Najbolje plaćeni poslovi u informatici u Hrvatskoj?

[Demon Hunter]

Iz prve ruke znači da si to iskusio, a ne prijatelj/bratić/prijateljev bratić ili tko zna tko već.
A isto tako ja ili netko drugi može nekome sa FER-a dati neki zadatak koji on također neće znati riješiti zato jer ne riješavaju te tipove zadataka ili im je recimo struktura samog predmeta poprilično različita.
FER, TVZ i drugi slični fakulteti su prepuni stvari koje "IT inžinjeri" nikada neće koristiti niti će im ikada u životu/struci trebati. Žalosno, ali tako je (i svi bome znaju da je tako).

Onaj tko želi naučiti može sa veleučilišta izaći sa puno većim znanjem od nekoga tko je završio FER. A izjave poput tvojih omalovažavaju studente veleučilišta i nisu ništa više nego obične uvrede.

[Hasta]

Autor Demon Hunter

Iz prve ruke znači da si to iskusio, a ne prijatelj/bratić/prijateljev bratić ili tko zna tko već.
A isto tako ja ili netko drugi može nekome sa FER-a dati neki zadatak koji on također neće znati riješiti zato jer ne riješavaju te tipove zadataka ili im je recimo struktura samog predmeta poprilično različita.
FER, TVZ i drugi slični fakulteti su prepuni stvari koje "IT inžinjeri" nikada neće koristiti niti će im ikada u životu/struci trebati. Žalosno, ali tako je (i svi bome znaju da je tako).

Onaj tko želi naučiti može sa veleučilišta izaći sa puno većim znanjem od nekoga tko je završio FER. A izjave poput tvojih omalovažavaju studente veleučilišta i nisu ništa više nego obične uvrede.

Ajmo još jednom. Ako je neko završio veleučilište i ima znanje poput mog bratića nitko me ne može uvjeriti da se tu nešto zaista korisno radi. Pa makar se svi uvrijedili i banali me sa foruma. Naravno da ima lumena i na veleučilištu ali mahom su to ljudi koji nisu iz raznih razloga završili fakultet, imaju veliko znanje ali im je za napredak na poslu potreban taj famozni papir pa su tamo došli po njega jer im je to laganica Ne možeš me uvjeriti da si tamo došao kao tabula rasa i izašao kao genijalac
Ta varijanta "nikada neće koristiti" ne drži vodu. Na faksu se stječe jedno opće znanje i ovisno o tome kako se čovjek kasnije opredijeli nekome će neki djelovi biti od koristi, a nekom ne. Svakako će mrežni administrator moći reći da je bezveze učio programiranje

[Baja 001]

A koji ste vi kraljevi, veleučilište nikad neće biti na razini FERa. Pa FER je jedan od najboljih elektro računalnih faxova u RH, i stvarno treba dobro zagrijat stolicu.

[Hasta]

Autor Baja 001

A koji ste vi kraljevi, veleučilište nikad neće biti na razini FERa. Pa FER je jedan od najboljih elektro računalnih faxova u RH, i stvarno treba dobro zagrijat stolicu.

Zašto se ovo odnosi na mene? Pa ja tvrdim isto premda nemam iskustva iz prve ruke. Ili možda nisam prepoznao ironiju?

[RAMONES]

Autor Baja 001

A koji ste vi kraljevi, veleučilište nikad neće biti na razini FERa. Pa FER je jedan od najboljih elektro računalnih faxova u RH, i stvarno treba dobro zagrijat stolicu.

FER je jedan od jacih i u Europi.

[Baja 001]

Autor Hasta

Zašto se ovo odnosi na mene? Pa ja tvrdim isto premda nemam iskustva iz prve ruke. Ili možda nisam prepoznao ironiju?

Ja tebe podržavam

Autor RAMONES

FER je jedan od jacih i u Europi.

Negdi sam čuo da samo njihove diplome imaju težinu u europi, ostale ništa

[generic]

Autor Baja 001

Negdi sam čuo da samo njihove diplome imaju težinu u europi, ostale ništa

FER je ovo, FER je ono, bla, bla.
Trenutno ima akreditaciju od njemačke akreditacijske agencije, ali će je čim ona istekne (za godinu, dvije, nisam siguran) izgubiti i neće dobiti ponovno (osim ako se ne srede neke stvari). Sva reputacija FER-a se temelji na starim programima, a nove reputacije još nema s obzirom da je novi program relativno nedavno uveden.

