Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Konfiguracije
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 28.06.2014., 12:34   #2941
ukiy
Premium
Moj komp
 
ukiy's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: ST
Postovi: 395
Koliko svrbi, koji je budget?
HD5850 je jos uvik solidna kartica, moze se na 1080p ugodno igrati na medium-high ovisno o igri...
Idi na novi proc i plocu, sad izbor ti ovisi o budgetu i da li namjeravas OC-ti...
ukiy je offline   Reply With Quote
Staro 28.06.2014., 13:21   #2942
zackoj
Premium
Moj komp
 
zackoj's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 883
A budget je koliko treba za neki best buy.
Vidim da vec polako nove igrice mora na medium, a i ovo je platforma stara vec podosta.
Intel i5 4400 plus ploca je oko 1800 kn i svida mi se ta kombinacija zbog jako niske potrosnje (vecinu vremena komp je za surfanje i filmove, tu i tamo koja veca excelica).
Za i5 K jos pretpostavljam da bi trebao jacu plocu uzeti pa je to skoro 2500kn, a to mi je upitna isplativost zbog 5-6 igrica godisnje..

Ostaje pitanje sta moze AMD sa FX6300 ili jos bolje FX8320 (cak su i jeftiniji od intela), pa malo OC-ti, ili se poigrati sa voltazom...

500 kn razlike mi ne znaci nista pa i da taj komplet izgura pola vijeka ove konfe, a i za ovo neku paru mogu dobiti, pa nece biti ni skupa nadogradnja
__________________
jedan je GAZDA F1. Michael never give up, never surrender !!!
zackoj je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 28.06.2014., 14:02   #2943
ukiy
Premium
Moj komp
 
ukiy's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: ST
Postovi: 395
Ne mozes faliti ni sa AMDom ni sa Intelom...
Intel je trenutno future proof jer ce i Broadwell ici na aktualne ploce (Z97, H97...), ne znam kakva je buducost AM3 socketa... pa stoga radije idi na neku Haswell kombinaciju i5 + Z97/H97...
ukiy je offline   Reply With Quote
Staro 28.06.2014., 15:15   #2944
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Po meni ako se uzme ozbiljan cpu u startu - nema tu nekog upgradea. Tj. ziher neće sa i5 haswell ići na i5 broadwell (eventualno na cpu veće klase i7), kao što ekipa nije sandy iste klase mjenjala za ivy. Ionako intel mjenja sockete ko čarape, uskoro 1151 dolazi...

Uzmi komotno i5 4440 i recimo H81M HDS od 300-360kn, 1x8gb i boli te briga

EDIT vidim imaš 8gb ddr3, onda neku mbo s 4 utora za ram GA-B85M-DS3H (cca 450kn) ili ako baš hoćeš novi chipset H97M PRO4 (ispod 600kn)
GPU recimo R9 280 je sad neki best buy (cca 1500-1600kn) - to bi vx 450 sve držao

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 28.06.2014. u 15:21.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 28.06.2014., 15:45   #2945
zackoj
Premium
Moj komp
 
zackoj's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 883
A vidim da intel dobro samara AMD u nekim igrama bez obzira na vise jezgri.
LINK1, LINK2, dok jedino u Crysisu 3 je AMD bolji.
Kakva ploca treba za K model, jel ima koja oko 500-njak kn za neki srednji OC. I koliko se uopce isplati 300 kn razlike (ako bi uzimao istu plocu) za OC od 500 mhz.

Iskreno koliko sumnjam da mi treba ploca za buducnost jer pogledaj recimo sada da proc mijenjam koje opcije imam.

Ni sam ne znam sta bi uzeo. AMD je jeftiniji i ima potencijala...

EDIT:
zapravo najvise se bojim da uzmem AMD i onda u nekim igrama jednako kao i sada na Q6600 (npr. ANNO 2070 Q9550 jednak FX8320
__________________
jedan je GAZDA F1. Michael never give up, never surrender !!!

