Stari hardware za kojim se slinilo

[maXonja]

Kao što kolega Nikky kaže, bitno da je glava na ramenima, a hardvera uvijek bude. Drž se i glavu gore

Autor maXonja

Kao što kolega Nikky kaže, bitno da je glava na ramenima, a hardvera uvijek bude. Drž se i glavu gore

Istina, hvala

[stef]

Ekipica, jel vam poznato kak su se ponašale X800Pro i XT kartuše? Koliko to treba hladit? (bio tada na Nevidiji)
Na GPU bi išao VF900. Na memoriju ljepim ježince ili ne?
Imam incoming X800Pro i moguće FireGL X3 (ista stvar) pa da to zavrtim malo .

[fran123456]

Autor stef

Ekipica, jel vam poznato kak su se ponašale X800Pro i XT kartuše? Koliko to treba hladit? (bio tada na Nevidiji)
Na GPU bi išao VF900. Na memoriju ljepim ježince ili ne?
Imam incoming X800Pro i moguće FireGL X3 (ista stvar) pa da to zavrtim malo .

Bit ce dovoljno. Imam ja spremljen hladnjak od svoje pokojne X800XL Asusove (F), ako slucajno zatreba javi.

[maXonja]

Evo update onih ploča sa točnim modelima koje bih prodao/zamijenio

ATX size
Asus P4S800D-X (socket 478)
Asus P4P800 SE (socket 478)
Gigabyte GA-8PE667 Ultra2 (socket 478)
Matsonic MS8147C+ v1.0 (socket A)
MSI 645 Ultra MS-6547 (socket 478)
MSI 845E MAX MS6566E ver1 (socket 478)

mATX size
Asus P4P800-VM rev 1.06 (socket 478)
Foxconn 865M01-G-6LS (socket 478)
Asrock P4VM800 (socket 478)
Intel D101GGC (socket 775)
Asus P5VD2-VM/S (socket 775)
MSI MS-6541 ver1.0 (socket 478)
Matsonic MS8308EP(266) (socket A)
Matsonic MS-6378 ver2 (socket A)

[Pupo]

Matsonic ploču sam imao u prvom kompu, u životu poslije nisam imao lošije ploče. Da mogu naći istu, kupio bih ju ponovno iz sentimentalnih razloga. Neka s478 s via čipsetom za P4, bez 4pin cpu naponskog konektora koji je ubačen zbog P4 procesora ak se dobro sjećam.

Podignem fsb za 1Mhz, sve se sruši.


Naravno, ploča je bila u kombi sa Willamette P4 procom koji je bio isto smeće svoje vrste.

[maXonja]

Ja nemogu reći da imam loše uspomene sa Matsonicom, prva ploča od baš mojeg kompa je bila Matsonic sa VIA KT133A chipsetom i Duron 700 procesorom i radila je rock solid
Jest da se nije moglo OC-ati, ali problema nije bilo

[JuiceBox]

Autor jp_rv

možda je primjereno mjesto, pa da bacim bombu:
tražim p3 setup, odnosno treba mi samo ploča koja podržava tulce.
neću se žalit ako ima sdram ali ddr bi bio poželjniji.

imam ati radeon all-in-wonder (nisam siguran koju točno) ali je agp 4x pretpostavljam i fizički ju ne mogu ugurat u agp 8x slot kojeg ima p4 mašina, pa sam shodno tome p4 mašinu bacio i tražim p3 ploču sa, logično, starijim agp slotom.

e sad, point ovoga je da imam mašinicu za retro gaming (ništa novije od morrowinda iako vjerojatno bi bila za DOS igre najviše) i da je sposobna vrtit winamp u backgroundu.

otvoren sam za , pretežno, zamjene. imam nešto starih p3 procesora (p3s 1.2ghz, celeron 1.4ghz, moram vidit točno), kašeticu sdrama, nešto ide diskovlja...
najsretniji bin bio da se pojavi netko sa bilokakvom p3 pločom na koju mogu puknut tulca, i za plaću dam procesor(e).

tnx

Neznam jel ovo tražiš ?

[Bubba]

Autor xulos

Neznam jel ovo tražiš ?