Uglavnom, ono što ti profesori na FER-u kažu je da on praktički 80% služi za kur*enje. Ti svojom diplomom dokazuješ da si sposoban obaviti neki posao u zadanom roku. Možda ga nećeš znati odmah iz glave obaviti, ali poanta je da nakon što dobiješ zadatak pročitaš par knjiga o temi, naučiš građu i napraviš stvar. Čisto za dokazivanje radnih navika i stjecanje osnovnog znanja o svemu i svačemu (obično se to "sve i svašta" naziva "ono što bi svaki inženjer trebao znati").

[Demon Hunter]

Autor Hasta

Ajmo još jednom. Ako je neko završio veleučilište i ima znanje poput mog bratića nitko me ne može uvjeriti da se tu nešto zaista korisno radi. Pa makar se svi uvrijedili i banali me sa foruma. Naravno da ima lumena i na veleučilištu ali mahom su to ljudi koji nisu iz raznih razloga završili fakultet, imaju veliko znanje ali im je za napredak na poslu potreban taj famozni papir pa su tamo došli po njega jer im je to laganica Ne možeš me uvjeriti da si tamo došao kao tabula rasa i izašao kao genijalac
Ta varijanta "nikada neće koristiti" ne drži vodu. Na faksu se stječe jedno opće znanje i ovisno o tome kako se čovjek kasnije opredijeli nekome će neki djelovi biti od koristi, a nekom ne. Svakako će mrežni administrator moći reći da je bezveze učio programiranje

Možda je tvoj bratić jednostavno jedan od onih studenata što su tu tek toliko da dobiju diplomu, sa minimalno uloženog truda?
Poneki od mojih kolega (i to ne mali broj) su daleko iznad dobre veličine studenata FER-a što se znanja i sposobnosti tiče. I gle čuda, 90% njih je mojih godina, upisali fakultet odmah nakon srednje.
I ukoliko nisi znao (a očito nisi), TVZ npr. već neko vrijeme nema opciju vandredovnog studiranja, znači obvezan si prisustvovati na predavanjima i vježbama (kao što Bolognja nalaže) pa bome i nisi tu tek tolko nakon posla da dobiješ taj "famozni komad papira".
Vjeruj mi, na oba fakulteta imaš puno više predmeta od onih programerske ili mrežne naravni. Bilo bi lijepo kada bi mogao slušati predmete vezane uz smjer koji želiš, no nažalost studenti su često prisiljeni slušati i recimo c/c++/javu/xml makar su odabrali mreže i programiranje ih ne zanima.

Autor Baja 001

A koji ste vi kraljevi, veleučilište nikad neće biti na razini FERa. Pa FER je jedan od najboljih elektro računalnih faxova u RH, i stvarno treba dobro zagrijat stolicu.

Ja nikad nisam ni rekao da je na razini FER-a. Niti da je teže od FER-a.
Ono što komentiram je uporno pljuvanje po svemu drugome, a time i po svim studentima drugih srodnih fakulteta. Oni se nisu trudili i mučili da bi stekli diplomu?

Autor RAMONES

FER je jedan od jacih i u Europi.

Te EU spike su mi najbolje. Ma svaki drugi student nakon fakulteta odmah ide raditi van -.-
Budimo realni, valjda svaki stoti student traži posao vani.

Autor generic

Uglavnom, ono što ti profesori na FER-u kažu je da on praktički 80% služi za kur*enje. Ti svojom diplomom dokazuješ da si sposoban obaviti neki posao u zadanom roku. Možda ga nećeš znati odmah iz glave obaviti, ali poanta je da nakon što dobiješ zadatak pročitaš par knjiga o temi, naučiš građu i napraviš stvar. Čisto za dokazivanje radnih navika i stjecanje osnovnog znanja o svemu i svačemu (obično se to "sve i svašta" naziva "ono što bi svaki inženjer trebao znati").

Potpis.