Zadnje izmijenjeno od: zackoj. 28.06.2014. u 15:52.
zackoj je offline   Reply With Quote
Staro 28.06.2014., 17:16   #2946
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
AMD fx8320 (tj. 8350- identični cpu) ima velikog potencijala u budućnosti ako igre budu (a bit će sigurno više nego danas) kao crysis 3, far cry 3, BF3 MP, BF4 MP, watch dogs i sl. optimizirane za mnogo jezgara. Tj. može biti sve bolji u igrama. Računaj da ti za njih poželjna bolja ploča (cca bar 500-800kn) i obavezan aftermaket cooler

http://www.tomshardware.com/reviews/...ce,3833-8.html
http://www.techspot.com/review/642-c...nce/page6.html

-al takve igre su još iznimka

Ali u debeloj većini igara inteli mogu dati veći fps (vjerojatno i u anno) - ali pazi to sa high-end grafama. Sa mainstream gpu nećeš osjetit neku razliku između procesora. Sa i5 pokrivaš sve - i igre koje vole dobar singlethreading i mega zahtjevne igre. Za K verzije ti trebaju Z77 ploče (za 1155 socket), tj. Z87 i Z97 za 1150 socket. Od jeftinijiš je bilo nekih ECS u linksu i protisu

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 28.06.2014. u 17:27.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 29.06.2014., 12:56   #2947
Nybelung
Guest
 
Postovi: n/a
Citiraj:
Autor zackoj Pregled postova
EDIT:
zapravo najvise se bojim da uzmem AMD i onda u nekim igrama jednako kao i sada na Q6600 (npr. ANNO 2070 Q9550 jednak FX8320
Pa onda si se riješio dileme. Nabavi si i5. Trebat će ti najmanje 2000kn ako želiš "Z" ploču.

i5 3470 sa npr. Z77 Pro3 ili Z77A-G43
i5 4460 sa Z87 Pro3
A pošto sad praktično jednako koštaju bolje je ići na Haswella tj. na noviji socket. 1155 je bolji izbor samo ako procesor negdje nađeš povoljno, recimo i5 2500k.

Da li se isplati nadoplatiti za "K" procesor, to ti ne znam. Sigurno nije ako nećeš klokati.
  Reply With Quote
Staro 30.06.2014., 00:52   #2948
tigerija
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: May 2009
Lokacija: Koprivnica
Postovi: 253
Koju grafu uzeti?

Zdravo,

Ne znam koju dauzmem. Niti koja je baš razlika. Čitao neke reviewse, ali nisam previše saznao koje su razlike. Ova ima 3 venta. Za drugu piše da je hladna i tiha. Nisam neki pro pa ne znam.

https://www.uzishop.hr/amd-ati-gpu/2...dc2t-3gd5.html

http://www.edigital.hr/AMD/Gigabyte_...mpaign=abTest2

BTW jel obe trebaju 600W napajanje?
Ja imam 550W Corsair. Trebam jače napajanje?

Ostali specsi:
z68 extreme3 gen3
i5 2500k
2x4 gb ram
GTX 570 imao do sada (krepala)

Tražio sam nešto između 1500 i 2000kn. Čini se da je r9 280 najbolja opcija. Nisam siguran da sa 280x dobijem nešto posebno u odnosu na cijenu.

Ako može malo savjeta i pomoći .

Zahvaljujem.
tigerija je offline   Reply With Quote
Staro 30.06.2014., 10:47   #2949
ShanTech
Banned
 
Datum registracije: Apr 2011
Lokacija: -
Postovi: 3,783
Asusova je bolja. S njom dobiješ hladnjak s 5 pajpova i dva malo veća ventilatora. Gigabyte dolazi s tri manja ventilatora i tri pajpa. Obje su duže oko 2-3cm od tvoje stare kartice.

Razlika u performansama između R9 280 i R9 280X bi bila otprilike kao i između 7950 i 7970. R9 280X je 15-20% jača. S tim da R9 280 možeš kloknuti i dostići R9 280X (stock). Tih 500 kn razlike uloži u SSD npr.

Napajanje ti je dovoljno.
ShanTech je offline   Reply With Quote
Staro 01.07.2014., 15:04   #2950
tigerija
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: May 2009
Lokacija: Koprivnica
Postovi: 253
Hvala.

Ja bi radije uzeo jače napajanje od 750+ . Mislim i procesor OC.
Bratu dao svoje od 550W, a njegovo od 500W Silverstone probao prodati.

Ovo sa 550W mi djeluje rizično pošto i za grafu piše minimum od 600W. Ne volim biti na granici. Pa može neka preporuka i za to?

Valjda ovo šta: http://www.adm.hr/product_info.php?c...ducts_id=12169 ?
Kako da znam koje je bolje od kojeg?

