Vijesti i novosti o Intel procesorima i čipsetima

[Mladenxy]

Koliko zanm ti si za sada jedini koji dovodiš takve stavri u pitanje, ali živi bili pa vidjeli

Napravio i Stevo testove i uvrstio 2666 hz ram, znači najgori mogući scenarij za i5 10400.

https://www.youtube.com/watch?v=NqCGHHOZYcA

Samo kaj po menio nije obkjektivan, jer ističe stvarne prednost da je Ryzen 3600 po istoj cijeni otključan za overklok uz podršku na svim chipsetima za brži ram, ali prešutio da i5 za tu lovu ima integriranu grafu koja može poslužiti ljudima koji trebaju jake CPU performanse bez potrebe za gamingom. Mogao je spomenuti da će u gamingu F imati nižu cijenu od ovog procesora...ali nisam gledao do kraja pa je možda i spomenuo Makar sumnjam.

[Manuel Calavera]

Intel u svakom slučaju ozbiljno mora razmisliti o:

- prvo cijenama
- ograničavanju memory brzina na nižim čipsetima
- nemogućnost OC-a na nižim čipsetima
- otključanosti svih cpu ili barem svrhovitosti silnih modela sa istim core/thread countom (nekad je znalo biti po 5-6 modela)

Dakle čak nisam ni ulazio u tehničke strane poput toga što je šesta generacija na 14nm i peta sa istom arhitekturom odnosno IPC.

Znači za ubuduće, naravno da nema smisla OC-at sadašnje cpu na B460, em su već nasvirani

[DuHc]

Intel Revamps Boxed Coolers for Comet Lake Processors, New Blacked-Out Design



Isto smeće, samo malo bolje izgleda.

[Manuel Calavera]

Ljepši je, no bolje da su ga podebljali

[DuHc]

Autor Manuel Calavera

Ljepši je, no bolje da su ga podebljali

Baš tako, meni se čini još i tanji...ili je to do crne boje, navodno i ljudi u njoj izgledaju mršavije.

[Manuel Calavera]

Tako kažu. Ja imam škembicu i u crnom i u bijelom

[Gigi1]

Da li ti i5 ice dolaze sa stock hladnjakom?

Recimo prednost kod amda(ako intel ne dolazi sa box hladnjak), frendu sam slagao ryzen 5 konfu i ostavio stock hladnjak te naručio sa ali expressa solidan top down hladnjak za osjetno manje novce nego se hladnjaci slicnih karakteristika daju u hr kupiti).

Ako i5 ne dolaze s stock hladnjakom znaci da si osudjen na kupovinu aftermarket hladnjaka odmah, tj.nemaš manevarskog prostora za kombiniranje.

[DuHc]

Autor Manuel Calavera

Tako kažu. Ja imam škembicu i u crnom i u bijelom

Hahahaha, a bome i mene gravitacija sve sigurnije drži pri zemlji.
Nego, plavi tim doslovno nije promijenio hladnjak još od 775 socketa (osim razmaka plastičnih nožica), mogli su u tome pokušat parirat AMD-u pa napravit bar malo bolji i robusniji cooler (pretpostavljam da ih oni i ne proizvode, nego ODM kompanije). U 20 godina nikad nisam koristio stock cooler, ali ubodem li uskoro neki Ryzen s kojim dođe možda i budem, za klasu-dvije su bolji od Intelovih.

[The Exiled]

Autor Gigi1

Da li ti i5 ice dolaze sa stock hladnjakom?

Non-K modeli imaju onaj klasičan anemičan low-profile koji već godinama furaju. K modeli tak jasno nemaju ništa.

[Mladenxy]

stock hladnjak može tolerirati samo gluha osoba

[The Exiled]

Ovisi kakav je, ja sam s prijašnjim Core i3-4130 zapakiral/proslijedil i orginal Intel hladnjak i bome sa silent profilom u BIOS-u nema baš neke velike razlike u odnosu na Katanu 4 koju sam si ostavil za rezervu.