[Hasta]

Autor Demon Hunter

Možda je tvoj bratić jednostavno jedan od onih studenata što su tu tek toliko da dobiju diplomu, sa minimalno uloženog truda?
Poneki od mojih kolega (i to ne mali broj) su daleko iznad dobre veličine studenata FER-a što se znanja i sposobnosti tiče. I gle čuda, 90% njih je mojih godina, upisali fakultet odmah nakon srednje.
I ukoliko nisi znao (a očito nisi), TVZ npr. već neko vrijeme nema opciju vandredovnog studiranja, znači obvezan si prisustvovati na predavanjima i vježbama (kao što Bolognja nalaže) pa bome i nisi tu tek tolko nakon posla da dobiješ taj "famozni komad papira".
Vjeruj mi, na oba fakulteta imaš puno više predmeta od onih programerske ili mrežne naravni. Bilo bi lijepo kada bi mogao slušati predmete vezane uz smjer koji želiš, no nažalost studenti su često prisiljeni slušati i recimo c/c++/javu/xml makar su odabrali mreže i programiranje ih ne zanima.

Kao prvo ne znam o kakvom znanju govoriš. Recimo moj bratić odlično radi u Photoshopu i pobjeđivao je na takmičenju u Quake-u i to je uglavnom sve. Kao takav cijenjen je kod mlađih kolega kao osoba koja "rastura". Prijatelj sa FER-a nema pojma o tome. Zato je on višestruko nagrađivan na takmičenjima programera kao i na natjecanjima matematičara. Vjeruj mi i on bi diplomu sa minimalno uloženog truda ali ne ide.
Možda griješim u svezi veleučilišta ali po bratićevom pričanju(završio prije 2 godine) bilo je to lakše nego tečaj prve pomoći. Još bolja stvar je da kolega iz bivšeg razreda ide na Vern. Kad pogledaš nastavni plan i sve ostalo izgleda preozbiljno. Ideja je međutim dobro poznata-plati 100000 kn za tri godine i dobiš radno mjesto preko veze. Žao mi je poštenih ljudi koji idu na veleučilište ali izgleda da se previše polaznika hvalilo kako su sa malo rada i truda došli do diplome za razliku od "onih sa fakulteta". Firma od oca je prilično velika i tamo imaju nekoliko ljudi koji su išli IT veleučilišta. Neke su nakon nekog vremena prebacili na druge poslove jer pojma nemaju. Možda je situacija sada drugačija pa neka me ispravi neko ko zna "iz prve ruke" Možda si ti jedan od poštenih i vrijednih polaznika veleučilišta ali na žalost mnogi prije tebe su zabrljali i obezvrijedili školu u koju ideš.
PS
Da ne bude zabune bratić nije išao u TVZ već neko drugo veleučilište. Moguće da postoje velike razlike kao i među fakultetima.

U RH kao i u većini fakseva u Europi koji su znanstvenog karaktera (u nešto manjem broju stručnih) preko 90% osoba koje diplomiraju nemaju blage veze raditi 90% poslova potrebnih u njihovom području. Jedino što ti faksevi tipa FER pomažu zbog svoje reputacije je pronalazak "svog prvog posla", te osiguranje da postoji velika šansa da će te netko primiti jer time što si završio FER pokazuješ da si sposoban naučiti, ne raditi. Nakon toga, nakon kaj te zaposle tek slijedi trošenje novaca te firme na tebe (vrijeme je novac) da te educiraju za taj neki posao. Ergo razlog zašto dosta ljudi ne mijenja baš tako često firme jer bi u nekoj drugoj najvjerojatnije morali ispočetka učiti ako nije jako, jako blisko za prijašnjom firmom i onim što si tamo radio. U vremenu sveopće krize se vidi da poslodavcima taj način više ne odgovara toliko puno koliko im je odgovarao prije jer ili ne zapošljavaju ili u većini slučajeva traže nekog sa iskustvom jer sada nemaju vremena i novaca za gubljenje da bi nekog novog asimilirali i naučili radu u svojoj firmi.

Druga stvar su ljudi koji su iznimke te su tokom svog obrazovanja na X, Y fakultetu van curriculuma sami radili na svojoj izobrazbi u nekom određenom polju, te još bolje radili i stekli određeno iskustvo te nisu izašli samo kao kekeci koji nemaju znanja van onog što su na fakultetu radili.