U toj trgovini kanim uzeti gafu za sada.
tigerija je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 01.07.2014., 15:15   #2951
hedgehog
Premium
Moj komp
 
hedgehog's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2013
Postovi: 1,335
cijela konfa neće trošiti 350W a kamoli 550 apsolutno ti ne treba jače napajanje i uz overclock imaš viška
hedgehog je offline   Reply With Quote
Staro 01.07.2014., 15:34   #2952
pogi
aka Mali Mirko
Moj komp
 
pogi's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Rijeka
Postovi: 3,018
sve te priče oko zahtjeva za napajanjima od strane proizvođača su toliko prenapuhana da to više nije za vjerovati...

Netreba ti jače napajanje od ovoga kojeg imaš trenutno.
pogi je offline   Reply With Quote
Staro 01.07.2014., 15:39   #2953
tigerija
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: May 2009
Lokacija: Koprivnica
Postovi: 253
Aha, ok hvala puno .

Evo ovo ovdje uzimam od grafe: http://www.adm.hr/product_info.php?products_id=14525

Nisam našao nigdje jeftiniju r9 280 Asus sa 3 god garancije.
tigerija je offline   Reply With Quote
Staro 01.07.2014., 19:07   #2954
Drvoje
Split resist itself!
Moj komp
 
Drvoje's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: u threadu kojeg nitko ne čita
Postovi: 4,033
Citiraj:
Autor tigerija Pregled postova
Valjda ovo šta: http://www.adm.hr/product_info.php?c...ducts_id=12169 ?
Kako da znam koje je bolje od kojeg?...
Taj tvoj stari Corsair je pretpostavljam imao 5-godišnje jamstvo (čak i da nije, kvalitetnije je napravljeno od toga novog s ADM linka).

U svakom slučaju Corsair je s tom novom Builder serijom poprilično štedija na kvaliteti ugrađenih komponenti (otud je i smanjeno jamstvo na 3 god.)

Ako budeš ikako minja napajanje (za sada nema potrebe kako ti je već sugerirano), onda uzmi Seasonic (eventualno prepakirani Seasonic = XFX).
__________________


Pomelo mi sig -.-
Drvoje je offline   Reply With Quote
Staro 02.07.2014., 13:53   #2955
tigerija
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: May 2009
Lokacija: Koprivnica
Postovi: 253
Citiraj:
Autor Drvoje Pregled postova
Taj tvoj stari Corsair je pretpostavljam imao 5-godišnje jamstvo (čak i da nije, kvalitetnije je napravljeno od toga novog s ADM linka).

U svakom slučaju Corsair je s tom novom Builder serijom poprilično štedija na kvaliteti ugrađenih komponenti (otud je i smanjeno jamstvo na 3 god.)

Ako budeš ikako minja napajanje (za sada nema potrebe kako ti je već sugerirano), onda uzmi Seasonic (eventualno prepakirani Seasonic = XFX).
5 godina je da. Još nekih 3 godine mi je garancija. Da ostavit ću svoj Corsair 550W VX pošto su mi gospoda gore sugerirala da je dovoljno .

Hvala svima još jednom .
tigerija je offline   Reply With Quote
Staro 02.07.2014., 21:06   #2956
captainvuki
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Solin.
Postovi: 253
Nadogradnja konfiguracije za igranje u Ultra HD

Pozdrav svin forumasima,
tribala bi mi pomoc oko nadogradnje konfiguracije na Ultra HD rezoluciju.
Triba mi preporuka monitora i grafickih kartica.Volija bi preporuku za Nvidia graficke kartice,osim ako AMD kartice ne budu imale dosta pluseva na svojoj strani.
Ja bi se ravna po igrama Metro:Last Light i Crysis 3.Triba mi najmanje 30 fps-a u Metro:Last Light na Very High postavkama sa iskljucenon Physix mogucnosti,a u Crysis 3 mi triba isto najmanje 30 fps-a na Very High postavke i TXAA.Zanima me jos ocu li moc napravit ovu nadogradnju da ne minjan napajanje.Tija bi ostavit sadasnje napajanje koje iman?Monitor bi tija preporuku da moze radit na 60 Hz na Ultra HD rezoluciji.Mogu potrosit najvise 23000 kn.

