Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > NVIDIA
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 22.08.2016., 22:37   #1321
Exa
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2003
Lokacija: Karlovac
Postovi: 59
Evo reviewa za GTX 1060 3GB
Exa je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2016., 22:47   #1322
nick praskaton
Asshole
Moj komp
 
nick praskaton's Avatar
 
Datum registracije: May 2007
Lokacija: RH
Postovi: 2,347
Citiraj:
Autor Exa Pregled postova
Evo reviewa za GTX 1060 3GB
odlicna grafa i best buy do 2000 kn za full hd
nick praskaton je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 22.08.2016., 23:10   #1323
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,970
Model iz recenzije kod nas najjeftinije za keš 2300 kn.
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2016., 23:22   #1324
Drvoje
Split resist itself!
Moj komp
 
Drvoje's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: u threadu kojeg nitko ne čita
Postovi: 4,033
I to u dućanu koji daje 2 god. gare za nju -.-

IMHO ovaj 3 GB model bi triba bit cijenom na razini RX 470 (4GB model), a one počinju od cca 1700kn (doduše sa stock kulerom), trenutno je to 470kn razlike (za najjeftiniji ASUS od 2170kn)
__________________


Pomelo mi sig -.-

Zadnje izmijenjeno od: Drvoje. 22.08.2016. u 23:35.
Drvoje je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2016., 23:41   #1325
MikaHR
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,264
Citiraj:
Autor nick praskaton Pregled postova
odlicna grafa i best buy do 2000 kn za full hd
kako će izgledati 1080p na 3GB VRAMa (čista uspredba referentne 1060 6GB i custom 3GB i dalje 2GB/3GB/3.5GB/4GB grafa)


MikaHR je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 00:00   #1326
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,970
Čak ju i moja 380x dere u toj igri
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 10:17   #1327
Nick7
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Velika Gorica
Postovi: 1,468
Citiraj:
Autor MikaHR Pregled postova
kako će izgledati 1080p na 3GB VRAMa (čista uspredba referentne 1060 6GB i custom 3GB i dalje 2GB/3GB/3.5GB/4GB grafa)
Glupost.
Zasto?
Zato sto si od 9 igara zabrao jednu jedinu gdje je ta razlika.
I to je na max detaljima, sve maxed out.
A ta kartica nije zamisljena da vrtis sve buduce igre na max detaljima.
Dakle, skines samo jednu il' dvije kucice, i opet si preko 60 FPS-a.

Ti konstantno i uporno pokusavas tvrditi da je 3GB premalo za igre, a nije.
Je ako zelis bas sve na max imati... no realno - koliko je to 'nuzno'?
Za veliki dio tih slidera vizualna razlika je neprimjetna, a razlika u FPS i kolicine potebnih resursa je zamjetna.
__________________
Idiocracy. Kad satira postaje stvarnost.
Nick7 je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 11:09   #1328
Brlja
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 874
Točno to.
Brlja je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 12:38   #1329
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Sve je to OK, igrat će se na med/high kad bude trebalo, ali zašto za tu gpu dati toliku cijenu (2170kn najjeftinija)? Ta gpu može proći samo za neku proračunatu kupovinu - igrat ću to, to i to (recimo witcher 3 ne troši vram) i onda je obavezno prodati u prvoj godini. Tko s tom gpu bude čekao budućnost u banani je
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 13:15   #1330
flyer1
Premium
Moj komp
 
flyer1's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: home
Postovi: 545
malo offtopic, al ne nuzno...

znaci, ja i frend smo za 10E 'posudili' pravo da odigramo zadnji tomb raider od '3rd party' frenda

ja san igra na konfi iz siga, med-high 1080, islo je uglavnom glatko...ne zamaran se tocnim brojem fps-ova, samo da ne trza/usporava i gg.

zavrsia jucer, od sinoc igra drugi kupac...i to na 8gb rama, mom bivsem procu (ivy petica) i mojoj bivsoj (pazi sad!) 560ti. seting mu je auto-detektiran na med/high, aa je fxaa.