-

O metodama učenja kakve su danas te kakve je recimo i jedan FER uzeo pod "okriljem bolonje" da ne pričam. Danas jedan FER ima puno veći pristup učenju kakav je bio u srednjoj školi nego kakav je bio prije bolonje. Time automatski se puno veći teret za razliku od prije stavlja na kontinuirani rad, a ne samo znanje. Zato ekipa koja je položila neki teži predmet po starom programu često i zna malo više u prosjeku o istom predmetu nego po novom. Valjda će se svi koji su običnu srednju završili složiti da ono što si prije par godina radio, a nisi više koristio u većini slučajeva zaboravio. Bilo to gradivo iz srednje škole ili sa faksa nije važno jer su prisutni isti razlozi. Zato ljudi koji sami nastavljaju širiti znanje iz određenog područja i nakon kaj su položili taj predmet ili skupinu predmeta znaju puno više i puno su više sposobni od onih koji ga završe, te poslije ne pogledaju dok ne dobe diplomu za godinu, nekoliko godina jer nisu dirali ništa dalje izvan običnog curriculuma.

-

Meni je osobno žao što se kod nas toliko forsira taj jedan FER (a razlozi ne leže samo u toj činjenici, nego jer je takvo stanje na našem žlj tržištu). Praksa vani je da se fakulteti znanstvenog karaktera odavno ne veličaju i uzdižu u nebesa nego ih se ostavlja na miru, te se puno više ulaže u stručne fakultete koji produciraju radnika koji je u prosjeku puno sposobniji odmah uskočiti sa u startu više znanja na neku poziciju u nekoj firmi. (opet napomena, ovaj zadnji dio se ne odnosi na kakva je situacija kod nas). Firmama ne treba omjer od 100 "šefova" na 100 "radnika" i upravo zato je jako loše ulagati toliko vremena i truda na jedan FER nakon kojeg će većina ljudi biti šljakeri sa VSS. Poanta je da imaš ljudi koji će završiti faks znanstvenog karaktera tipa FER te poslije raditi u znanstvenoj zajednici, a ostali će ići u firme koje će ih educirati za poslove na višim funkcijama, dok će ekipa sa stručnih fakulteta biti oni koji će raditi ispod njih. Na žalost kako naše tržište nije sređeno na konkurentan način da bi se nosilo sa ostalima, te kako i naš cijeli sustav visokog obrazovanja (da ne pričam o srednjoškolskom...) također ne ide u tom smjeru tu smo gdje jesmo.

Uzimao sam primjer FERa tek toliko jer mi je najbliže područje, te sam najviše pričao sa svakakvim profilima ljudi (studenti, profesori...) iz te branše diljem Europe iako se ista stvar može primijeniti na mnoge druge grane.

--

Suma sumarum, kod nas je FER najbolji ulog za posao u ovoj grani, a FER uz koji se netko još više potrudi, te sam obrazuje i uči, te stekne iskustvo van official curriculuma je alfa i omega za naše tržište. Da li je to tako? JE. Da li je to dobro? NIJE. Nije dobro, nije ni održivo, odnosno dugoročno isplativo za našu zemlju, ali se neće niš puno mijenjati u bližoj budućnosti i mi možemo ovdje provesti vremena diskutirati o tome kako bi trebalo biti, ali kad se pogleda sadašnje stanje takvo je kakvo je.

[yedwy]

Cekaj malo prvo govoris da te fakultet ne nauci nicem korisonom nego sve mora firma, onda veliš da svaka firma mora dodatno skolovat posebno za sebe i onda na kraju kažeš "oni koji su se vjezbali u prakticnim poslovima za vrijeme faksa lakše nalaze prvi posao" mislim skaces sam sebi u usta, ako samo sama firma zna kaj joj treba i moze šljakera iskoristiti kako treba samo ako si ga sama educira onda kakve veze ima što je taj radio sa strane prije toga a posebno ako je to bilo uz faks...

Anyway kužim ja dobro na što si ciljao samo ti je ispalo malo konfuzno u tom postu bogati i da inače ja nisam u ITu ali ću ti reć da sam bio na (ajmo reć) "klasičnom fakultetu" dakle ono što bi kod tebe išlo pod znanstveni i apsolutno je moj poslodavac ulžio u mene - 0 kuna do sad, evo ravno godinu dana sam kod njih niti jedan tečaj koji sam tražio da mi financiraju mi nije odobren (oni na kojima sam bio sam sam platio) ne isporuče mi niti svu opremu koju trebam niti potrošnu robu i ja se moram snalazit sa improvizacijama...

Tak da ono u ITu možda stvarno i je tako kako veliš u određenoj mjeri ali time je prije iznimka a ne pravilo među strukama/profesijama...

