Adaptacija kuće/stana

[srale7]

Jel netko stvarno u 2021. razmislja o gradnji bilo čega sa betonskim blokom?

[mamikulcic]

Autor srale7

Jel netko stvarno u 2021. razmislja o gradnji bilo čega sa betonskim blokom?

Sudeći po jednom mojem sumještanu, betonski blokovi idu ko blesavi... Nemam pojma kaj ljudi rade s njima ali ovame po cijele dane pored kuće radi betonara, stroj radi blokove i nakon sušenja šleperi odvoze. Nije blizu mene ali uvijek kad idem u njegovom smjeru proizvodnja je aktivna...

[adaksinjo]

ne znači da se koriste za zidanje kuće ljudi ih koriste za pomoćne objekte, garaže i često za podrumske zidove ili nadtemelje obiteljskih kuća jer se u blokove samo ulije beton, a u kuteve se utrpaju armaturni koševi kao i u one protupotresne blokove koji su isto tako betonski.

[mamikulcic]

Autor adaksinjo

ne znači da se koriste za zidanje kuće

Znam, zato sam i napisao da nemam pojma za što ih ljudi koriste. Ja kod kuće imam garažu i alatnicu izgrađenu od tih blokova. U okolini gdje vidim da se grade pomoćni objekti svi rade s ciglom tak da nemam pojma kome on to prodaje ali ide ko blesavo...

[Ziiky]

Autor Mar

Došao je i taj dan da uskoro krećem u gradnju kuće trokatnice
U biti nije trokaznica nego jednoetažna

Sad, moram napraviti projekt, građevinsku itd.
Ono što sam htio pitati da vidim ima li ovdje ljudi koji se kuže i što bi preporučili kao materijal za gradnju vanjskih zidova.

Kuća će biti jednoetažna od ca 130-140kv, u Dalmaciji, par kilometara od mora.

Da li koristiti Ytong (porobeton), klasičnu ciglu ili pak obične betonske blokove.

Koliko sam skupio informacija, s porobetonom se brzo gradi, lako se obrađuje, najskuplji je i pruža odličnu izolaciju i "diše" pa je dobra mikroklima, otporno na potrese (aktualno ). Pretpostavljam da u slučaju granje s njim nije potrebna termoizolacija u obliku stiropora nego samo nekakva hidroizolacija, da li se stavlja mrežica onda ili samo strojno žbukanje? Pretpostavljam da ovo dosta ubrzava gradnju i smanjuje završne troškove pa možda to što je inicijalno skuplji materijal i nije toliko značajno u konačnici.

Cigla je klasika, zahtjeva stiropor i mrežicu za termoizolaciju, nije skupa, teža i ostaje više škarta, sporija gradnja.

Betonski blokovi, loša izolacija, najjeftinije, upitno koliko je "zdravo", čvrsto...?

Znam da ovi lakši materijali generalno slabije akumuliraju toplinu pa se lakše ugriju i ohlade.

Imate li kakve pametne savjete? Htio bi nešto kvalitetnije i finije jer ipak će tu biti bazenčić, masline, lažaljke i tako to

Autor lowrider

Imaš blokove širine 30cm. Prednost je da završni sloj se sastoji samo u gletanju/zaribavanju. Al da je skuplje od cigle-je, dosta.
Betonske blokove osobno nebi.

Na mojoj zgradi ispuna unutar armirano betonske konstrukcije je rađena ytong blokovima.
Na njega je nabacena izolacija 15cm kamene vune nakon čega je 5cm zračne barijere pa fasadna cigla 26x12cm

Tzv Cavity wall

[miki]

Autor adaksinjo

ne znači da se koriste za zidanje kuće ljudi ih koriste za pomoćne objekte, garaže i često za podrumske zidove ili nadtemelje obiteljskih kuća jer se u blokove samo ulije beton, a u kuteve se utrpaju armaturni koševi kao i u one protupotresne blokove koji su isto tako betonski.

