Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > AMD
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 08.11.2018., 19:02   #4861
Gigi1
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,138
Evo nesto potencijalno i za obican puk
Citiraj:
So if AMD does go for a desktop solution using the Zen 2 chiplet and a separate I/O controller that can address two chips... then we can see AM4 32 thread chips quickly. Let's also not forget Vega/Navi will connect via Infinity Fabric. Lots of flexibility with SKUs.
__________________
Gigi1 je offline   Reply With Quote
Staro 09.11.2018., 10:42   #4862
MadBoY
MadModerator
Moj komp
 
MadBoY's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: N/A
Postovi: 5,190
Vjerojatno je tehnički izvedivo, samo je pitanje cijene. Ne bi bio baš za običan puk, kad bi takav CPU koštao vjerojatno 800-900 dolara, a i ubili bi si TR4 platformu.
__________________
skupi-dupi-du, skupi-dupi-du, pam pam... pf
MadBoY je offline   Reply With Quote
Staro 09.11.2018., 11:19   #4863
messiah
aka Mithrandir
Moj komp
 
messiah's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 449
Mene baš zanima kako će consumer Zen 2 izgledat (Ryzen). Pretpostavljam da im je preskupo radit IO die za eventualno max 2 chipleta od 8 coreova.
S druge strane vjerojatno moraju opet i ponudit threadrippet, a on će vjerojatno biti s IO die + chipletima.

Ima netko link na diskusiju o tome?
messiah je offline   Reply With Quote
Staro 09.11.2018., 14:14   #4864
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Ma nema boga da idu preko 16 jezgri na AM4. Ikad. Em nema smisla, em bi si potkopali TR4 socket. Mislim, vjerojatno sam bio u krivu da nikad neće preko 8c16t (mada se to tek mora potvrditi), ali je 200% sigurno da neće ići preko 16 jezgri.

Citiraj:
Autor messiah Pregled postova
Mene baš zanima kako će consumer Zen 2 izgledat (Ryzen). Pretpostavljam da im je preskupo radit IO die za eventualno max 2 chipleta od 8 coreova.
S druge strane vjerojatno moraju opet i ponudit threadrippet, a on će vjerojatno biti s IO die + chipletima.

Ima netko link na diskusiju o tome?
Ja mislim da je velika šansa da će izgledati isto kao i trenutni, samo manja površina tj. da neće ići na zaseban 12/14nm IO čip kao za epyc. Mislim da to rješenje nije zamišljeno za AM4, no vidjet ćemo. Možda je s druge strane ipak zaseban IO čip kamen temeljac zen 2 arhitekture, tj. manje latencije tj. IPC gain da ide zbog toga. Vjerujem da ćemo saznati 09. 01. na CES-u više o mainstream/consumer proizvodima poput ryzena 3xxx i Navi

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 09.11.2018. u 14:20.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 09.11.2018., 14:30   #4865
GoGzS
Premium
 
GoGzS's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Novi Zagreb
Postovi: 979
Nebi se cudio da dobije svoj IO chip i onda krece veselje… od ultra cheap 4 core procesora koji su u biti IO chip + jedan faulty chiplet sa greskama pa ima disabled jezgre do procesora sa 2 chipleta fully enabled sa ukupno 16C/32T. I onda jos kombinacije tipa jedan chiplet sa 8 jezgri + GPU sa druge strane…

Moglo bi tu stvarno svega biti, jedva cekam
GoGzS je offline   Reply With Quote
Staro 09.11.2018., 14:30   #4866
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Core bump možda bude na 12c/24t na AM4 čisto da opet dignu head count naspram lntela budući su oni sad ponudili "revoluciju" sa 8 jezgri.

A TR bi mogao imati entry unit sa 16c/32t.

To bi imalo smisla.

Sent from Usreo Mobara
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 09.11.2018., 14:43   #4867
ShebY
Premium
Moj komp
 
ShebY's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Velika / Osijek
Postovi: 1,441
Ma ostaje 8c/16t do idućeg socketa vjeratno.
Ljudi kojima treba više jezgri uvjek mogu uzet TR-a, ostalima je ovo više nego dovoljno.
Intel i dalje pobjeđuje u gaymingu, najbolji potez koji AMD može napraviti je da isporuče 6c/12t i 8c/12t proceve koji idu preko 4.5GHz i pobjeđuju intelove ekvivalente u snazi i u cijeni.
__________________

ShebY je offline   Reply With Quote
Staro 09.11.2018., 14:54   #4868
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Iskreno mislim da skoro nikog ovdje ne zanima išta preko 8c16t na AM4. No možda ipak ponude zbog manjine kojima bi dobro došlo i čisto zbog toga jer mogu, pa da imaju više od intela

Onaj takozvani "leak" je bio za 8c16t, no činjenica je da tehnloški mogu ponudi 16c32t i na AM4
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 09.11.2018., 15:22   #4869
Gigi1
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,138
mislim da je njima skuplje razvijati dve arch paralelno odnosno jednu serversku i jednu desktop, jer na desktop arch bi uz cpu jezgre kao i do sada(zen i zen+) trebali imati I/O dio znaci mem controler, pcie, network, infinity fab. itd sve unutar kompleksa...
To bi znacilo da bi ti cipleti za desktop bili skuplji nego za servere jer bi bili vece površine + yieldovi bi im bili lošiji od serverskih chipleta, a waffer za 14nm I/O die koji koriste u Romi danas sigurno nije nesto osjetno skup.
Isto tako gdje bi upucali chiplete koji ne zadovoljavaju spec. za Rome...nemaju ih kamo utrpati osim eventualno gen3 TR

Više naginjem ka tome da ce in na desktopu biti I/O die zaseban kao i na Rome samo manje površine jer ce imati manji mem kontroler(dual channel) i manje l4 cacha.