[Halos]

KAko ekipa šajba

Ugl., evo nakon godine dana terenskog rada kao Geodet, ja sam sad na TVZ-u(rač).

U jednu ruku žao mi je što sam prestao raditi, jer u usporedbu sa ovime raditi mi je lakše. Sad to ne vrijedi za one ljene, mada sam i ja ljen dok sam na faksu...zapravo sam sad trebao biti na vježbama iz matiše. A u drugu recimo odkad je poceo faks uspio sam se par puta pošteno naspavat

Vidim da se tu mišljenja dosta isprepleću, eventualno Fleks udari par tvrdih koje stoje

Ugl., mučim se dobrano sa elektrotehnikom, znam da bi vjerojatno mnogo ekipe voljelo biti na faksu, ali meni se fkt neda više...moram toliko elektrotehnike nabubati da je to kaos(plus raspored za ubiti+3 sata gubim na prijevoz + vidim u očima prof. Grgca da ce na srusit 80%). Platio sam samo pola godine tako da do 2. mjeseca jos derem po studentskim pravima a onda žig u indeks i ćao drugari, idem ja skupljat pare za crne dane koji su ispred mene ionako...

Možda neki neshvaćaju baš, ali ako se neoslobodim plaćanja(što ofc bas neide) ceka me 7500 po godini sto bi u 3 godine ispalo da mi 22500+trošarine odoše na prisilno ispiranje mozga i putovanjemsvaki dan po 2 puta do ZG-a.

mozda bude kasnije bilo...

[pinkskin]

Moj bratić nedavno završio FER i dobio posao u nekoj tvrtki za projektiranje , kaže jemu šef, prvu godinu češ učit projektirat, tj. ti češ mi bit gubitak, dok druge godine češ već zarađivat za mene.

Istina je da na faksu se skoro ništ ne nauči šta treba da bi radio u struci, kad završiš možeš biti jedino asistent jer gluposti od teorije i zadataka puno više znaš nego iz struke.

Obrazovanje na je u qurcu jer kad nešt završiš najmanje znaš ono za šta si išao.

[rodney]

Autor Mad_Duke

....


Suma sumarum, kod nas je FER najbolji ulog za posao u ovoj grani, a FER uz koji se netko još više potrudi, te sam obrazuje i uči, te stekne iskustvo van official curriculuma je alfa i omega za naše tržište. Da li je to tako? JE.

nebi bas rekao alfa i omega, jer bismo mi sa brda onda bili u sredini sa pučkim otvorenim ucilistem....

[generic]

Autor yedwy

Cekaj malo prvo govoris da te fakultet ne nauci nicem korisonom nego sve mora firma, onda veliš da svaka firma mora dodatno skolovat posebno za sebe i onda na kraju kažeš "oni koji su se vjezbali u prakticnim poslovima za vrijeme faksa lakše nalaze prvi posao" mislim skaces sam sebi u usta, ako samo sama firma zna kaj joj treba i moze šljakera iskoristiti kako treba samo ako si ga sama educira onda kakve veze ima što je taj radio sa strane prije toga a posebno ako je to bilo uz faks...

Ma stvar je u tome da na FER-u možeš biti pasivan student koji uči onoliko koliko je potrebno da položi predmet (ne kažem pritom da nauči za dvojku), a možeš biti i aktivan da se uguraš u razna projekte (http://www.fer.hr/projekti/domaci). Prva vrsta će nakon faksa znati hrpu teorije i malo prakse, a postoji i velika vjerojatnost da ta praktična znanja ne budu od koristi budućem poslodavcu (student zna php, a poslodavac traži asp). Druga vrsta će naučit jako puno korisnih stvari i zbilja će biti alfa i omega. Mislim da tu najviše profitiraju elektroničari.

[the_ghost]

Autor Hasta

Za veleučilište bih se složio da je ništ koristi. Bratić završio informatiku i šta da kažem-katastrofa od znanja. S druge strane prijatelj ide FER. Kad vidim šta taj sve radi i uči nikako se ne mogu složiti da je fakultet bezveze. Tu se uči programiranje, rad u aplikacijama, u najsitnije detalje rad računala, mreže, algoritmi i gomile drugih stvari.

Jedino sto se uci je programiranje (pricam o rac i tel).
Mreze su smijurija.