Ne uljeva se beton u blokove... bar ne kad se zida s njima... to si gledao amere na yt.... blokovi se koriste isto kao opeka... samo su jeftiniji... ali su patnja za raditi s njima... pogotovo kad pokisnu. Koriste se uglavnom kao zaštita temeljne hidroizolacije (ali je XPS bolje rješenje)... ili za razne poljoprivredne objekte, šupe, garaže isl

[miki]

Autor Ziiky

Na mojoj zgradi ispuna unutar armirano betonske konstrukcije je rađena ytong blokovima.
Na njega je nabacena izolacija 15cm kamene vune nakon čega je 5cm zračne barijere pa fasadna cigla 26x12cm

Tzv Cavity wall

ovo je zapravo preteča ventilirane fasade (zapravo sandwich zid ako nema tog zračnog sloja)... jako dobro rješenje koje je zapostavljeno radi cijene radne snage a i same nosivosti... ako netko hoće baš top termoizolaciju i ne pita za cijenu ide na ventiliranu fasadu.... nek googla kog zanima... vrh rješenje ali košta... omogućuje i čuda arhitekturalnih perverzija...

[webstartm]

Zanimljivo. U mojoj zgradi iz 1975 slojevi,nakon šta smo stavili EU fondovi fasadu,idu ovako,iz vanka prema unutra
Kamena vuna (10 cm) - ab zid (15cm) - zrak(3-4 cm) - siporex (10 cm)

[miki]

Autor webstartm

Zanimljivo. U mojoj zgradi iz 1975 slojevi,nakon šta smo stavili EU fondovi fasadu,idu ovako,iz vanka prema unutra
Kamena vuna (10 cm) - ab zid (15cm) - zrak(3-4 cm) - siporex (10 cm)

Da... ti sandwich zidovi su bili jako popularni 80-ih kad je bila zadnja mass stanogradnja u Yu... sa fasadnom ciglom... masa toga je napravljeno tako... ali je to bio epic fail obzirom da je taj zračni prostor velikim djelom neiskorišten. Naime, ventilirana fasada mora imati ulaz zraka na coklu (pri dnu) i izlaz pod simsom (barem pri vrhu)... ljeti zrak ventilira prema gore i hladi fasadni sloj dok zid ostaje na istoj temperaturi a zimi nema tolike ventilacije pa TI sloj odrađuje svoje... U Yu slučaju je to obični sandwich zid sa slojem zraka koji može biti uzrok truljenju konstrukcije.... sa malim (ali ne zanemarivim) utjecajem na TI (termoizolaciju)... uglavnom.... moglo je puno bolje... nije loše, ali nisu iskoristili puni potencijal).

[miki]

Autor mamikulcic

Pozdrav.
Kakva su vam iskustva sa suhim betonom iz vreća?
Imam jedan balkon u prizemlju kuće na kojeg se ulazi iz kuće međutim sad bi prilagodili ogradu balkona i stavili da se može doći na njega i preko malih metalnih stepenica izvana. Tamo gde bi išle stepenice je zemlja pa bi trebao betonirati "papuče" i uroniti željeznu pločicu na koju bi se zavarile stepenice.
Moja ideja je iskopati 2 rupe u zemlji dubine cca 50cm, spustiti unutra plastičnu cijev i ulijati beton. Beton bi umiješao u plastičnom koritu, po nekom okvirnom izračun bi trebao 5 vreća od 25kg (1 vreća = 12,5 l betona).
Da li bi to bilo ok?
Kod betoniranja sam uvijek bio "mali od tački" tak da nemam iskustva s takvim poslom.
Hvala!

Prvo... balkon ili terasa... ako je balkom ona je konzola i nije pametno naslanjati nešto na njega... terasa je nešto što je "usidreno/utemeljeno" u zemlju. Dalje... temelj stepenica... iskopaj 50 širine i 30ak dubine (ili ako si u primorju "do čvrstog") u potrebnoj duljini prvog stepenika... naspi beton... to je ok temelj za takve primjene. Suhi beton iz vreće od 25 kg ti daje cca 13 litara "mokrog betona"... tako da možeš slobodno dodati šljunka jer je taj iz vreće vrlo "jak"... više nego ti treba za takav temelj.
Baci neki komad armaturne mreže ispod pa malo zadigni kad uliješ beton... čisto da je u betonu a ne na zemlji

[mamikulcic]