[maXonja]

Vidiš vidiš dobra ideja, mogao bi ja neke ošpricat sa crnim mat sprejem
Ali ima i bakrenu bazu, mislim da dosad nisam niti jednog ovako niskog vidio sa bakrenom bazom

[silver_tip]

Mislim da su zadnji sa bakrenom bazom bili Conroe i to Serija E64, 66, itd... uopce nisam siguran da sam vidio bilo koji stock cooler bakreni za Sandy pa nadalje

[danex]

Autor DuHc

U 20 godina nikad nisam koristio stock cooler, ali ubodem li uskoro neki Ryzen s kojim dođe možda i budem, za klasu-dvije su bolji od Intelovih.

Meni se fizički dopadao amd cooler al već drugi dan sam tražio koji cooler kupit, toliko o tome da su dobri.

[guerra]

Autor Mladenxy

Koliko zanm ti si za sada jedini koji dovodiš takve stavri u pitanje, ali živi bili pa vidjeli

Napravio i Stevo testove i uvrstio 2666 hz ram, znači najgori mogući scenarij za i5 10400.

https://www.youtube.com/watch?v=NqCGHHOZYcA

Samo kaj po menio nije obkjektivan, jer ističe stvarne prednost da je Ryzen 3600 po istoj cijeni otključan za overklok uz podršku na svim chipsetima za brži ram, ali prešutio da i5 za tu lovu ima integriranu grafu koja može poslužiti ljudima koji trebaju jake CPU performanse bez potrebe za gamingom. Mogao je spomenuti da će u gamingu F imati nižu cijenu od ovog procesora...ali nisam gledao do kraja pa je možda i spomenuo Makar sumnjam.

Jbt tek sad pogledao ovaj video, cak i sa 2666 ramom ima perf kao 3600 i po toj cijeni ja mislim da je ociti izbor izmedu "plug n play" i "plug n pray"

[Mladenxy]

Ma brijem da u tom video koriste bdie ram...

ovo je realniji test sa nekim klasičnim ramom na 3200 mhza i 2666 mhza.

https://www.youtube.com/watch?v=CukeDUXas1k&t=231s

[piydek]

@ guerra: Eh? Upravo u videu koji linkaš je vidljivo da je sa 3200 ramom znatno lošiji od Ryzena 3600 u svemu osim igara, a u igrama da je tu negdje (isto sa bržim ramom).

[guerra]

Autor piydek

@ guerra: Eh? Upravo u videu koji linkaš je vidljivo da je sa 3200 ramom znatno lošiji od Ryzena 3600 u svemu osim igara, a u igrama da je tu negdje (isto sa bržim ramom).

Cek ti bi kupio 10400 il 3600 da "renderas" i slicno? Aj molim te... Barem u ovom slucaju se nemojte spustati tako nisko sa argumentima "ryzen je bolji u svemu ostalom osim gaminga" posto se u tom cjenovnom rangu u 99.9% slucajeva uzimaju procesori za gaming i nekakav svakodnevni rad.

Koliko ja vidim sa brzim ramom je bolji u svakom naslovu za nesto sitno, a na 2666 je isto za tolko sitno slabiji samo u tomb raideru. Posto su ovo redom sve cpu intenzivni naslovi moze se dobiti neka okvirna slika, pogotovo sa cinjenicom da je u bf5 koji vjerovatno najvise zakolje cpu skroz izjednacen na 2666mhz.