Autor Hasta

Sakako nakon završetka nisi ekspert za ništa ali vrijeme koje ti je potrebno da savladaš bilo programiranje, mreže ili nešto drugo je daleko manje nego kod nekog samoukog genijalca.

Za mreze odes na CCNA i znati ces vise nego FERovac. Ako zelis programirati mozda i nesto naucis.

Autor Hasta

Osim toga veliki dio ljudi koji je upisao FER već ima toliko znanja da bi bez problema mogao obavljati gomile informatičkih poslova. Prijateljev rođak je završio FER prije 15-ak godina i ne može se načuditi šta sad ove generacije uče i kakav je to dril. Nisu dakle svi fakulteti isti.

Ima i ljudi koji jedva upale komp nakon FERa.

Da ne pricam da se na telekomunikacijama najmanje radi telekomunikacija.

Autor Hasta

Ajd probaj prepisati na FER-u

Uh, been there, done that.

Nista teze ili lakse nego negdje drugdje,
Stovise cujem price za bolonju da se ljudi secu i rjesavaju jedni drugima blitzeve i slicne gluposti.

Autor yedwy

Cekaj malo prvo govoris da te fakultet ne nauci nicem korisonom nego sve mora firma, onda veliš da svaka firma mora dodatno skolovat posebno za sebe i onda na kraju kažeš "oni koji su se vjezbali u prakticnim poslovima za vrijeme faksa lakše nalaze prvi posao" mislim skaces sam sebi u usta, ako samo sama firma zna kaj joj treba i moze šljakera iskoristiti kako treba samo ako si ga sama educira onda kakve veze ima što je taj radio sa strane prije toga a posebno ako je to bilo uz faks...

Nisi shvatio. Kad kažem dodatno se educirat (ili još bolje educirati i raditi) van official curriculuma u određenoj stvari (skupini stvari) onda sam uzeo logični slijed da ćeš tražiti posao u tvrtkama koje se bave time. Naravno da ako si završio recimo automatiku, radio sa strane na nečem vezano uz automatiku i onda se zaposlio u nekoj firmi koja nema veze sa automatikom da ti je to kaj si radio "niš koristi".

Autor rodney

nebi bas rekao alfa i omega, jer bismo mi sa brda onda bili u sredini sa pučkim otvorenim ucilistem....

Oj, uzeo sam FER kao primjer. Svaka čast svakome tko završi PMF matematiku recimo.

[herion]

Kad smo već kod IT fakulteta i veleučilišta ja u svojoj kompaniji imam predstavnike obe visokoškolske ustanove pa bi ima štošta reći o tome. Osnovno pravilo je da nema pravila. Imamo odlične ljude sa veleučilišta i niškoristi FER-Ovce. Naravno vrijedi i obrnuto. Imamo i odlične IT stručnjake koji su završili neinformatički fakultet kao i izuzetne stručnjake sa srednjom školom. IT je veoma zahtjevna i dinamična struka i samo konstantan rad i njegova primjena u praksi čini stručnjaka. Zadnjih godina puno je ljudi u mojoj firmi izučilo posao i otišlo u privatne firme gdje se cijeni znanje i jedino znanje (dobro moraš imati i normalne komunikacijske sposobnosti) Državne tvrtke i državna uprava ostale su posljednji bastion gdje je diploma(uz poznanstva) glavni, često i jedini kriterij pri zapošljavanju. Pošto novca poreznih obveznika uvjek ima najzgodnije je nakon što oformiš informatiku u firmi ili ustanovi outsorcati stručnjake neke privatne firme. Najgrotesknije je što sam x puta vidio kako čovjek sa srednjom školom iz neke outsorcing firme objašnjava najbanalnije stvari "vrhunskom IT stručnjaku" iz državne kompanije. Srećom kako je krenulo kod nas i ti dani kad je diploma i veza sva vrata otvarala za veliku većinu su odbrojani.
Dakle diploma da ali samo ako iza nje stoji znanje. Ako imate razne certifikate i veliko radno iskustvo, a nemate diplomu samo složite CV kako treba i to pošaljite na natječaj za posao. Ako vas ne pozovu na razgovor vjerujte radi se o neozbiljnoj firmi i možda je bolje da vas tamo i nema.
Što se tiče plaće tu stvari nisu jednostavne. Može se reći da ćeš sa znanjem web programiranja ili kao database administrator prije naći posao. To međutim nije u direktnoj vezi sa veličinom plaće. Ako je gazda i ekipa sposobana bit će puno posla, a samim tim i plaća će biti veće. Zato se i plaće za isti posao uvelike razlikuju. Generalno najbolje su plaćeni konzultanti, voditelji projekta i freelanceri koji posjeduju rijetke sposobnosti(ipak ne toliko rijetke da ih niko ne bi koristio). To se međutim teško postiže samo učenjem i školovanjem već kroz dugotrajnu praksu. Za početnika možda bi najbolje bilo fokusirati se na npr. Java/.Net programera ili za administraciju baza. Dovoljno kvalitetnih nikad dosta. Osobno bih uložio neki dolar i na virtualizacijske tehnologije kao zalog za budućnost.