Autor miki

Prvo... balkon ili terasa... ako je balkom ona je konzola i nije pametno naslanjati nešto na njega... terasa je nešto što je "usidreno/utemeljeno" u zemlju. Dalje... temelj stepenica... iskopaj 50 širine i 30ak dubine (ili ako si u primorju "do čvrstog") u potrebnoj duljini prvog stepenika... naspi beton... to je ok temelj za takve primjene. Suhi beton iz vreće od 25 kg ti daje cca 13 litara "mokrog betona"... tako da možeš slobodno dodati šljunka jer je taj iz vreće vrlo "jak"... više nego ti treba za takav temelj.
Baci neki komad armaturne mreže ispod pa malo zadigni kad uliješ beton... čisto da je u betonu a ne na zemlji

Hm, to je veliki "balkon" dimenzije 2,2 x 4,5m s tri stupa na kraju utemeljena u zemlju. Znači to bi bila onda terasa, ne baratam baš terminima
Na jednoj ovoj kraćoj strani (2.2m) bi stavio taj ulaz na terasu i na tom dijelu je visina od zemlje do terase nekih 50-ak cm tako da će ići male metalne stepenice s 3 gazišta, ništa posebno.
Hvala!

[Ziiky]

Autor miki

ovo je zapravo preteča ventilirane fasade (zapravo sandwich zid ako nema tog zračnog sloja)... jako dobro rješenje koje je zapostavljeno radi cijene radne snage a i same nosivosti... ako netko hoće baš top termoizolaciju i ne pita za cijenu ide na ventiliranu fasadu.... nek googla kog zanima... vrh rješenje ali košta... omogućuje i čuda arhitekturalnih perverzija...

Zgrada je iz 85.
Nisam detaljno pregledavao fasadnu ciglu, al mislim da nema odzrake.
Znaci kad bi poizbijali cigle u dnu i pri vrhu dobili bi ventilirajucu fasadu eheh 😁
Stvorio bi se efekat uzgona - na principu dimnjaka.
... al bi vjerovatno syebali statiku fasade 😂


Mada je iovako izolacija vrhunska i fasada izgleda vrlo lijepo, Takoreći netaknuto.

[adaksinjo]

Autor miki

Ne uljeva se beton u blokove... bar ne kad se zida s njima... to si gledao amere na yt....

mislio sam u slucaju kad se od njih rade nadtemelji, evo bas je jedan forumas tako prosle godine odradio temelje za svoju montaznu kucu.

zidati betonskim blokom je teska glupost, pogotovo obiteljsku kucu, ali svatko ima svoje veselje.

[Lewis]

Betonski blok se koristi za podrume i sve sto ide "u zemlju", inace iznad je bolje sve u ciglu/blok od cigle.

[miki]

Autor adaksinjo

mislio sam u slucaju kad se od njih rade nadtemelji, evo bas je jedan forumas tako prosle godine odradio temelje za svoju montaznu kucu.

zidati betonskim blokom je teska glupost, pogotovo obiteljsku kucu, ali svatko ima svoje veselje.

mislio sam kad se koriste za zidanje (šupa i slično)... koriste se isto kao opeka... nikakvo naljevanje betona... to ameri prakticiraju jer imaju drugi sistem gradnje (i drugačije blokove koriste). Po meni betonski blok samo kao špar-beton... ako su ti negdje ostali.

[Veki-os]

Renoviram stan i na jedan zid u kuhinji bih stavio foto-tapetu ili 3D, kako je gdje zovu.

Nasao sam dvije nase stranice i cijene su dosta slicne, oko 500kn za 3.5m2 koliko ja trebam.

https://magiswall.hr/default/magiswall-foto-tapete.html
https://life-decor.com/collections/zidne-tapete

Je li to ok cijena ili se moze negdje naci jeftinije?

[OuttaControl]

500 kn po kvadratu ili 500 kn sve skupa?

Mene je samo boja i kist za jedan izd izasla cca 700 kuna(ona neka neki fancy efekt boja)

[Veki-os]

Sve skupa za 3.5m2, kvadrat je oko 140kn.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[Apacer ft Bozja]

Trebam savjet. Između dnevnog boravka i kuhinje mi je pregradni cigleni (12.5cm cigla) zid koji planiram srušiti ali problem je što ga ne mogu srušiti cijeloga jer mi je na 20-30 cm od stropa konstrukcija spuštenog stropa u dnevnom boravku. Znači, moje pitanje je, da li je sigurno srušiti tih 280-290 cm zida a da ostatak ostane visiti gore, na stropu, da li je moguće da mi to danas sutra ne daj Bože padne?

