|
15.10.2020., 20:49 | #10711 | |
Pink Floyd fan
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Santa Clara, CA
Postovi: 5,332
|
Citiraj:
Mislim da vise necu klikati na tvoje linkove. Gdje tocno pise fizikalno, mentalno, paranormalno, bilo kakvo objasnjenje kako podloga utjece na pojacalo? Osim marketinskog naklapanja i onda, onako kao usput, imamo mi rack za prodat' "hand made for us by the best woodwork experts" Al' adj, da budem open minded. Namjestaj, pa i stalak za pojacalo, cd, dac, whatever moze imati utjecaj na zvuk u prostoriji. Ali ne na nacin koji ti propagiras, da nekako unosi te vibracije u elektronicke komponente i elektricni signal. Ajd moze i to, ako cemo bas ici na subatomski level. Vibracija prenosi energiju, atomi i one jos neke jos sitnije cestice, ce primiti tu energiju, mozda neki elektron predje u visu razinu... No trebao bi nam neki unimer iz Cerna da to izmjerimo a da cujemo, pa.... Da se vratimo u ovaj nas makrosvijet. Stalak i opcenito namjestaj moze rezonirati sa zvucnim valovima i "svirati". To se moze i cuti i izmjeriti. Valjda smo svi culi i osjetili kad bas trese prozore. Da ne govorimo o refleksijama, stojim valovima...
__________________
|
|
15.10.2020., 21:12 | #10712 | |
Banned
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 311
|
Citiraj:
A ovo su linkovi tema s Audiopulsa koji će se tebi kao audioskeptiku sigurno svidjeti. 28 Da i Ne u hi-fiju ZNANSTVENI OBJEKTIVIZAM I HIGH END AUDIO ili... zašto proizvođači i distributeri High End Audio opreme misle da je testiranje uređaja dio marketinškog procesa Uvod u hi-fi, prvi dio Uvod u hi-fi, drugi dio Uvod u hi-fi, treći dio Ovdje je popis svih tema kome se da iščitavati. |
|
15.10.2020., 22:15 | #10713 |
Pink Floyd fan
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Santa Clara, CA
Postovi: 5,332
|
Bas volis ljepiti etikete sa onima koji se ne slazu sa tobom, podjebavaci, audioskeptici... Opet si nadrobio gomilu linkova od audiopulsa. Istih onih sa gumenom podlogom za veš mašinu. Sve mi se vise cini da si ipak jedan od njih, ako nisi, prestani ih reklamirati i pocni citati ozbiljnije sajtove. Al' ne opet audiofilske, citaj malo o fizici, elektrotehnici, elektronici, akustici... Kolege su predlozile knjigu ili barem video gdje je covjek pokazao kako su testirali, mjerili, ukljucujuci double blind test...
__________________
|
16.10.2020., 05:55 | #10714 |
Premium
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 2,865
|
Vidim da se zaraza sa audioplusa siri kao pošast pa cu rado obnoviti ovaj svoj oglas iz doba jogurt casa moda ... možda zaradim još koju kunu 😁 https://www.njuskalo.hr/audio-ostalo...-oglas-2280548
__________________
Ne svađaj se sa budalom jer će te spustiti na svoju razinu i pobijediti iskustvom Zadnje izmijenjeno od: Ziiky. 16.10.2020. u 10:24. |
16.10.2020., 07:25 | #10715 |
E Pluribus UNIX
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,543
|
Osim sto nece, jer su AFAIR od 480p audio bitrateovi isti vec godinama. Nego, daj ti meni reci, jel vi ekipa jos uvijek cujete razliku izmedju 4x i 52x sprzenih CD-ova? Ili je neka druga deluzija u pitanju u danasnje vrijeme?
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest. |
16.10.2020., 08:22 | #10716 | ||
Banned
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 311
|
Citiraj:
Citiraj:
Zašto se kupce nVidia 3000 serije kartica ne podjebava kao ovdje audiofile? |
||
16.10.2020., 09:40 | #10717 | ||
Premium
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: nisam u ZG!!!!!!!!