[Gabre]

herione - a ti se baviš čim i koliko godina imaš?

[herion]

Ja se bavim ovim rijetkom IT poslovima koji ipak nisu toliko rijetki da ih nitko ne bi koristio. Došao sam do 40 i sad ih već godinama ne brojim

[syss]

da bi riječ rekao na gornji post... neki dan sam pričao sa kolegom iz firme i valjda sam mu od riječi do riječi prenio ovo kaje gore napisano.

nemam firmu i xy godina iskustva u guzici, ali imam iskustva sa takvim svjetonazorom dok sam delao u jednoj našoj tržnici rada

generalna ideja vodilja je zaboravi postavljene uvjete i šalji cv (naravno da imaš pozadinu iza svega), ako te nit ne pozovu - zaboravi na njih u širokom luku zbog samog sebe.

[herion]

Autor syss

d

nemam firmu i xy godina iskustva u guzici, ali imam iskustva sa takvim svjetonazorom dok sam delao u jednoj našoj tržnici rada

Uh sad sam pročitao svoj post iz kog se fakat da zaključiti da imam svoju firmu. Kompaniju u kojoj sam trenutno zaposlen eto od "milja" nazivam svojom premda je sve manje razloga za tako nešto.

[herion]

Za oko mi je zapala nova kampanja u stilu "zemlje znanja" i "regionalne IT sile". Ovaj put protagonisti su Visoka škola za primjenjeno računarstvo i Algebra, a podržani su od samog ministra Popijača i ,naravno, medija.
Traže se informatičari, ministar će pomoći razvoj IT sektora, ulagat ćemo u znanje, formirano je vijeće!?,izradit će se “Strategija i operativni plan razvoja hrvatskog IT sektora”. Pa ljudi moji dokle ovako? Dokle lažno davanje nade mladim naraštajima i izazivanje bijesa ljudi prisutni u IT struci(pogotovo nezaposlenih)? Nakon ovakvih obećanja i onog što se u praksi čini može se samo očekivati da će za koju godinu informatičari blokirati ceste svojim računalima i gadgetima.
Evo i link za one koji nisu pročitali:http://www.jutarnji.hr/burza-rada--n...tanti-/709715/

[Codiac]

mazanje ociju gradjana kao i nebrojeno puta do sada (da bi se izbjegao fokus na vaznije stvari jel)

[herion]

Da se nadovežem na svoj prethodni post sa temom koja izgleda baš nikog ne zanima osim mene. Malo me to čudi jer se ovdje ipak okupljaju ljudi od kojih dobar dio živi od informatike. No dobro. Dakle danas čitam o smanjenju zaposlenika u javnoj upravi i pogodite ko je u prvoj liniji za "odstrijel" pored šofera, čistačica, KV(kave) kuharica i ugostitetlja? Ma nisu valjda informatičari!? E bome jesu. Ne podcjenjujući druga zanimanja koja smatram itekako važnim nije mi ipak jasno kako se to uklapa u "zemlju znanja" i "potrebe za IT kadrom". Još bi čovjek pomislio da to možda i nije loše(ionako je outsorcing i dosad bio na djelu pokrivajući nesposobnost većine nestručnih zaposlenika u javnoj upravi)-ti ljudi će se zaposliti u nekoj informatičkoj firmi i dalje nastaviti raditi što i prije samo za drugog poslodavca. U krajnjoj liniji IT se nikada nije uspio izboriti za status viši od pomoćne djelatnosti iako danas gotovo ni jedna firma ne može bez njega opstati, a potrebita znanja ipak nisu takva da to može obavljati svatko sa prosječnom inteligencijom ili 2 tjedna obuke. I eto famozne fleksibilne i mobilne snage na djelu. Ali onda mi zapadne ono "kordinacija s jednog mjesta". Ne znam da li sam paranoičan ali odmah sam počeo nazirati koje bi to naše firme mogla uspješno obavljati i tko će u čitavoj priči biti gospodar, a tko nadničar. Slobodno me spljujte ako mislite da pričam bezveze ali za ono što moderni euroekonomisti nazivaju "fleksigurnost" nemamo ni jedne pretpostavke osim da nam poslodavac sada može sprašiti otkaz kad se sjeti. A razlog za to ovaj put može biti i gomila nezaposlenog IT kadra spremna da radi više za manje novca