[Manuel Calavera]

Realan scenarij je da kupac R5 3600 i i5 10400 neće kupiti gpu jaču od rtx 2060, tako da nema boljeg, samo jeftinijeg. Realno je da će uštedu sa R5 3600 moći prebaciti na nešto konkretno (bolje napajanje, kućište, ssd). Ušteda će uskoro biti još i veća. Možda će baš zbog istog moći uzeti rx 5700 umjesto rx 5600XT. Gledajte samo teme sa konfiguracijama pa ćete vidjeti kako će se stvari odviti u stvarnom životu. Samo se gleda što više izvući

Također je realno da takav kupac za dvije-tri god. većinom neće mijenjati platformu, nego će gledati upgrade, po mogućnosti veći broj jezgri. A tu je opet AM4 vjerojatno u prednosti, ne toliko da 1200 neće imati nekih upgrade opcija, nego o tadašnjim cijenama i širini ponude (hoćeš R7 3700X za vjerojatno kiki-riki cijene) ili novu arhitekturu ili još više jezgri. Pa i to će biti kiki-riki za 2-3 god. (tipa zen3 12 core). Kako intel drži cijene znate i sami, eno idite si kupite povoljno i7 7700K, i7 8700K ili uskoro "starog" i9 9900K

Tako da ja ne vidim kako je tu i5 10400 bolja opcija za ikog. Jedino igpu, to je još najjači argument

[piydek]

Autor guerra

Cek ti bi kupio 10400 il 3600 da "renderas" i slicno? Aj molim te... Barem u ovom slucaju se nemojte spustati tako nisko sa argumentima "ryzen je bolji u svemu ostalom osim gaminga" posto se u tom cjenovnom rangu u 99.9% slucajeva uzimaju procesori za gaming i nekakav svakodnevni rad.

Koliko ja vidim sa brzim ramom je bolji u svakom naslovu za nesto sitno, a na 2666 je isto za tolko sitno slabiji samo u tomb raideru. Posto su ovo redom sve cpu intenzivni naslovi moze se dobiti neka okvirna slika, pogotovo sa cinjenicom da je u bf5 koji vjerovatno najvise zakolje cpu skroz izjednacen na 2666mhz.

Možemo natezati mak na konac do kad hoćeš. Iz testova je izvjesno da je 3600 bolji budget/dnevni CPU opće namjene, sa istim performansama u gamingu.

Plus ovo što Manuel kaže - tu je put za vrlo smisleni upgrade, za razliku od Intelovih DOA platformi.

Ali svatko raspolaže svojim novcem.

[Manuel Calavera]

Mislim da sam gore baš sve napisao. Vrijeme i scenariji iz stvarnog života će pokazati svoje

[sti]

Pa za ovaj 10400 je GamersNexus napravio review i doslovno ga naslovio s "Do Not Buy".

Video pokazuje koliko smeće je taj procesor kad ga se upari sa 2666 MHZ memorijom, koja je realni izbor za ovaj price range, kao i B/H ploče, koje neće podržavati XMP brzine kao Z490.


10400 je u realnoj Intelovoj budget konfiguraciji za borbu za R3300X, R1600 i 7700K.

[picajzla0707]

Autor silver_tip

Mislim da su zadnji sa bakrenom bazom bili Conroe i to Serija E64, 66, itd... uopce nisam siguran da sam vidio bilo koji stock cooler bakreni za Sandy pa nadalje

evo za usporedbu sa bakrenom bazom sa i5 4590 i do njega hladnjak sa pentiuma g4560, klincima sam slagao komp s pentiumom pa sam ubacio nekorišteni hladnjak od i5 da barem malo bude tiši

https://imgur.com/KjpLgKg

[guerra]

Autor Manuel Calavera

Realan scenarij je da kupac R5 3600 i i5 10400 neće kupiti gpu jaču od rtx 2060, tako da nema boljeg, samo jeftinijeg. Realno je da će uštedu sa R5 3600 moći prebaciti na nešto konkretno (bolje napajanje, kućište, ssd). Ušteda će uskoro biti još i veća. Možda će baš zbog istog moći uzeti rx 5700 umjesto rx 5600XT. Gledajte samo teme sa konfiguracijama pa ćete vidjeti kako će se stvari odviti u stvarnom životu. Samo se gleda što više izvući

