koliko vidim ovih 15 do 20 godina vrijedi za veliku večinu tvrtki kojima snaga procesora od prije 15 do 20 godina je i danas sasvim dovoljna za njihove svakodnevne potrebe. Jedno su gejmeri, a također i oni kojima iz poslovnih razloga treba znatno jači stroj su poprilično rijetke ptice u odnosu na cijelu privredu. Doma još uvijek imam dvije stare mašine jedna iz 1995 a druga malo mlađa od nje i opet za 80% svakodnevnih poslova su i dalje sasvim zadovoljavajuće sa snagom koja je u njima. I sa automobilom od prije 50 godina ako je tehnički ispravan i danas se možeš sasvim normalno voziti. Nije da novo nije bolje, no i stare stvari ako su ipravne sasvim zadovoljavajuće mogu obaviti hrpu rutinskih stvari. Zadnje izmijenjeno od: sakomako. 15.12.2021. u 02:05. |
15.12.2021., 05:21 | #5409 | |
Premium
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: Cro
Postovi: 945
|
Citiraj:
5-10 godina ne ni onda... Primjer je jedan od najgorih procesora ikad napravljen, AMD FX 8350, procesor koji je bio gori od prethodnika (a isto je i intel napravio s predzadnjom serijom). Procesor je bio govno kad je izašao, i 9g poslje i dalje je govno. Puno ljudi se klelo u njega na ovom forumu kako je future proof. Više jezgri je dobro za uske i specifične namjene. Figurativno u velikom broju aplikacija ne možeš natjerat 9 trudnica da rode 1 djete u mj dana, ne ide to tako. Uvjek je bilo i uvjek će biti da je IPC bitan. Ako najebeš puno jezgri na procesor, onda nužno te jezgre moraju bit jadne zbog odvođenja topline. Moar coarz je glupost, i intel i AMD kenjaju s time. Intel je u AL stavio male jezgre jer je morao (zbog topline), AMD je nalijepio te jezgre jer mu je to prodajna šema. U praksi i jedno i drugo će bit govno za 10 godina |
|
15.12.2021., 11:13 | #5410 | |
Prvoklasni Krkan
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,434
|
Citiraj:
Baš to. Pa 1995-e je bilo što P100-133-166mhz? Koji se to ''svakodnevni poslovi'' osim igranja starih DOS i Win95 igara mogu obavljat na takvom kompu? Jedan bi krdo neupotrebljenih jezgri, a drugi bi pak koristio pentiume i 486 u današnje doba. |
|
15.12.2021., 11:24 | #5411 |
All-rounder
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,161
|
Hm, da mi je vidjeti kako Windowsi rade s ičim s manje od 4gb RAM-a Kombinacija malih i velikih jezgri je najlogičnije rješenje za maksimizaciju performansi unutar zadanog TDP-a, što su mobiteli dokazali i to će doći i na desktop prije ili kasnije. Naravno, AMD ne mora ići na to jer ima TDP pod kontrolom, ali Intel nema pa je to gurnuo ranije. I ne bi tu bilo puno problema da nisu usrali latencije na njima što ih čini puno manje iskoristivima. Popravit će to s vremenom, ali za većinu korisnika, bitno je onih par velikih jezgri, ove male mogu i ne moraju biti tu, nema razlike osim za renderiranje... 12400 koji je 6+0 će biti stvarno vrh od proca, ako Intel po običaju ne zaključa neke njegove funkcije. Memorija će izgleda biti otključana na H i B pločama, multiplier zaključan, treba vidjeti kako će biti s TDP. Ako se to može skalirati, za gamera koji nije overclocker neće biti razloga kupiti ništa jače, sada i niz godina u budućnosti. |
15.12.2021., 12:58 | #5412 |
McG
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,776
|
Više od desetljeća se nismo maknuli s mjesta po pitanju četverojezgrenih procesora uz minimalne pomake po pitanju IPC-a. I nije bilo dobro, jer konkretnih razloga za prijelaz na novo nije bilo na vidiku, kad su razlike bile premale da opravdaju uloženo i dobiveno. I onda šrot firma poput AMD-a u jednoj generaciji natjera Intel da ipak nekog vraga pokrenu i pomaknu prema naprijed i sad kad su šestero i osmerojezgreni procesori postali popriličan mainstream, opet nije dobro, jer nikome ne trebaju sve te jezgre. OK, istinabog, velika većina ne treba 64C/128T Threadripper i tome slične eskapade, ali sve to je dovelo to toga da Intel danas napokon s Alder Lakom ima nešto kaj nije samo čista varijacija na temu prijašnjih arhitektura. Isto tak, većina mada svi mogući recenzenti to uporno reklamiraju i naglašavaju ne koristi računalo samo i isključivo za igre, a i ako ga koriste, tak jasno da nemaju podešeno da boota direktno u koji već popularni naslov, dok se u pozadini ne vrti ništa drugo. Htjeli priznati ili ne, većina koristi računalo za kojekakve potrebe i namjene istovremeno, jer nema nikakve logike gasiti procese, servise i pozadinske aplikacije, samo da se onda vrti nešto kao primarno. Svi moderni procesori unatrag 5 godina su itekako sposobni vrtjeti sve i svašta, pa onda i tih 6, 8, 10, 12 ili 16 jezgri itekak dobro dođe, ovisno o situaciji i namjeni, mada eto, određena igra nije u stanju iskoristiti više od kakvih 4 ili 6 jezgri. Nije, ali bome to ne znači da ostale aplikacije u pozadini nemaju koristi od preostalih resursa od kojih igra nema koristi. Tak da te priče, ne treba više od XYZ baš i ne drže vodu, jer odavno su prošla vremena kad se istovremeno mogla pokrenuti i koristiti samo jedna aplikacija.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M Zadnje izmijenjeno od: The Exiled. 15.12.2021. u 13:18. |