Pa treba mu ploca, a ne RAM.

[JuiceBox]

Jebg, rama imam

[Exy]

Nisam siguran da je pravi topic, ali išao sam ovih dana na jednu staru (ne prastaru, samo staru) konfu staviti Win98, da vidim jel se sjećam kako se to radi


DFI NB78-BL, Socket 478 - i845PE
P4 2.8
NVIDIA GeForce4 MX 4000
DDR 1GB


I stavim gore Win98SE, stavim drivere sve moguće, Directx 9.0C, 81.98 Forceware


Međutim, vajda 90% igara ima nekakve glitcheve, rušenja, errore. Mislim da je hardver ispravan jer oni directx testovi svi prolaze i 3dmax 99 i 2000 normalno prolaze.


Blood 2 - nema menija uopće, ko da se 2d stvari uopće ne prikazuju
Shogo MAD - isto kao blood2

Test drive 5 - rušenje
NFS3/4 - rušenje


Jedino što radi je Heavy Metal FAKK2



Pošto se tu okuplja puno ljudi koja se igra sa tim starim kompovima, ima li tko ideju što krivo radim?

[stef]

DX9c ??
Kaj nije to već debelo bilo u XP eri. A i ne treba ti za navedene igre i još više grafičku.

[Exy]

Autor stef

DX9c ??
Kaj nije to već debelo bilo u XP eri. A i ne treba ti za navedene igre i još više grafičku.

Je, ali sam skinuo zadnje drivere za win98:


https://www.nvidia.com/en-us/drivers/win9x-8198/


a na njima je naveden 9.0c pa sam njega stavio, možda je to greška

[stef]

Gledao sam malo na Vogons forumu. Tam ekipa priča svašta. Navodno može DX9 ali do nekog određenog datuma:
https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=47407

Ja osobno ne bih stavljao, s obzirom da ni HW ni igre to ne zahtijevaju.
DX9b (shader model 2.0) je trebao za Radeonke 9700 pa do X850, te FX seriju od Nvidije.
DX9c (shader model 3.0) je bio za GeForce 6x00 i Radeon X1x00.

MX 4000 bi trebao biti derivat GeForce 2. Dakle, hardverski DX7. Pretpostavljam da s DX8 ne bi imao problema.

Možda bi više sreće imao sa starijim Detonator driverom:
http://vogonsdrivers.com/getfile.php...09&menustate=0

[Matebaron]

Probat sa starijim verzijama DX-a. Blood 2 i Shogo koriste isti Monolithov engine, pa je za očekivati da se slično ponašaju.

Autor Exy

Nisam siguran da je pravi topic, ali išao sam ovih dana na jednu staru (ne prastaru, samo staru) konfu staviti Win98, da vidim jel se sjećam kako se to radi


DFI NB78-BL, Socket 478 - i845PE
P4 2.8
NVIDIA GeForce4 MX 4000
DDR 1GB


I stavim gore Win98SE, stavim drivere sve moguće, Directx 9.0C, 81.98 Forceware


Međutim, vajda 90% igara ima nekakve glitcheve, rušenja, errore. Mislim da je hardver ispravan jer oni directx testovi svi prolaze i 3dmax 99 i 2000 normalno prolaze.


Blood 2 - nema menija uopće, ko da se 2d stvari uopće ne prikazuju
Shogo MAD - isto kao blood2

Test drive 5 - rušenje
NFS3/4 - rušenje


Jedino što radi je Heavy Metal FAKK2



Pošto se tu okuplja puno ljudi koja se igra sa tim starim kompovima, ima li tko ideju što krivo radim?

Ovje vidim nekoliko problema, kolega. Kao prvo i osnovno, Win98 ne može raditi sa 1GB RAMa ili više. Najviše možeš staviti 512MB, a i to je već overkill za Win9x operativne sustave, pa čak i Millennium Edition.

Kao drugo, Socket 478 je novija platforma, već debelo nakon Win9x operativnih sustava i kao takva bi bila kompatibilnija sa Win XP, SP2 ili čak zadnjim, SP3. Ako si zapeo za ideju sa Win98, onda budeš morao probati sa Slot-1, S370 ili (ako ideš sa AMD opcijom) nekakav stariji S462/A tipa Duron ili Athlon (baš Athlon, ne Athlon XP).