Također je realno da takav kupac za dvije-tri god. većinom neće mijenjati platformu, nego će gledati upgrade, po mogućnosti veći broj jezgri. A tu je opet AM4 vjerojatno u prednosti, ne toliko da 1200 neće imati nekih upgrade opcija, nego o tadašnjim cijenama i širini ponude (hoćeš R7 3700X za vjerojatno kiki-riki cijene) ili novu arhitekturu ili još više jezgri. Pa i to će biti kiki-riki za 2-3 god. (tipa zen3 12 core). Kako intel drži cijene znate i sami, eno idite si kupite povoljno i7 7700K, i7 8700K ili uskoro "starog" i9 9900K

Tako da ja ne vidim kako je tu i5 10400 bolja opcija za ikog. Jedino igpu, to je još najjači argument

Sa ovime se u vecini slazem, ali ako se vec spominje cijena kao jedan od glavnih faktora onda ce ona vjerovatno ici u korist 10400 jer vec sad u startu dok su cijene napuhane je on tek 100kn skuplji od 3600, a jeftinije h i b ploce bi mu opet trebale ici u prilog.

Dio sa upgrade pathom definitivno ide na ruku ryzenu, ali je opet diskutabilno da li ce primjerice 3700x koji spominjes imati ikakvih benefita u gamingu posto su igre jos daleko od toga da im treba vise od 12 theadova. Sto se nove generacije ryzena tice tu je opet veliki upitnik sto ce biti sa kompatibilnosti ploca i kako ce to sve skupa funkcionirati.

Isto tako kada govorimo o nekavim scenarijima iz stvarnog zivota uzmimo ovu ekipu u sklapanju konfiguracija koju spominjes i kojih je vecina medu korisnicima, oni ne znaju niti se zele zafrkavati sa biosima, memorijom koja nekad ne loada xmp, sa power planovima i slicnim musicama od kojih ryzeni znaju patiti u ne bas tako rijetkim slucajevima. Cinjenica je da sa intelom dobiju plug n play, a to je velikom broju korisnika vazan faktor.

Autor sti

Pa za ovaj 10400 je GamersNexus napravio review i doslovno ga naslovio s "Do Not Buy".

Video pokazuje koliko smeće je taj procesor kad ga se upari sa 2666 MHZ memorijom, koja je realni izbor za ovaj price range, kao i B/H ploče, koje neće podržavati XMP brzine kao Z490.


10400 je u realnoj Intelovoj budget konfiguraciji za borbu za R3300X, R1600 i 7700K.

Evo malo sam pozbrajao rezultate i to "smece" o kojem pricas je 8% sporije od naklokanog ryzena 3600 sa b-die memorijom, sto bi po tvome izricaju znacilo da je tvoj cpu onda malo manje smece.

U ovu usporedbu sto si dole napisao slobodno mozes staviti i 3600 posto je 7700k 2% brzi od njega, dok je 3300x 1% sporiji od 3600. Pretpostavljam da si na listu mislio staviti 1600af i tu je 10400 brzi 6%, dok je najbrzi cpu sa tvoje liste 7700k 16% brzi sto je osjetna razlika i ta dva procesora (kao i 3600 i 3300x) su za klasu bolji, a obicni 1600 nije niti vrijedan spomena.

[Manuel Calavera]

Guerra ne pričamo o sadašnjim igrama nego kad potencijalni kupac i5 ili R5 bude htio upgrejdati (napisao sam tipa 2-3 god.). Onda će defintivno biti redovne razlike u korist 8 corea

Naravno ako i5 bude jeftiniji to je druga stvar, no vjerojatno do toga neće doći. Također treba usporediti ploče iste kategorije (B450 sa B460, A320 ili koje već budu sa H410)

Što se tiče updejta biosa, kad osoba kupuje pc u hr iznad 2000kn ima besplatno sastavljane i to odradi trgovina, pa neće prodati pc koji ne može bootat.