maloprije dok san pia kavu kod njega uocia tek par trzaja u animacijama (valjda nije lockan fps?). sam gameplay prilicno je smooth, a bogami ni ne izgleda nista losije nego kod mene...

znaci kartica koja se moze dobit sad za koliko...300kn? oce neka midrange amd/nvidia od 2000 kuna donit 6x vizualno/izvedbeni pomak nabolje? jako, jako tesko....

pouka: uzmi neku drlju za trecinu cjene nove, skartaj za god/dok traje garancija i super...
flyer1 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 23.08.2016., 13:32   #1331
John Creasy
TossACoinToYourWitcher!
Moj komp
 
John Creasy's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 2,799
Citiraj:
Autor flyer1 Pregled postova
malo offtopic, al ne nuzno...

znaci, ja i frend smo za 10E 'posudili' pravo da odigramo zadnji tomb raider od '3rd party' frenda

ja san igra na konfi iz siga, med-high 1080, islo je uglavnom glatko...ne zamaran se tocnim brojem fps-ova, samo da ne trza/usporava i gg.

zavrsia jucer, od sinoc igra drugi kupac...i to na 8gb rama, mom bivsem procu (ivy petica) i mojoj bivsoj (pazi sad!) 560ti. seting mu je auto-detektiran na med/high, aa je fxaa.

maloprije dok san pia kavu kod njega uocia tek par trzaja u animacijama (valjda nije lockan fps?). sam gameplay prilicno je smooth, a bogami ni ne izgleda nista losije nego kod mene...

znaci kartica koja se moze dobit sad za koliko...300kn? oce neka midrange amd/nvidia od 2000 kuna donit 6x vizualno/izvedbeni pomak nabolje? jako, jako tesko....

pouka: uzmi neku drlju za trecinu cjene nove, skartaj za god/dok traje garancija i super...

evo baš i ja igram tomb raidera zadnjeg na gtx 560ti i phenomu x2.. meni su low/med postavke, to pripisujem procesoru..
no recimo witcher 3 ili fallout 4 ne mogu igrat ni na ultra low postavkama koliko trza

ot: svi bi se jeb... a da im ne uđe.. da li ima smisla 1060 model s 3gb rama, pa i ima ako je cijena korektna.. ne žele i ne moraju svi igrati na high postavkama.. neki čak ni nemaju 1080p monitore kao prvo, igraju se na 1680x1050 rezi i doviđenja
John Creasy je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 13:36   #1332
MikaHR
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,264
Citiraj:
Autor Nick7 Pregled postova
Glupost.
A ta kartica nije zamisljena da vrtis sve buduce igre na max detaljima.
Naravno da nije s 3GB VRAMa, ne zato što nije odvoljno jkaka nego joj fali VRAMa, teksture/AA. Za to ćeš morati iskeširati za 6GB verziju što s nevidije tiče.

"nabolja FHD kartica/best buy/štogod drugo ne" definitivno nije

Slično je i za 6GB/8GB. Ako hoćeš 8GB goodieses, moraš iskeširati za 1070/1080, ne zato što je 1060 preslaba nego jer nema dovolno VRAMa.

A ako već kreneš logikom "smanjivanja detalja" tak dodješ do RX460 2GB za 1000 Kn, jer i na njoj možeš igrati u 1080p....ako dovoljno smanjiš detalje...čemu uopće bacati pare na skuplju grafu.

Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Sve je to OK, igrat će se na med/high kad bude trebalo, ali zašto za tu gpu dati toliku cijenu (2170kn najjeftinija)? Ta gpu može proći samo za neku proračunatu kupovinu - igrat ću to, to i to (recimo witcher 3 ne troši vram) i onda je obavezno prodati u prvoj godini. Tko s tom gpu bude čekao budućnost u banani je
Stvar je u tome da ti igra neće dati upoće koristiti postavke ili će sama automatski smanjiti detalje zbog VRAM ograničenja (kao navedeni mirrors edge, koji bar ima opciu za iključiti, u nekim drugim igrama...nema)

Zadnje izmijenjeno od: MikaHR. 23.08.2016. u 13:54.
MikaHR je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 13:46   #1333
John Creasy
TossACoinToYourWitcher!
Moj komp
 
John Creasy's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 2,799
Citiraj:
Autor MikaHR Pregled postova
Naravno da nije s 3GB VRAMa, ne zato što nije odvoljno jkaka nego joj fali VRAMa, teksture/AA. Za to ćeš morati iskeširati za 6GB verziju što s nevidije tiče.