[fanATIk]

Možeš, no morat ćeš skinut dio knaufa s plafona kod tog zida, napravit ojačanje konstrukcije koja više neće jednim dijelom bit naslonjena na zid i onda ga srušit. Kasnije zašarafaš knauf nanovo.

[buljaka]

Autor Apacer ft Bozja

Trebam savjet. Između dnevnog boravka i kuhinje mi je pregradni cigleni (12.5cm cigla) zid koji planiram srušiti ali problem je što ga ne mogu srušiti cijeloga jer mi je na 20-30 cm od stropa konstrukcija spuštenog stropa u dnevnom boravku. Znači, moje pitanje je, da li je sigurno srušiti tih 280-290 cm zida a da ostatak ostane visiti gore, na stropu, da li je moguće da mi to danas sutra ne daj Bože padne?

A na čemu će visiti? Misliš staviti neki nadvoj ili? Nadam se da ne misliš da će visiti samo u zraku jer to neće ici

[OuttaControl]

Autor srale7

Jel netko stvarno u 2021. razmislja o gradnji bilo čega sa betonskim blokom?

Autor mamikulcic

Sudeći po jednom mojem sumještanu, betonski blokovi idu ko blesavi... Nemam pojma kaj ljudi rade s njima ali ovame po cijele dane pored kuće radi betonara, stroj radi blokove i nakon sušenja šleperi odvoze. Nije blizu mene ali uvijek kad idem u njegovom smjeru proizvodnja je aktivna...

Autor Lewis

Betonski blok se koristi za podrume i sve sto ide "u zemlju", inace iznad je bolje sve u ciglu/blok od cigle.

A zasto? Nemogu naci niti jedan razlog online osim sto je cigla bolji termoizolator.
Mislio sam si graditi komin/dimnu kuhinju/kakogod za ekipu skupit/ od betonskih blokova. Racunao sam ubacim si zeljeza unutra i imam i čvršće i jeftinije rješenje od ciglenih blokova. Termoizolacija je apsolutno nebitna stavka za takvu vrstu građevine, sto. vidim ko. jedinu prednost cigle pogotovo u trusnom/potresnom porucju. Ili sam u krivu?

[goran1985]

A u koje to betonske blokove na našem tržištu možeš ubaciti šipke i puniti ih betonom?

[fanATIk]

Autor buljaka

A na čemu će visiti? Misliš staviti neki nadvoj ili? Nadam se da ne misliš da će visiti samo u zraku jer to neće ici

Visit će na visilicama, a ima i drugih načina. Misliš da na prostorijama velike kvadrature spušteni strop ima oslonac samo na zidovima?

[buljaka]

Autor fanATIk

Visit će na visilicama, a ima i drugih načina. Misliš da na prostorijama velike kvadrature spušteni strop ima oslonac samo na zidovima?

Ja sam njega skužio da ostatak cigli misli ostaviti da visi. I opet čitam i opet mi se tako čini. Očito sam lud hehe 😀😀

[buljaka]

Autor goran1985

A u koje to betonske blokove na našem tržištu možeš ubaciti šipke i puniti ih betonom?

http://www.a3-doo.com/betonara/beton...kovi-elementi/

[fanATIk]

Autor buljaka

Ja sam njega skužio da ostatak cigli misli ostaviti da visi. I opet čitam i opet mi se tako čini. Očito sam lud hehe ����

Bome sad kad ponovo čitam, fakat ispada tako.
Ja sam se referirao da se može napravit da ostane taj spušteni strop. No cigle definitivno ne smiju ostat visit gore.

Autor buljaka

http://www.a3-doo.com/betonara/beton...kovi-elementi/

Ja na ovaj način kao što je na slikama ne bih zidao. Da teoretski možeš punit betonom dok radiš red po red, no to je rascjepkani beton.

[buljaka]

Haha da da. To ok. Ali ajde kad se javi znat ćemo što je točno mislio 😀

[Colop]

Autor OuttaControl

500 kn po kvadratu ili 500 kn sve skupa?

Mene je samo boja i kist za jedan izd izasla cca 700 kuna(ona neka neki fancy efekt boja)

Daj link gdje si to uzeo, meni su uzimali cca 1000 kn za litar ili litar i pol u Jupola.

Poslano sa mog SM-N770F koristeći Tapatalk

[fanATIk]

Koji to jupol košta 1000 kn litar?