Zadnje izmijenjeno od: captainvuki. 02.07.2014. u 21:20.
captainvuki je offline   Reply With Quote
Staro 02.07.2014., 22:07   #2957
the_ghost
lar~
Moj komp
 
the_ghost's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,538
Koja je poanta monitora koji moze 60 Hz ako ce ti igre raditi na 30 fpsa?
the_ghost je offline   Reply With Quote
Staro 02.07.2014., 22:53   #2958
captainvuki
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Solin.
Postovi: 253
Citiraj:
Autor the_ghost Pregled postova
Koja je poanta monitora koji moze 60 Hz ako ce ti igre raditi na 30 fpsa?
To san stavija radi snalazenja,sta ne znaci da nece dosta drugih igara moc radit na min.60 fps-a.Metro Last Light i Crysis 3 najvise opterecivaju graficke.Isto tako ako smanjin postavke grafike u igrama dobicu isto vise fps-a.
captainvuki je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2014., 04:11   #2959
Smartic
Premium
Moj komp
 
Smartic's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Lokacija: Varaždin
Postovi: 2,705
http://www.futura-it.hr/katalog/peri...4plus/0370610/

Grafičke dvije ove u Crossfire:

http://www.futura-it.hr/katalog/komp...v-r9-29oc-4gd/

Zašto AMD... jer nVidia kartica takvih performansi košta 1000kn više.

Morat ćeš overclockati taj i7 da se riješiš bottlenecka na karticama, konfa će u punom pogonu svega trošiti najviše 700W, tak da je napajanje u redu.
Smartic je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2014., 11:26   #2960
captainvuki
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Solin.
Postovi: 253
Citiraj:
Autor Smartic Pregled postova
http://www.futura-it.hr/katalog/peri...4plus/0370610/

Grafičke dvije ove u Crossfire:

http://www.futura-it.hr/katalog/komp...v-r9-29oc-4gd/

Zašto AMD... jer nVidia kartica takvih performansi košta 1000kn više.

Morat ćeš overclockati taj i7 da se riješiš bottlenecka na karticama, konfa će u punom pogonu svega trošiti najviše 700W, tak da je napajanje u redu.
Taj monitor iman sad,meni triba prijedlog za Ultra HD monitor.Graficke su ove dvi u redu,bice dovoljne za Ultra HD rezoluciju.Procesor trenutno drzin na 4.4 Ghz i tako mi radi stabilno.
captainvuki je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2014., 12:00   #2961
ukiy
Premium
Moj komp
 
ukiy's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: ST
Postovi: 395
@captainvuki
Asus PB287Q, cini se kao dobar i ne preskup izbor, al ga ne vidim po domacim ducanima. Kontaktiraj UziShop, mozda ga mogu nabaviti...
ukiy je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2014., 16:55   #2962
captainvuki
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Solin.
Postovi: 253
Citiraj:
Autor ukiy Pregled postova
@captainvuki
Asus PB287Q, cini se kao dobar i ne preskup izbor, al ga ne vidim po domacim ducanima. Kontaktiraj UziShop, mozda ga mogu nabaviti...
U redu mi se cini taj monitor,tako da cu ga onda kupit.
captainvuki je offline   Reply With Quote
Staro 14.07.2014., 14:24   #2963
NateC
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2014
Lokacija: ZG
Postovi: 195
Novi RAMi,matična i procesor za 2500-3000 kn.

Dakle ovakoc. Vjerojatno ću kroz nekih 2-3 tjedna imati novih 3000kn za potrošit za komp. Pa sam malo počeo razmišljati o novim komponentama. Ono što bi uzeo su ove 3 komponente: RAMi,matična i procesor.

Okvirno što tražim je:
- Procesor - Quad Core 3.0 - 3.2 GHz- Mislim da su oni iznad 3.1 GHz overkill po cijeni.
- RAMi - DDR3 4GB (2x ili 3x - ovisi koliko će mi napajanje izdržat).
- Matična - Ne mora imati dual mode za RAMe,ali bi bilo ok da podržava 3 slota.

Od ostalih komponenti imam:
- XFX Core Edition 450W napajanje - jako dobro napajanje,nadam se da bi izdržalo ovu konfu.
- NVidia GForce GTX 650 - Jako dobra grafa.
- SATA 320 GB hard - Za moje potrebe i previše.
- Asus Xonar DG PCI 5.1 zvučna.
NateC je offline   Reply With Quote
Staro 22.07.2014., 00:08   #2964
virty
Ronon Dex
Moj komp
 
virty's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: DS9
Postovi: 1,582
Ekipa, treba mi savjet glede kupovine 4 komponente i to:
matična ploča (jedna od zanimljivih mi je ASROCK Z77 PRO3)
grafička kartica
kućište (zanimljivo mi je Antec GX700)
napajanje

Ostale komponente iman, a najbitnije za napomenit su:
procesor: i3-3240 (1155 LGA)
ram: 8GB DDR3 (4x2gb ddr3 1600mhz)
hdd: 2xsata; 500GB + 2TB
ekran tj TV se spaja sa HDMI kabelom.