Naravno, da se razumijemo ne tvrdim da Win98 ne bude radio na novijem hardveru, ali to je već lutrija. Moraš instalirati propisne Chipset drivere i zakrpe, jer Win98 kao takav, stariji OS ne može detektirati noviji hardver.

Također, želio bih dodati da zadnji, odnosno najnoviji nVidia driveri, ForceWare nisu nužno najbolji izbor za igranje igrica. Savjetujem da probaš verziju 43.45, to govorim iz osobnog iskustva. Dobar "mix" između stabilnosti i performansi, pogotovo za Win98 OS. Imam jednu S462/A mašinu sa GF4 4200 Titanium, koja vrti Win98 SE i to dobro funkcionira. Ali napominjem da ima 512MB RAMa, ne može više osim ako ne planiraš koristiti neslužbene zakrpe, dostupne na webu.

Sretno!

[jp_rv]

ja sam iskopao iz garaže staru lga775 "legacy" mašinu, jedino zbog brzine i nedostatka svjetla nisam skužio koja je ploča u pitanju.
šta bi to moglo bit, lga775, 2 x ddr 1 slota, 3 x PCI i AGP (sa onboard grafikom) u matx formatu ?
to sam skockao pred koju godinu, znam da sam ju pripremio za oblivion i da ga je vrtilo, unutra mi se čini da je radeon 3650 i nekakav core 2 duo sa 2 GB rama. sad možda ulovim vremena ubacit unutra kazetar i nešto stare periferije, ću vidjet.

imam na hrpici za smeće i neku matx s478 ploču sa ubodenim celeronom unutra i 512mb rama, valjda funkcionalno, ako nekome treba za.. neznamča...

[tun3]

Autor Trekkie4

Ovje vidim nekoliko problema, kolega. Kao prvo i osnovno, Win98 ne može raditi sa 1GB RAMa ili više. Najviše možeš staviti 512MB, a i to je već overkill za Win9x operativne sustave, pa čak i Millennium Edition.

A zato meni nije htjelo socket 7 aptivu bootat sa 768mb rama

[Matebaron]

Koliko se sjećam 1GB je još radilo ok, preko toga "out of memory error".

Zapravo (ako budemo precizirali), apsolutni max za Win98 je 768MB. Međutim, kako ta vrijednost nije "okrugla", odnosno nije ju moguće dobiti uz korištenje identičnih RAM modula, nisam se na nju previše obazirao pa sam rekao 512 (2x 256MB)

Znam da se neki možda ne budu složili, ali ne volim miješati RAM module, i u pravilu ih koristim samo u parovima istih, ili čak samo jednu pločicu. Naravno, ako takva opcija zadovoljava potrebe.

U svakom slučaju, 512MB je apsolutni max u "sigurnoj zoni" da je tako nazovem, a 1GB je definitivno izvan dopuštenih vrijednosti. Da - bude radilo ali uz tonu problema, nasumičnih grešaka i ostalih poteškoća, što jako podjeća na ono što je @Exy napisao. Kao što sam već napisao, postoje razne modifikacije i neslužbene zakrpe koje omogućuju normalan rad uz 1, pa i više GB RAMa, ali nisam baš neki fan takvih zakrpa, i ne mogu ih preporučiti...

[Bubba]

Autor Trekkie4

Zapravo (ako budemo precizirali), apsolutni max za Win98 je 768MB. Međutim, kako ta vrijednost nije "okrugla", odnosno nije ju moguće dobiti uz korištenje identičnih RAM modula, nisam se na nju previše obazirao pa sam rekao 512 (2x 256MB)

Ne znam kak si dosao do 768MB; no bilo kako bilo, ako ces bas precizirati, cifra je "oko 480MB"; sitnu razliku do 512MB obicno oproste shadowing i aperture.

BTW, kako mislis da 768 nije "okrugla", pa dobijes ga s 3x256MB stickovima?