Ako pričaš iz perspektive upgradea za 2-3 god, pa i za rocket lake će trebat update biosa i na intelu. Ili neće upgrejdat cpu ili će updejtat bios. To su neke stvari koje se podrazumijevaju. Samo kažem to će biti i mnogo skuplja opcija

Što se tiče problema sa ramom to se znalo događati sa 1st gen ryzenom i 300 čipset pločama (ja doduše nisam imao nikakav problem ni sa "žnj" ramom), te sa 3000 serije ryzenom i beta biosima na starim pločama. Danas je to non issue

Ako si pogledao koji review za intelovu 10 seriju mogao si vidjeti da isto bios mušićav, no to se intelu ne uzima za zlo, no tu se radi o dvostrukim kriterijima o kojima se već razglabalo...

Dakle ako i5 10400 + B460 bude jeftinija od R5 3600 + B450 (ekvivalentim) ili jednake cijene, onda već pričamo o nečem konkretnom, iako mislim da do toga neće doći. Također i tada bi ostalo da je intelov "upgrade path" neisplativiji

No kao što znamo prosječan kupac ovih sadašnjih intela ne zna staviti stvari crno na bijelo (neinformiran, pogledati sugestije recenzenata i sl.) ili ne želi (snaga branda ili fanboy). Druge neke objektivne računice tu nema. Nravno uvjek postoje neki izuzeci (da treba igpu, neka instrukcija), no očito pričamo o nekim masama, average joe

[Mladenxy]

Čeka se cijena za F. Jer ovaj sa igpu je drugačija klasa.

[silver_tip]

Autor Manuel Calavera

kad potencijalni kupac i5 ili R5 bude htio upgrejdati (napisao sam tipa 2-3 god.). Onda će defintivno biti redovne razlike u korist 8 corea

Vjerojatno nece... encode da, igrice ne. 3930k je isti kao 2600k sto se igrica tice, encode je druga stvar, C2D E8500 je brzi u dosta igrica od Q6600 ako su oba stock. Pojedinci misle ili bar vlada
misljenje da ako igrica podrzava ili dobije podrsku za veci broj jezgri kako ce FPS narasti ? Morgen malo... ostaje isti vezan za IPC i frekvenciju base clocka a zauzece cpu-a opadne i tu se eventualno mozda
moze dobiti koji FPS vise sa 8/16 u odnosu 6/12 proc ali samo u slucaju da je tih 6/12 zakucano blizu 100% pa takav proc nije ni radio punom parom kao recimo da je na 90% radio bez zakucavanja na gore....

Dakle konkretno, nakon 2-3 godine korisnik ce imati priliku uzet neki novi/stari za upgrade "R 1600ŽNJF" sa 8/16 ili novi "Ryzen 4300X" sa 6/12 koji ce biti brzi u gamingu definitivno kao sto je danas 3300X jaci od AF Ryzena.

[The Exiled]

Autor Mladenxy

Čeka se cijena za F. Jer ovaj sa igpu je drugačija klasa.

Imaš već oba modela na cjenicima, ~1.600 kn sa i bez iGPU kod nas. Ovaj bez grafičke nije ništa puno jeftiniji. B/H čipset ploče budu (kod nas) valjda dostupne tek u sedmom mjesecu.

[guerra]

Autor Manuel Calavera

Guerra ne pričamo o sadašnjim igrama nego kad potencijalni kupac i5 ili R5 bude htio upgrejdati (napisao sam tipa 2-3 god.). Onda će defintivno biti redovne razlike u korist 8 corea

Naravno ako i5 bude jeftiniji to je druga stvar, no vjerojatno do toga neće doći. Također treba usporediti ploče iste kategorije (B450 sa B460, A320 ili koje već budu sa H410)

Što se tiče updejta biosa, kad osoba kupuje pc u hr iznad 2000kn ima besplatno sastavljane i to odradi trgovina, pa neće prodati pc koji ne može bootat.