Postovi: 1,171
|
Citiraj:
ma sad su prešli na štekere u zidu. čim ga promjene (vulgaris ali koji radi svoj posao korektno 20tak godina) sa onim fensi Frutekom odma čuju frekvencije i tonove koje dotad nisu čuli... čekam da krene peticija za promejnu glavnog voda od trafostanice do kuća jer eto, "njima" treba zbog skupe aparature, da nisu bacili novce u "vruć vetar"!! Citiraj:
|
||
16.10.2020., 11:17 | #10718 | |
"Samo vodu ne!"
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
|
Citiraj:
Isprobao sub. Pun kufer basa. Sve vibrira. Imam palpitacije. Mačke su se razbježale. Pas me jako čudno gleda. Zvuk je i dalje sranje. Malo karikiram. Bolji je zvuk. Kad se dobro namjesti sub, zvuk je puniji, ali i dalje nema topline. Što god to bilo. Nije bass. Možda je obojeni zvuk. Baš me briga. To mi treba. Probao sam na 4 izvora; Allo Boss DAC, Fiio Q1, Asus Xonar U7 mk2, integriana zvučna. Mislim da sam za neko vrijeme završio s hifi pričom. Baš me živcira. Zadnje izmijenjeno od: estugarda. 16.10.2020. u 11:34. |
|
16.10.2020., 11:22 | #10719 | |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
|
Citiraj:
Da probas upalit grijanje |
|
16.10.2020., 11:28 | #10720 |
"Samo vodu ne!"
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
|
Probao sam. Stavio termostat na 23, ali mislim da se spustilo za jedno 5 stupnjeva kad sam upalio pojačalo. Srale, večeras ću probati staviti i tvoj bivši Marantz. Tu će rezultat biti bolji, ali opet će mi faliti ono nešto. Ja sam obrnuti audiofil. Ja ne čujem ono što hoću. Inače, meni je i tvoj setup tada zvučao svijetlo i flat na tiho. Znam da je bio TA-FA5ES. Top stvar. HRT Streamer izvor i neki bookshelf zvučnici na stalcima kojih se više ne sjećam. Si imao sub tada? Možda je moj frend u pravu. Možda sam jednostavno oglušio. Samo kaj se obično ogluši na visoke frekvencije... Zadnje izmijenjeno od: estugarda. 16.10.2020. u 11:55. |
16.10.2020., 12:10 | #10721 |
Premium
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 559
|
Kako bi uopće definirao "toplinu" koja ti fali, tj. što ti smeta u trenutnom zvuku? Meni se čini da taj "topli" zvuk - iako nisam siguran da bi ga se uopće trebalo tako opisati - i nije nešto za čim bi trebalo trčati, iako naravno uvijek se sve svodi na osobne preferencije. Moj dojam je da bi "topli" zvuk uobičajeno trebao biti posljedica slabije rezolucije u srednjim i višim područjima, odnosno u slučajevima u kojima niže frekvencije prekrivaju informacije iz višeg spektra. Ja osobno imam monitore koje je izradio ovdje prisutni donki, koji ne mogu duboko ali imaju prilično ravnu frekvencijsku krivulju, i sub u kompresiji (Omega loudspeakers). Iako znam da sam daleko od idealnog smještaja, vrlo sam zadovoljan tim zvukom, s tim da sam prilično oprezan sa štimanjem suba. Zvuk nije ni "topli" ni "hladni", ni "svijetli" ni "tamni"- jbg kad već govorimo u tim okvirima - nego sve zvuči prirodno, jasno i masivno, tako da kad sjednem i malo se smirim, ne želim prestat sa sesijom. Što hoću reći - mislim da bi ti trebao zvučnik sa što boljim visokotoncem, pa još malo igranja sa postavkama i smještajem subca (kad ga već imaš), prije nego promjenu amplifikacije. |
16.10.2020., 12:29 | #10722 | |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
|
Citiraj:
Da, radilo se o Quad 11L2 bookshelfima, ali u kombinaciji bez suba. U međuvremnu je sub dosao, zvučnici otisli i dosli novi on-wall. Nisi ti obrnuti audiofil, nego normalni, koji hoce čuti/dobiti ono sto ne moze, u tvom slučaju je to turbo dinamika na niskoj relativnoj glasnoci, ato jedno s drugim ne ide, pogotovo ne u tom cjenovnom razredu |
|
16.10.2020., 14:28 | #10723 |
"Samo vodu ne!"