Bilo kako bilo, bas na '98ici konkretan feature (bug) u Vcache driveru se ne rijesava nikakvim posebnih hackovima ili stovec, odgovor je u M$ bazi znanja pod Q108079. To sto se isto tako disclaimaju da su ga testirali s maksimalno 40MB ili tako nesto, blah... Romanticna vremena.

[Exy]

evo mali update, hvala svima na savjetima.


Stavio sam 53.04 forceware i u system.ini dodao:


minfilecache=0
maxfilecache=512000


Također sam malo pronjuškao po BIOS-u pa smanjio AGP aperture size sa prevelikih 256MB na 32MB



Ne znam što je od toga svega imalo jači efekt ali rušenja su prestala.

Upravo završio Half-Life Uplink

Autor Bubba

Ne znam kak si dosao do 768MB; no bilo kako bilo, ako ces bas precizirati, cifra je "oko 480MB"; sitnu razliku do 512MB obicno oproste shadowing i aperture.

BTW, kako mislis da 768 nije "okrugla", pa dobijes ga s 3x256MB stickovima?

Bilo kako bilo, bas na '98ici konkretan feature (bug) u Vcache driveru se ne rijesava nikakvim posebnih hackovima ili stovec, odgovor je u M$ bazi znanja pod Q108079. To sto se isto tako disclaimaju da su ga testirali s maksimalno 40MB ili tako nesto, blah... Romanticna vremena.

Nisam govorio na pamet, niti izmišljao toplu vodu. Uguglaj si "Windows 98 memory limit", i pogledaj malo po forumima što drugi pišu, govore, i kakva su njihova iskustva, pa budeš vidio Treba imati na pameti da kad je Windows 98 izlazio, mašine su imale 32mb RAMa, eventualno 64 ili (ako si baš mogao i želio trošiti novce, 128) što nije ni približno 512, i pogotovo 1024. Moja Pentium II mašina u ono vrijeme je imala 64MB memorije, i to je bila jedna od boljih konfi, koja nas je koštala preko 15,000kn.

Nisam želio ići u detalje, ali čini se da memorijska barijera Win98 ovisi i o chipsetu same ploče ... ili barem tako ljudi govore. U svakom slučaju, većina nas koji sastavljamo retro gaming konfe, sa Windows 98 se složilo da je 256mb "zlatna" i optimalna sredina. Manje od tog i budeš gubio na performansama, dok više od 256 nema smisla, jer teško da budeš mogao toliko potrošiti, opteretiti. I to je istina ... imam hrpe Slot 1 i S370 konfi sa Windows 98, i na njima su instalirane sve igre onog vremena koje su me interesirale, od Carmageddon-a do Deus Ex i Unreal-a, i nikad nisam imao razloga nadograđivati RAM na više od 256MB. Ali sad kad sam to rekao, 512 je sasvim OK, i prihvatljivo. Nepotrebno, ali prihvatljivo.

Nažalost, ne postoji crno-bijela granica između prihvatljivog i neprihvatljivog, što znači da ako staviš previše, to ne znači da se Win98 bude odbio podignuti, već stvari budu krenule naopako, malo po malo. Što više memorije dodaješ, više grešaka budeš dobivao dok ne dosegneš onaj apsolutni max, gdje se ni Win98 ne bude mogao/želio podignuti. Opet, ova informacija dolazi od drugih korisnika koji su išli eksperimentirati, ne izmišljam. Ako nisi siguran da li bude radilo ili ne, možeš uvijek probati, stavi 512MB, pa dodaj još jednu pločicu i vidi/usporedi rezultate. Ako radi jednako stabilno kao i prije, onda nema problema. Ali ako odjednom programi počnu padati ili javljati nasumične greške, onda očito da nešto nije OK.

U stvari, problem sa RAMom je toliko poznat i često spominjan, da su pojedinci sastavili uradi-sam servisni paket za Windows 98 (Dostupan OVDJE) koji je između ostalog riješio pitanje sa RAMom. Ne mogu ga preporučiti jer ga nisam nikad probao (i nemam namjere) ali je svakako jedna od opcija... Kad je u pitanju retro gaming, više preferiram originalnu konfiguraciju, kakva bi bila da recimo živimo u 90-im godinama. A to znači bez zakrpa i razno-raznih hackova, što uostalim može utjecati i na stabilnost samog OS.