15.12.2021., 14:20 | #5413 |
Registered User
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
|
Ne razumijete što pričam. Npr. knjigovođe za pokretanje njihove aplikacije bez problema rade na strojevima starim 20 godina. Uz to im treba text procesor i mogućnost da mogu poslati e-mail. Prošao sam ih već 4 do sada i gledam opremu na kojoj rade i upravo je ono što sam rekao. Naravno da ovo moje čudo iz 1995 je smijeh za današnje standarde, no sa sofrwerom iz 90' radi bez problema i sa tim softwerom su se obavljali normalno poslovi u to vrijeme. Nikoga ne zanima kako si došao do nekog rezultata, već ga zanima finalni produkt, a to se može i sa softwerom s kraja 90'. Naravno da je danas neke stvari obaviti znatno lakše i komfornije, no isto tako radio sam u par trgovačkih tvrtki jedno vrijeme i kada se sjetim opreme i softwera koji koriste nisam rekao ništa bogohulno kada sam rekao na čemu se radi. |
15.12.2021., 15:02 | #5414 |
McG
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,776
|
Kužimo kaj pričaš, ali primjera radi, samo zato, jer sam na jednom od prijašnjih poslova naručival refurbished Core 2 mašine za dečke iz skladišta, jer im eto više od toga ne treba dan-danas, ne znači da napretka nije bilo, da ga nema i da je sve ovo kaj imamo danas nepotrebno. Velim, danas svi htjeli ili ne rade više stvari u isto vrijeme, mada pričaju da se samo igraju ili kaj već i to je to. Nekom je dosta 4, nekome 6 jezgri, a netko deseti jedva čeka 96C i 128C EPYC modele.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M |
15.12.2021., 17:27 | #5415 |
Premium
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: Cro
Postovi: 945
|
Moar coarz. Moje mišljenje je da se previše fura na to više jezgri (to je stvar msarketinga, d a inženjeri odlučuju odjebali bi to). Mislim da je to glupo i nepotrebno. Štoviše i to što je sad aktualno gledat te content kreatore na yubito ...oni nisu objektivni jer su jedni od rijetkih (obrada videa) koji mogu iskoristit više jezgri. Kakvi usrani blenderi i cinebenči, to koristi max 1% usera. Ja sam inženjer, i meni ne treba ni uz paralelne virtualke više od 8 jezgri+HT. Di mi je sad Brko s strinom i videima, jel ih sve odrendero Kom trebaju te jezgre. Performanse uvijek, al ne slabije performanse da bi imao više jezgri koje ću "možda" jednog dana koristiti. Specifični su još datacentri i superračunala, tamo je bitno per/w/$. Ono što je ARM prvi napravio, pa intel gura u x86 to će i AMD gurat, i nema druge, zato što je opcija moar corz glupa (bar za mainstreem segment). |
15.12.2021., 17:40 | #5416 |
McG
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,776
|
OK, tebi je sve to glupo i nepotrebno, a procesor koji sad koristiš je direktna posljedica toga da je AMD natjeral Intel da se pomakne s mjesta na kojem su bili više od desetljeća. U suprotnome bi dan-danas još uvijek imal quad-core i pričal kak ti više od toga ne treba, jer je glupo i nepotrebno. Jebemu, pa vi ko da hoćete da idemo u rikverc, jer eto - bilo je super kad Intel nije imal konkurencije. Kupiš kaj ti treba i koristiš kak god te volja, ali to ne znači da netko ne treba više, bolje i jače i da se to onda ne iskoristi kak spada.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M |
15.12.2021., 17:49 | #5417 | |
..starija garda
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
|
Citiraj:
Kuzim sta zelis reci, ali od svih mogućih primjera totalno si falio... To je prvi proc kojeg nisam uspio zakucati, vrtio je i prime i youtube i igru u isto vrijeme.. ..hladan i jeftin i konkurentan u toj cijeni.. to je vrijeme kada je amd puno toga lose napravio, vrijeme kada je amd imao izbor loših ploča, i u biti taj 8350 proc je gotovo jedini kao takav imao kakvog takvog smisla u cijelom tom losem periodu.. Vjerojatno si mislio na prvi bulldozer 8150.. A sto se tice PCa, mnogi ljudi koji imaju sandy brige i3 pa na novije ne razmišljaju o nadogradnji.. dok nešto ne stane, njima je za surfanje i multimediju to ok.. Ionako je mnogima danas važniji mobitel nego pc
__________________ |