Kvaliteta parice?

[sandokan111]

Autor Froxie24

Možda se nismo sporazumjeli. Mislio sam na eng. Noise margin a na netu sam pročitao da je od 20-30dB izvrsno.
U ostalom evo ti moj ss...
http://imagizer.imageshack.us/a/img661/290/3w5mdx.jpg

Razumjeli smo se. Izvrsno je u situacijama kad se moze, ali se obicno ne moze, i nije princip na kojem maxADSL radi. Ako ti sistem dize marginu je indikacija da imas previse problema na liniji te mu treba vise magine da veza ostane stabilna.
Ukratko, mozes ti svaku liniju namjestit s 50db marginom, samo je pitanje koju ces onda brzinu dobit. Margina je prvenstveno failsafe mehanizam i tad se ukljucuje.

[Prezime]

Zar nije "margina" odnos signal-šum na linji?

[Ag008]

Što, ako se noise margin diže onda je to loše po tebi? Znači meni bi bilo lošije da mi je noise margin 20 a ne 12?

Maximum line rate: 18370 (downstream) / 1260 (upload)
Noise margin: 12.2 (downstream) / 23.1 (upstream)
Line attenuation: 21.2 (downstream) / 10.5 (upstream)
Output power: 17.4 (downstream) / 11.6 (upstream)

[Froxie24]

Autor Ag008

Što, ako se noise margin diže onda je to loše po tebi? Znači meni bi bilo lošije da mi je noise margin 20 a ne 12?

Maximum line rate: 18370 (downstream) / 1260 (upload)
Noise margin: 12.2 (downstream) / 23.1 (upstream)
Line attenuation: 21.2 (downstream) / 10.5 (upstream)
Output power: 17.4 (downstream) / 11.6 (upstream)

Pa izgleda da je upravu ako usporediš moje i svoje parametre.

Tvoj: NM: 12.2dB + LA: 21.2dB = MLR 18370Kbits
Moj: NM: 21.7dB + LA: 21.7dB = MLR 16516Kbits

EDIT: Ma gledam sad bemu na ruteru i stalno stišćem refresh da vidim kako se Maximum line kreće usporedno sa Noise margin sad umjesto 21.7dB i oko 16516Kbits ono pokazuje 21.5dB i max brzina ne ide iznad 16450Kbits što po tome ispada da čim mi je pala margina pala je i brzina.

[sandokan111]

Autor Prezime

Zar nije "margina" odnos signal-šum na linji?

To je ratio.
Margina je zastitni mehanizam koliko ratio moze varirat (od 50 do 60db recimo) i onda je to margina 10db. Pisao sam o ovom vec ima tu par stranica.

Autor Ag008

Što, ako se noise margin diže onda je to loše po tebi? Znači meni bi bilo lošije da mi je noise margin 20 a ne 12?

Tocno tako. Provrti par stranica iza. Ako ti veza moze radit na 6db margine, onda je to bolja veza nego ona koja nemoze radit na 6db margine i treba joj 20db margine.
Margina se zadnja dize, te ako ti imas dovoljno "zalihe" brzine pa ti je pustena brzina 4mbita, a mozes do 20 potegnut, moze se komotno dignut na 20 da ti veza bude "sigurnija" od problema pa ce ti se max smanjit na recimo 16, a to je u tom slucaju nebitno jer ionako samo 4 koristis. Ali po definiciji maxADSL-a brzina je prioritet i po tome se veza konfigurira.

[Ag008]

Ma ne znam, u teoriji je puno toga. Ja sam imao 8mbps/630kbps na adsl-u.
Meni je ponekad znalo varirati od 18-21 atenuacija a margina isto 9-17db. Udaljen oko kilometra, ne znam kako je u ormaru zgrade, možda je tamo stanje 2x bolje.
Na novom iskonovom DSLAM-u je max 18xxxkbps a na starom je bilo 16xxxkbps uz gotovo iste prethodne parametre. Na starom t-comovom dslamu prije 4g je isto bilo 18xxxkbps.
U teoriji je VDSL uvijek brži od ADSL-a a kada se mene prebacilo dobio sam 14mbps/0.3
Svašta se u praksi događa.

[sandokan111]

Nije puno toga u teoriji. U teoriji je samo jedno. To sto u praksi dobijas puno drugih stvari ovisi o prvenstveno neznanju ljudi koji rade na tome, a nakon toga o svim ostalim stvarima. Ali sve to podlijeze istim teoretskim uvjetima i postiva ih.

[sandokan111]

Autor Froxie24

što po tome ispada da čim mi je pala margina pala je i brzina.

Brzina ne pada s padom margine nego raste. Tvoje promjene "live" je tesko komentirat jer je pitanje sto ti u biti vidis i jer su promjene tako sitne. Tvoja veza s 20db margine ce imat 100% manju max brzinu nego ista ta veza s 10db margine. I to je to. (samo sta ti ocito veza nemoze radit s 10db margine).

[Froxie24]

Znaći ovako, čini se da ima jedna stvar zbog čega su mi možda takva očitanja. Gore si rekao da ako primjerice brzina je 4mbita a može recimo ići 20 da se margina digne na 20dB iako može biti i manja ali pošto nema potrebe za većom brzinom margina se poveća radi bolje sigurnosti. Eh sad ako uzmeš u obzir da ja sad nemam aktiviran internet već samo VOiP a on treba koliko? 3mbits za normalan rad? Onda po tome nema potrebe za vecom brzinom pa mi marginu puca na 21dB da bude stabilnije. Što znaći da možda linija mi i nije u banani.

[sandokan111]

Voip trosi zanemarivo. Nekakvih 600-700kb uploada i 50ak downloada. Iako i to varira ovisno koji se codec koristi itd, ali koliko sam skuzio obicno provider rezervira 1mbps uploada za voip.
Da, ako nemas nista na vezi onda nije bas indikativno jer su ti mozda oni rucno namjestili veliku marginu kad nije bitno.

[QS]

Voip "troši" 256 kbit u oba smjera (simetrično), profil koji se postavlja ima minimalnu downstream brzinu 384 a maksimalnu 512 kbita i min/max upstream 256/384 (tu je uračunat i nadzor modema i overhead).

Koliko realno troši je teško reći jer ovisi o tome što se u jedinici vremena događa na liniji. Kad je telefon poklopljen, praktički ništa..
Kad ti i sugovornik istovremeno urlate jedan na drugoga uz muziku nafrljenu do daske u pozadini i cvilavog 2godišnjaka kojem ste upravo oteli lizu onda može pokupit svih 256 kbita - opet ovisno o codecu kojeg u tom trenutku vaš (a i sugovornikov) modem koristi za kompresiju odnosno dočaravanje vaše srdžbe i bijesa u što vjernijem obliku...

[Ag008]

Pitanje, ako se vidi sa slike;

Ispred zgrade imamo ovaj ormarić na drvenom stupu (povezuje okolne kuće) a u zgradi imamo posebno u zidu sličan ormarić ali po mojoj procjeni sa manjom regletom ili kako se već ovo naziva.
Da li se po ovome vidi vraćaju li se kabeli iz ormarića u našu zgradu (sa cca 20 stanova) jer ih ovdje ima čak tri a u našoj zgradi vodi samo dvoje kabela.