Ako pričaš iz perspektive upgradea za 2-3 god, pa i za rocket lake će trebat update biosa i na intelu. Ili neće upgrejdat cpu ili će updejtat bios. To su neke stvari koje se podrazumijevaju. Samo kažem to će biti i mnogo skuplja opcija

Što se tiče problema sa ramom to se znalo događati sa 1st gen ryzenom i 300 čipset pločama (ja doduše nisam imao nikakav problem ni sa "žnj" ramom), te sa 3000 serije ryzenom i beta biosima na starim pločama. Danas je to non issue

Ako si pogledao koji review za intelovu 10 seriju mogao si vidjeti da isto bios mušićav, no to se intelu ne uzima za zlo, no tu se radi o dvostrukim kriterijima o kojima se već razglabalo...

Dakle ako i5 10400 + B460 bude jeftinija od R5 3600 + B450 (ekvivalentim) ili jednake cijene, onda već pričamo o nečem konkretnom, iako mislim da do toga neće doći. Također i tada bi ostalo da je intelov "upgrade path" neisplativiji

No kao što znamo prosječan kupac ovih sadašnjih intela ne zna staviti stvari crno na bijelo (neinformiran, pogledati sugestije recenzenata i sl.) ili ne želi (snaga branda ili fanboy). Druge neke objektivne računice tu nema. Nravno uvjek postoje neki izuzeci (da treba igpu, neka instrukcija), no očito pričamo o nekim masama, average joe

O tih 2-3 god i mislim, tako se prije 3 god pricalo za 4 vs 6 core procesore, da bi danas jedan 3300x bio 1% sporiji od 3600.

Ploce sam takoder usporedivao iz iste kategorije, jedna super popularna tomahawk b450 dode 950kn i ako sad po prenapuhanim cijenama imamo z490 ploce po 1150kn osobno ne vjerujem da ce neke solidne b460 biti skuplje od tomahawkice.

Kod spomena biosa nisam mislio na to da ga moras mijenjati na noviju verziju kad prelazis na noviji gen procesora nego kako ljudi jos i dana danas na ryzenu imaju problema sa biosima pa testiraju malo jedan, pa malo drugi itd. Da su problemi sa trenutnom generacijom ryzena non issue ne bih bas rekao, jer prateci i druge forume takve stvari se javljaju cesce nego sto bi trebale. Nekad su tu u pitanju problemcici kojeg bi mozda ti i ja rijesili u par minuta, ali jednom average joeu ce to biti tlaka.

Ovo o dvostrukim kriterijima moze biti istina jedino ako intel u neko normalno vrijeme ne uspije rijesiti te musice, ali ako mu kao amd-u bude trebalo godinu dana (kao kod prve generacije) da jedan veliki broj korisnika prakticki ima poluproizvod onda ih se ima razloga strpati u isti kos.

Pretpostavku da ce 10400 (a pogotovo 10400f) biti jeftiniji od ryzena 3600 baziram na tome da su se cijene jeftinijih 9th gen intela dosta stabilizirale pa tako jedan 9600kf dode 1530kn, a njegov rcp je 81$ visi od 10400f.

Kad smo vec kod sadasnjih kupaca intela, 10600k dobio medalju za najbolji gaming cpu od kanala sa vjerovatno najboljom metodologijom testiranja.

https://youtu.be/VDZQCcDMcfw?t=201

[Mladenxy]

Autor The Exiled

Imaš već oba modela na cjenicima, ~1.600 kn sa i bez iGPU kod nas. Ovaj bez grafičke nije ništa puno jeftiniji. B/H čipset ploče budu (kod nas) valjda dostupne tek u sedmom mjesecu.

vidio sam to ali brijem da je greška. Kakvog bi to smisla imalo?