Uz buljenje u razne video formate, zaigrat će se i igre.
Max cijena je oko 2300kn.
__________________
virty je offline   Reply With Quote
Staro 22.07.2014., 01:40   #2965
Smartic
Premium
Moj komp
 
Smartic's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Lokacija: Varaždin
Postovi: 2,705
GTX 750 Ti
Fortron Hexa+
Z75 Pro3(može i Z77, ali ova je jeftinija)
Kućište slobodno uzmeš GX700, ali vidim da bi to trebao u Linksu onda, a ostalo negdje jeftinije. Alternative su ti Fractal Core 3000 i Corsair Carbide 200R.
Smartic je offline   Reply With Quote
Staro 22.07.2014., 10:17   #2966
ShanTech
Banned
 
Datum registracije: Apr 2011
Lokacija: -
Postovi: 3,783
Ako u budućnosti nije u planu ići na nekog procesora kojeg se može klokati predlažem B75M-PLUS, B75 PRO3-M ili P8B75-V. Kad bi ukrupnio memoriju na 2x4GB ili 1x8GB, moglo bi se još jeftinije proći.

Napajanje Fortron Aurum 400
http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=Aurum+400

Grafička R9 270
http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=R9+270

Dok dođeš u dućan, uz tog Anteca trebali bi ti dati i novce

Od kućišta ima još Zalman Z3 / Z3 Plus, Zalman Z1, Silverstone RL04, Zalman Z12 / Z12 Plus
ShanTech je offline   Reply With Quote
Staro 22.07.2014., 11:46   #2967
virty
Ronon Dex
Moj komp
 
virty's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: DS9
Postovi: 1,582
Citiraj:
Autor ShanTech Pregled postova
Ako u budućnosti nije u planu ići na nekog procesora kojeg se može klokati predlažem B75M-PLUS, B75 PRO3-M ili P8B75-V. Kad bi ukrupnio memoriju na 2x4GB ili 1x8GB, moglo bi se još jeftinije proći.

Napajanje Fortron Aurum 400
http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=Aurum+400

Grafička R9 270
http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=R9+270

Dok dođeš u dućan, uz tog Anteca trebali bi ti dati i novce

Od kućišta ima još Zalman Z3 / Z3 Plus, Zalman Z1, Silverstone RL04, Zalman Z12 / Z12 Plus
Hvala na odgovorima.
Dvoumim se između B75M-PLUS i P8B75-V. Ovi Zalmani mi izgledaju dobro (Z3plus i Z12plus). Glede grafičke, mislio sam ubost neku R7 265, a oko napajanja nisam siguran. Dobio sam savjet i za Corsair CX430 PSU, 430W, CX Series. Uz i3 procesor i 2xhdd, oba ova napjanja bi uredno gurala ovu konfiguraciju?
__________________
virty je offline   Reply With Quote
Staro 22.07.2014., 11:49   #2968
coconut
Premium
Moj komp
 
coconut's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Opatija
Postovi: 33,319
Bila bi dovoljna.
__________________
"Dvije stvari su beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran." A. Einstein
coconut je offline   Reply With Quote
Staro 22.07.2014., 12:05   #2969
ShanTech
Banned
 
Datum registracije: Apr 2011
Lokacija: -
Postovi: 3,783
Razlika u cijeni između R7 265 i R9 270 je 100 kn ili je nama, sve ovisi u kojem dućanu kupiš, a porasta performansi naravno ima.

Fortron nije puno skuplji, a bolji je od CX-a. Uz njega dobiješ petogodišnje jamstvo, CX ima tri. Ako financije nisu problem, uzmi Fortrona. Imaš i XFX 450.
ShanTech je offline   Reply With Quote
Staro 22.07.2014., 12:19   #2970
virty
Ronon Dex
Moj komp
 
virty's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: DS9
Postovi: 1,582
Citiraj:
Autor ShanTech Pregled postova
Razlika u cijeni između R7 265 i R9 270 je 100 kn ili je nama, sve ovisi u kojem dućanu kupiš, a porasta performansi naravno ima.

Fortron nije puno skuplji, a bolji je od CX-a. Uz njega dobiješ petogodišnje jamstvo, CX ima tri. Ako financije nisu problem, uzmi Fortrona. Imaš i XFX 450.
Super, provjerit ću još jednom sve cijene, pa ako je takva situacija, zašto ne R9 270. Nije da sam skeptičan, ali super ako će ovaj Fortron ili CX nahranit ovu konfiguraciju pogotovo uz R9 270
__________________
virty je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na