Ovo sto govorite ubili bi si thredripper da stave 16 jezgri an desktop....ne bi ga ubili jer ce i dalje imati duplo vise jezgri uz quad channel mem.
Po toj logici da bi si nesto ubili nisu razmisljali kada su izbacili 32 core 2990WX, odnosno nisu ubili gen1 Epyc.

16 jezgri stvarno ne treba na desktopu, ali sto ako amd ima plan da pokusa forsati svoj eko sistem kroz infinti fabric...npr. da se za određene workloadove rastereti gpu i prebaci na dio dostupnih jezgri sa cpu...ako budu imali 16 na desktopu bolje ih onda za nesto konkretno iskoristiti, ovo je sad tesko nagadjanje - pcie koriste za normalnu komunikaciju sa gpu kao i do sada, a na svemu tome jos dodatno koriste inifintiy fabric samo za kombinaciju svojih cpu + gpu u specific use case scenarijima, npr ispomoc cpu-a kod ray tracinga.

takva neka fora bi za njih bila win/win situacija jer su u stanju jeftino stancati velik br.jezgri sto intel cijenom ne moze pratiti, i automatski bi imali opravdanje u vidu iskoristivosti velikog br.jezgri + pojacali bi prodaju svojih gpu na desktop tržištu
__________________

Zadnje izmijenjeno od: Gigi1. 09.11.2018. u 15:27.
Gigi1 je offline   Reply With Quote
Staro 09.11.2018., 16:39   #4870
Max Rockatansky
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zg/Zd
Postovi: 674
Netko kome treba više jezgri (CPU rendering i slični računski intenzivni poslovi) sigurno ne bi imao ništa protiv 12/24 ili 16/32 proca na AM4 jer je ostatak platforme sasvim ok i za nekakav (render)slave obična B350 ploča je sasvim dovoljna. X399 ploče su dosta skuplje od Intelovih X99, a problem je i kasnije se toga riješiti.
Npr. nekad opaka zvijer sa dual 10-core Xeonima danas može samo skupljati prašinu (slabija i od 1950X a kamoli 2990WX). Za po doma nije, za gamere nije ... a ni NASeva ne treba toliko .
Max Rockatansky je offline   Reply With Quote
Staro 09.11.2018., 18:04   #4871
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,773
Osvrnuli smo se na prethodnim stranicama (1 - 2) na potencijalne mogućnosti 16C/32T AM4 varijante, pogotovo, jer AMD već sad više od godinu i pol nudi "mali" EPYC 3451 16C/32T quad-channel model. Doduše u pitanju je BGA pakiranje, ali je veličinom jako sličan aktualnim AM4 modelima, tj. koristi 14nm dual-Zeppelin dizajn. Obzirom da novi 7nm proces omogućava osmerojezgreni chiplet, dva takva su fizički manja od trenutnih 14/12nm CCX rješenja, pa čak i ako se doda 14/12nm I/O kontroler koji pokriva sve što više nije u samim jezgrama (chipletima) i dalje ostaje i više nego dovoljno mjesta da se sve skupa složi na AM4 pakiranje. AMD možda to neće odmah ponuditi, ali ako se ikad odluče, nemaju baš nekih prepreka. Mada je izglednija druga mogućnost koju smo također spomenuli - osmjerojezgreni chiplet + iGPU + I/O. Primjera radi, EPYC 7261 je jedan od aktualnih modela koji baš i nemaju smisla: 8-core + 64MB L3 cache. Netko negdje ima potrebu i za takvim rješenjima, a pošto Zen općenito dobro skalira, novi 7nm chiplet modeli, samo otvaraju dodatne mogućnosti za razno-razne procesorske konfiguracije.

Zadnje izmijenjeno od: The Exiled. 09.11.2018. u 18:17.
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 11.11.2018., 11:24   #4872
lovranac
Premium
Moj komp
 
lovranac's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2011
Lokacija: lovran
Postovi: 73
Citiraj:
Autor Smartic Pregled postova
25% performance, ne IPC. Tih 25% je IPC + takt, a brojke vezane samo za IPC su dosad bile 13-15%.
https://www.notebookcheck.net/AMD-claims-Zen-2-has-29-higher-IPC-than-Zen-1-in-certain-workloads.359556.0.html

- combined floating point and integer benchmarks

Tih 29% se spominje pod footnotes - 1

Obični gejmer će taj porast primijetiti u kakvom benchmarku, a to svakako nije za baciti.
lovranac je offline   Reply With Quote
Staro 13.11.2018., 21:29   #4873
Eladio
..starija garda
Moj komp
 
Eladio's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
https://www.youtube.com/watch?v=F_J4bwki-2M ..jos malo materijala za "entuzijaste"
__________________




MojSkuter
---------------------------------PEACE
Eladio je offline   Reply With Quote
Staro 13.11.2018., 21:54   #4874
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
R5 3400G 6c/12t 4.7GHz + Navi iGPU my my my...

Sent from Usreo Mobara
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 13.11.2018., 22:23   #4875
lobo64
Premium
Moj komp
 
lobo64's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,328
Koliko bi trebao biti jak taj Navi; 2160@60fps?
Ako se to dogodi pola modela grafulja i procesora postaje obsolet. Naravno, pod uvjetom da cijena ne ode u 500+€.
Uzbudljiva vremena su pred nama.
__________________
Dabogda ti Chris Bangle radio facelift.
lobo64 je offline   Reply With Quote
Staro 13.11.2018., 22:39   #4876
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575