"nabolja FHD kartica/best buy/štogod drugo ne" definitivno nije

Slično je i za 6GB/8GB. Ako hoćeš 8GB goodieses, moraš iskeširati za 1070/1080, ne zato što je 1060 preslaba nego jer nema dovolno VRAMa.

A ako već kreneš logikom "smanjivanja detalja" tak dodješ do RX460 2GB za 1000 Kn, jer i na njoj možeš igrati u 1080p....ako dovoljno smanjiš detalje...čemu uopće bacati pare na skuplju grafu.
naravno, ne žele svi igrati na 60fpsa sa svim postavkama na high.. niti svi pate na tu famoznu grafiku u igrama..

ako već želiš, zna se koje grafe treba gledati, to uopće nije upitno..
John Creasy je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 13:55   #1334
MikaHR
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,264
Pa ovdje govorimo o grafama sličnih cijena, ne o 1500-2000 Kn skupljim niti 1000-1500 Kn jefitnijim. Kaj netko stvarno misli da će se zahtjevi za VRAMmom smanjivati sad kad i midrange grafe imaju 8GB?

Ako baš netko hoće breakdown s Guru3D, 8 igri testirano (FPSvsFPS):

RX 470 1060 3GB 1060 6GB RX 480
referentna AIB referentna referentna
61 70 78 70
66 52 65 75
65 68 70 74
44 50 49 50
119 109 114 127
58 66 71 66
52 58 62 59
68 82 79 77




533 555 588 598

Daklem:

AIB 1060 3GB
brža od 470 za 4,1%

referentna 1060 6GB
brža od 470 za 10,3%
brža od 1060 3GB za 5,9%

referentna 480 8GB

brža od 470 4GB za 12,2%
brža od 1060 3GB za 7,7%
brža od 1060 6GB za 1,7%

Zadnje izmijenjeno od: MikaHR. 23.08.2016. u 14:58.
MikaHR je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 15:08   #1335
Brlja
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 874
Ne kužim. Hoćeš reći da je 3GB sporija od 6GB verzije samo zbog duplo manje RAM-a? Mislim da su je samo drukčije nazvali ove rasprave ne bi bilo. Ista kifla s drugim imenom i nikog ne bi zanimalo. Trebali su puknut 1050 i bok.
Brlja je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 15:16   #1336
MikaHR
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,264
Ne. U igrama je sporija za broj jezgrica (1280 vs. 1152 = 11%) i u odnosu na frekve.

Pošto AIB 1060 3GB ima dosta veći boost od referentne 1060 6GB trebala bi bit puno bliža, a nije upravo zbog VRAMa. (Ako se referentna 1060 6GB boosta na stocku do 1850 MHz, 1060 3GB bi trebala ~ 2053 Mhz u idealnim uvjetima). A ta MSI gaming X se sigurno boosta do ~2 GHz na stocku.

Još jednom to je AIB 1060 3GB vs referentnih grafa. U nekim igrama gdje memorija nije problem je i brža od referentne 6GB verzije.
MikaHR je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 15:36   #1337
Brlja
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 874
Ali to je 11% manje jezgri... Siguran sam da ima puno više efekta na performanse od boosta frekve jer se frekvencija ne skalira. Tako da ti argument i nije nekaj.

S druge strane, sumnjama da bi se na toj grafi (budući) naslovi vrtili na zadovoljavajućim fps i da ima 10GB. Aka džaba da i ima 10GB ak je na 35-40fpsa. Pa da i enableaš ne znam koji AA + da ima dovoljno memorije i opet da mi se vrti na 35 fpsa....čemu?
Ko ona prijevara RX470 sa 8GB RAM-a?