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
|
Pa da. Dinamika na tiho. Što znači i bass i mid bass i mid i high, uravnoteženo, a ne samo mid i high što sad imam na tiho. Uz moju očitu preferenciju na toplo obojeno. Loudness switch bi možda pomogao, ali nemam ga ni na jednom pojačalu. To sigurno fali. Sa EQ nisam puno dobio. Vjerojatno si u pravu i za cjenovni razred. Nemam baš high end. To sam i ja mislio. Ali ja sam se nadao da ću više dinamike dobiti s nekim vintage stereo receiver/integrated ampom nego modernim ampom za isti iznos. Konkretno sam bio pitao za Marantz 2238b, pošto ga imam šanse isprobati. Ali ovdje me svi uvjeravaju da je više do zvučnika. Sub nemam, niti ga iskreno hoću. Posudio sam ga da probam pošto sam dobio savjet da mi zapravo fali niskih frekvencija. Uvjerio sam se u ono što sam i mislio. Ništa mi ključno ne daje od toga što mi treba. Sad sam u nekoj rezigniranoj fazi. Ali još planiram probati tog starog Marantza. I onda, ako to ne pomogne odustajem od hifi-a u radnoj sobi, jer ne namjeravam trošiti velike novce na to. |
16.10.2020., 14:38 | #10724 |
Registered User
Datum registracije: Feb 2019
Lokacija: Zagreb
Postovi: 318
|
Sa subom si riješio najdublji bas...a toplina dolazi iz gornjih registara...100-300 Hz. Tj to je ono što je vjerojatno uništeno smještajem u sobi...jedno akustično mjerenje bi ti brzo reklo zašto ti zvuk nije balansiran. Evo i neki lijepi grafikon ako mu je vjerovati. |
16.10.2020., 15:15 | #10725 | |
Premium
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: nisam u ZG!!!!!!!!
Postovi: 1,171
|
Citiraj:
kažu da je to najtopliji zvuk ikad...nisam probao. |
|
16.10.2020., 15:25 | #10726 | |
"Samo vodu ne!"
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
|
Citiraj:
I soba je naravno problem, ali tu ne mogu puno. Sobu diktira druga oprema. Pitam se jel bi išta dobio da bookshelfe dignem više na zid, pa nagnem prema dolje? To je praktički jedino što mogu napraviti. Tako bih jedino mogao približiti zidu i raširti malo. Mada to nigdje nisam vidio, i na prvu je kontraproduktivno, s obzirom da se bass na focalima iz nekog razloga čuje bolje kad stojim, odnosno kad su mi visokotonci 70-ak cm ispod glave. 2 lampaša sam čuo u životu. Obični stari radio i high end preamp+poweramp combo. I da. To je toplo, a preamp+poweramp (mislim da je audio innovations bio u pitanju) uz to što je zvučao toplo, zvučao je i vrlo detaljno i otvoreno. Ali ništa od toga nije u budgetu ni blizu. Jedno vrijeme sam gledao one kineske lampaše što ih dosta hvale, ali to mi je ipak preriskantno. Osim toga, čuo sam da je za lampaše dosta teško pogoditi zvučnike. To je sve skup sport. Preskup za mene. Kažu za vintage Marantze da su najbliže lampašima po zvuku. I za neke Sansui i Luxmane isto. Zadnje izmijenjeno od: estugarda. 16.10.2020. u 15:36. |
|
16.10.2020., 16:25 | #10727 | |
Registered User
Datum registracije: Feb 2019
Lokacija: Zagreb
Postovi: 318
|
Citiraj:
Ako možeš omekšat sobu (zavjesa, tepih, plišani medo ) to može malo pomoći. Drukčiji smještaj sigurno može pomoći, pa čak i taj koji si naveo (iako je češći za studije nego pokućno slušanje), ali ako si ograničen smještajem, možeš isprobat sve moguće lokacije po sluhu i ostavit ih na najboljoj. Nego, zbunjen sam, naveo si specifičan model Marantza...zar ga ne možeš bar isprobati ako već misliš da će ti to pomoći? |
|
16.10.2020., 17:23 | #10728 | |
Banned
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 311
|
Citiraj:
Bolje nego prevara zvana jastog-stolica od preko 25 000 kuna. |
|
16.10.2020., 18:15 | #10729 | |
Pink Floyd fan
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Santa Clara, CA
Postovi: 5,332
|
Citiraj:
Ja bih poslusao donkimizera, isprobaj sve moguće lokacije po sluhu i ostavit zvucnike na tebi najboljoj. Barem dok ne dodju neka bolja vremena i kupis bolje zvucnike, pojacalo koje zelis, a mozda se i preselis.