[herion]

Svaka budala ima svoje veselje pa tako i ja. Evo još jedan post u svezi sa ICT zaposlenjem, a motiviran današnjim rekao bih još jednim plaćenim oglasom u Jutarnjem listu pod naslovom "Softverski i sistemski inžinjeri mogu birati poslodavca". Režiser je i ovaj put Algebra uz dobro znano ponavljane izjave ministra Popijača izrečene bog zna povodom čega i kada. http://www.jutarnji.hr/softverski-i-...odavca/790190/
Već me brine jel to samo meni čudno ili ima još takvih? Ovo me podsjeća na vremena kad su tako poljoprivrednike navlačili na kredite. Evo sada će sezona upisa na fakultete i srednje škole pa molim mlade ljude da dva puta razmisle da li je IT baš to gdje vide sebe. Nedavno je MojPosao objavio tablicu prosječnih plaće ljudi zaposlenih u ICT-u. Radije bih sebe vidio kao pravnika ili financijaša, a ni vodoinstalateri i razni majstori nisu tako loš izbor. O raznim "zanimanjima budućnosti" ne bih ovom prilikom. Nekako sve manje vidim ICT u toj kategoriji. Bojim se da je i on prešao u mainstream. Barem kod nas. Povezivati dobrog ICT stručnjaka i uspješnost sve manje postaje pravilo.

[jopis]

A gle, kod nas je u 90% slučajeva naopako...
Danas baš na drugom forumu poznanik kuka - njegov poznanik koji je vozač tramvaja u zet-u ga šije cca 35% većom plaćom, a ovaj je fakultetski obrazovan, dakle visoka s.s., radi u struci.... U našoj državi su gotovo svugdje takvi nesrazmjeri nažalost....

[herion]

Ma nije to samo kod nas. IT nije ono što je bio. U USA najbolje plaćeni poslovi vezani su za kemijsku, farmaceutsku i naftnu industriju. U UK najveće plaće dobivaju ljudi u zdravstvu i financijama(bankarstvo). I u ostatku Europe ICT sve rjeđe nalazimo među TOP 10. Ako usporedimo managerske plaće koje su pak kategorija za sebe ICT manageri su sigurno daleko od vrha, a i pitanje je da li su oni uopće te struke. O pravnicima radije ne bih. Ako pak usporedimo tehničare mislim da se daleko bolje plaćeni razni polagači pločica i centralnih grijanja nego serviseri računala. Međutim plaće su jedno, a broj potrebnih ljudi drugo. Ni tu informatičari nisu u vrhu. Međutim po jednom su sigurno u vrhu-potreba za usavršavanjem nakon završetka školovanja. Nema tu laganice-uči se cijeli život. Želio bih samo savjetovati mlade ljude da realno sagledaju situaciju i ne srljaju u IT jer ga poistovjećuju sa brljanjem po PC-u doma ili žele imati "siguran i dobro plaćen posao". Ako su ovo razlozi, a ne stvarni afiniteti prema ovom obliku posla onda zaista treba dobro razmisliti.

[herion]

Ako nekog zanima na dolje navedenoj adresi nalazi se popis IT tvrtki sa najboljim plaćama u Hrvata. Za točnost podataka ne odgovaram, a neki od korisnika foruma mogu ih potvrditi ili opovrgnuti
http://www.rep.hr/vijesti/financije/...tvrtkama/1795/

[RAUL]

Cek, cek malo..to su place sa zavrsenim fakultetom??Pa HV, tj HRM sa srednjom skolom i cinom razvodnika ljudi imaju placu od cca 10,000.00 krznatih zivotinjica.Barem mi tako prica jedan poznanik...a siguran sam da me ne laze jer vidim kako zivi.