A cijena ko cijena. To smo već 100 puta prožvakali da je NVidia skuplja. To je valjda cijena da tu i tamo ne vidiš "AMD driver has stopped working but has bla bla bla".
Brlja je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 15:45   #1338
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Na kraju krajeva sve je rečeno u zaključku te guru3d recenzije

Čak su švabe u rx 470 4gb & 8gb roundup recenziji u zaključku rekli da je 4gb li-la za 1080p ako će se duže imati gpu

Jay2cents je svojevremeno rekao da su glasine o 3gb gtx 1060 smiješne, da je 4gb jedva dosta, te da nvidia nije toliko luda da izbaci takvu gpu. Ako nađem linkam. Baš me zanima što će reći ako/kad mu dođe ta gpu na recenziju, dali će ostat dosljedan u svom mišljenju.

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 23.08.2016. u 15:51.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 15:45   #1339
MikaHR
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,264
A vidio sam ja i "NVidia driver has recovered bla bla bla" u ovih nekoliko mjeseci, i našao još jednu stariju igru koja ima problema (SWTOR an exclusive Fullscreen flickera ko lud, neigrivo)

Tak da jedino što plaćaš je "NVidia" naljepnica

A razlika je tako mala, jel se sjećaš 950/960 2GB. E tako se isto trebalo zvati i ovo, a "750ti" su trebali nazvati 1040. Al onda bi bilo jasno šta je šta, bolje nazvati 1050 "1060" jer zvuči bolje i možeš prodavati maglu naivcima

Da joj je nevidija dala recimo 4 GB bila bi preblizu 6GB, ovak je gimpana bez mogućnosti popravka

A čip je totalno isti tako da je skaliranje s frekvom prilično točno, em su sitne razlike. jer u nekim igrama je brža od 6GB a u nekima zaostaje 25%. Minimalne razlike izmedju toretskih performasi (isti čip s minimalnim razlikama što se tiče jezgri/frekvi -11% jezgri +8% frekvencija) dakle jedino što je problem je - memorija.

Zadnje izmijenjeno od: MikaHR. 23.08.2016. u 15:53.
MikaHR je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 15:56   #1340
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Ta gpu zbog arhitekture ne može biti 4gb, mora biti ili 3gb ili 6gb, isto kao 980Ti/titan x - 6gb/12gb, ove amd-ove 4gb ili 8gb
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 15:59   #1341
MikaHR
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,264
GP106 je u biti biti 256bit...ili 128bit kako više paše (PCB ima 2 prazna mjesta za memorijske čipove, ukupno 8), dakle može biti 4GB/256bit sa sporijom i jefitnijom memorijom (kao AMD 7000 MHz). Ali kao što rekoh...nevidija 4vs6GB nema neke razlike, sljedeća stepenica je 8GB, 6GB je ni vrit ni mimo, možeš slobodno računati kao 4 ;P
MikaHR je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 16:21   #1342
Brlja
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 874
Ova priča je kao da kažete da bi ja imao koristi da je moja 270X npr. 4GB. Čak i da uspijem popuniti taj RAM igrao bi se na 10fpsa jer ostatak grafe nemre to pratiti.

Na guru3d se jedino u Hitmanu nekim čudom vidi da ima nekih problema na 1080p. Inače je sve ostalo priča da joj je taman. Da bilo što drugo nadraljam fps bi tak ionak pao na ispod 45fpsa (što je moja osobna psihološka granica).

Ove fjučrproof pizdarije su priče za malu djecu. Kakav vražji fjučrproof s njom ili RX470. Nema sirove snage.
Brlja je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 17:20   #1343
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,970
Ja znam da sigurno nebi keširao 2+ soma kn za karticu sa samo 3 gb rama u drugoj polovici 2016. godine...aj da je druga polovica 2013. onda još i bi .
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 17:40   #1344
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 19:41   #1345
Nick7
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Velika Gorica
Postovi: 1,468
Citiraj:
Autor Brlja Pregled postova
Ova priča je kao da kažete da bi ja imao koristi da je moja 270X npr. 4GB. Čak i da uspijem popuniti taj RAM igrao bi se na 10fpsa jer ostatak grafe nemre to pratiti.