Autor Exy

evo mali update, hvala svima na savjetima.


Stavio sam 53.04 forceware i u system.ini dodao:


minfilecache=0
maxfilecache=512000


Također sam malo pronjuškao po BIOS-u pa smanjio AGP aperture size sa prevelikih 256MB na 32MB



Ne znam što je od toga svega imalo jači efekt ali rušenja su prestala.

Upravo završio Half-Life Uplink

Odlično, drago mi je da radi!

Ipak, imaj na umu da samo zato što ti recimo Half Life radi OK, ne znači da ti drugi naslovi budu radili probleme. Ali ako nemaš namjere igrati druge igre, onda nemaš brige

Moj slučaj je pak bio izrazito specifičan. Riječ je o mašini iz profila, kojeg sam šminkerski nazvao "Retro Master 2500". Athlon XP 1700, na "novijoj" Asus A7V8X-X S462 ploči koji ima dva OSa (Win 98SE, Win XP Home Edition SP1), 3 grafičke, 2 diska, 2.5 zvučne (da, baš dvije i pol zvučne ) te još nekoliko zgodnih retro dodataka. Ideja je bila da sastavim jednu mašinu koja vrti oba Windows-a, kao i sve igre u razdoblju od 1990 do 2005. Što je naravno izazov, jer jedna generacija nije nužno kompatibilna sa onom drugom. Tako da sam nakon mjeseci i mjeseci testiranja došao do "formule" gdje imam Win 98 sa Direct X8.1b podrškom (dakle, BEZ DX9), te ForceWare driverom verzije 43.45. Uz navedeno koristim 3dfx drivere za Voodoo2 (SLI), te Aureal Vortex 2 zvučnu.

Međutim, kako WinXP nije kompatibilan sa 3dfx i Aureal zvučnom, tamo sam koristio zadnju verziju nVidia ForceWare drivera za moju GF4 4200 Titanium, uz naravno DirectX 9c i on-board zvučnu (prespojenu kroz Vortex 2, jumper kabelom) što je omogućilo kompatibilnost sa svime, bez da moram prespajati hardver svaki put kad promijenim OS

Eh da, jesam li spomenuo da ta mašina ima i DOS podršku? bio je to problem za sebe... Ulazi se naravno kroz Win98, i resetira u MS-DOS mode. Ali sve je autentično, napravljeno baš kao i na starijim 4x86, 5x86 konfiguracijama iz početka 90-ih. A tu do izražaja dolazi onih "2.5" zvučne kartice, jer imam WaveBlaster MIDI ekstenziju za igranje igrica tipa Doom, Doom2, i sličnih.

[frezer]

Asus Radeon X800 XT


S čime bi je bilo bolje ukomponirati?
-HP računalo, 2xddr2, 775 koji podržava samo mali broj dual core procesora(core2duo E4500) FSB 800.
ili da idem na nešto još slabije?

[fran123456]

E takvu sam ja imao, pila i pol. Plava ledica na ventilatoru je bio feature samo takav u ona vremena.

Ja sam je uzeo sa s939 DDR1 masinom, to je ta generacija. Slobodno mozes i na slabije

[maXonja]

Kad gledam ovako nešto bljuje mi se

https://www.youtube.com/watch?v=6Cf4Na06KLs

[riceburner]

Autor maXonja

Kad gledam ovako nešto bljuje mi se

https://www.youtube.com/watch?v=6Cf4Na06KLs

a tek ovo, tukel bi ga dan i noc


https://www.youtube.com/watch?v=HManONfasJ4

Katastrofa... Jedan od glavnih razloga zbog kojeg više nema Pentium Pro garnitura, kao i starijeg hardvera (socket 7, Slot 1, Slot A) uopće!

[Brko]

Autor Trekkie4

Katastrofa... Jedan od glavnih razloga zbog kojeg više nema Pentium Pro garnitura, kao i starijeg hardvera (socket 7, Slot 1, Slot A) uopće!

Kaj je sve stopljeno radi zlata?

[De5tr0yer]

Isto pitanje ko Brko, ne da mi se niti na preskokce gubit vrijeme, pa ako može kratko što se događa