Na guru3d se jedino u Hitmanu nekim čudom vidi da ima nekih problema na 1080p. Inače je sve ostalo priča da joj je taman. Da bilo što drugo nadraljam fps bi tak ionak pao na ispod 45fpsa (što je moja osobna psihološka granica).

Ove fjučrproof pizdarije su priče za malu djecu. Kakav vražji fjučrproof s njom ili RX470. Nema sirove snage.
Tocno to.
__________________
Idiocracy. Kad satira postaje stvarnost.
Nick7 je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 19:50   #1346
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Na gpu ranga 270X ti sada 4gb nebi bilo na odmet, ili barem 3gb kao veća tahiti braća
Bilo bi situacija gdje bi ti pomoglo
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 21:11   #1347
Brlja
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 874
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Na gpu ranga 270X ti sada 4gb nebi bilo na odmet, ili barem 3gb kao veća tahiti braća

Bilo bi situacija gdje bi ti pomoglo


Aj reci jednu. Evo WOW me drlja s fpsom kad malo zagusti a popuni gigu RAM-a. Morao bi baš Metro opet upalit, vrtio se na oko 40-50 fpsa s mojim postavkama, baš me zanima koliko je rama žderao.

Sent from mTalk
Brlja je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 21:17   #1348
MikaHR
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,264
Upali Hitmana pa da vidimo

Naravno da ak samo igraš igre od 3+ i starije godina se nemoraaš previše s VRAMom zabrinjavati (al pitanje čemu takva grafa onda upoće). Al u 2016. grafa od 2k kuna s 3 GB....čak i 460 ima 4 i radi bolje od one s 2 GB.

Ove grafe imaju dovoljno snage za 1080p za sljedeće 2-3 godine i trebat će memorije. Tvoj "argument" je s grafom starom 4 i pol godine.

Zadnje izmijenjeno od: MikaHR. 23.08.2016. u 21:27.
MikaHR je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 21:41   #1349
Brlja
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 874
Ma o čemu ti? Kilavit će se za godinu i pol dana. Pa to se trenutno smatraju low mid range grafe, pustite cijenu. Sad se vrte oko 60 fpsa i manje na trenutnim naslovima. U naslovima za dvije godine, ponavljam, da rokneš max postavke na njima i da imaš 100GB RAM-a ne buš vidio preko 30 fpsa.

Isto ko i sad GTX960. Što bi njoj pomoglo još RAM-a kad je slabašna?

Edit: evo idem sad popalit u WoW-u sve kaj se da da vidim koliko će memorije pojest.

Edit2: Nakon igranja s postavkama uspio sam potrošit 1960MB i imao moćnih 6 fpsa.

Zadnje izmijenjeno od: Brlja. 23.08.2016. u 22:00.
Brlja je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2016., 22:07   #1350
Nick7
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Velika Gorica
Postovi: 1,468
Citiraj:
Autor MikaHR Pregled postova
Upali Hitmana pa da vidimo

Naravno da ak samo igraš igre od 3+ i starije godina se nemoraaš previše s VRAMom zabrinjavati (al pitanje čemu takva grafa onda upoće). Al u 2016. grafa od 2k kuna s 3 GB....čak i 460 ima 4 i radi bolje od one s 2 GB.

Ove grafe imaju dovoljno snage za 1080p za sljedeće 2-3 godine i trebat će memorije. Tvoj "argument" je s grafom starom 4 i pol godine.
J*** te Hitman.
Uspio si naci JEDNU igru koja na MAX postavkama je losija na 3GB RAM-a.
Bravo!

Budi realan.. i shvati da je 3GB taman za tu grafu.
Novije igre ce imati i vise elemenata, a tu dolazi do izrazaja sama brzina grafe.
I da onda stvari rade, opet ces ionak' morati smanjivati opcije da radi dovoljno fluidno.
__________________
Idiocracy. Kad satira postaje stvarnost.
Nick7 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na