__________________
|
|
16.10.2020., 21:16 | #10731 | |||||
"Samo vodu ne!"
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
|
Citiraj:
Imam i tepih i to Heugu. S gumom ispod. To bi trebalo biti dobro za mekoću. Možda bih to mogao probati sa zidom. Doduše ne kupuju mi se skupi zidni nosači za tako teške bookshelfe. Morat ću nešto sam složiti. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
EDIT: Hvala svima. EDIT2: Nakon par dana prčkanja sa focalima sam pustio TDL RTL3. Idu nevjerojatno niskoooo. Naviknuo sam se bio na njih prije Focala pa nisam ni kužio. Službeno su 35Hz mislim, ali kraj njih ovaj Yamahin 20Hz sub nema što tražiti. Stvarno daju puno za smiješne novce. Zadnje izmijenjeno od: estugarda. 16.10.2020. u 21:25. |
|||||
16.10.2020., 21:35 | #10732 | |
Registered User
Datum registracije: Feb 2019
Lokacija: Zagreb
Postovi: 318
|
Citiraj:
Šta je ono do zida iza zvučnika u tvom uredu? Nekakav stol? Ti bi ih stavio iznad tog stola? Probaj improvizirati takav smještaj prije nego se odlučiš za nosače ili tak neš. I modifikacija skretnice je opcija (ako već imaš fobije od EQa ), što je posebno lako izvest ako nije zalemljena za drivere i terminale, pa se u biti može i u potpunosti zamjenit (cca 20-100€ za dijelove). Pretpostavka je naravno da nije optimizirana, tj da se proizvođači u jeftinijim uređajima namjerno ne trude dobit odličan balans kakav možda imaju njihovi skuplji uređaji. Btw, jesi ih probao stavit na stol? Čini mi se da imaš dva monitora pa bi bili preširoko. |
|
16.10.2020., 21:52 | #10733 |
"Samo vodu ne!"
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
|
Taj zid je kaos kao i ostali. Uz zid iza zvučnika (nasuprot meni) je stol gdje mi je drugo radno mejsto koje mi treba i to je puno sve. Zvučnici mogu biti samo gore iznad 160 cm, sa svake strane vrata. Desno je zapravo ostatak bivše kuhinje. Od vrata prema meni; vešmašina, sudoper, štednjak, kuhinjski element i radna ploča na kojoj su razne gluposti. Od espresso aparata do gimbala. Na tom dijelu nigdje ne može biti zvučnik. Izvorni je plan bio da ću taj cijeli dio sakriti zavjesom ili nekakvom kliznom pregradom, jer mi je dosta objašnjavanja kolegama i investitorima zašto imam vešmašinu u uredu. Ali nikad nisam došao do toga. Benefit toga bi vjeorjatno bila bolja akustika. Na stol mi ne stanu zvučnici uz 2 monitora i ostale opreme, a i preblizu bi mi bili. Bez obzira što ne izgledaju tako na fotkama, Focali 706V su dosta veliki i teški bookshelfi. U prčkanje po skretnicama za te zvučnike se ne bih upuštao. Mislim da nije vrijedno ni novca ni vremena. Zadnje izmijenjeno od: estugarda. 16.10.2020. u 22:01. |
16.10.2020., 22:27 | #10734 |
Premium
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 559
|
Sad sam tek vidio tvoju skicu. Mislim da svoje nezadovoljstvo zvukom nećeš riješit novom opremom. Razmisli da stol koji koristiš staviš isto uz zid, obrnuto onom na drugom kraju sobe. Možda bi ti čak i nosači za monitore (računalne) pomogli, u smislu da odmakneš poziciju za slušanje više u sobu tj. dalje od zida. Ako si ionako razmišljao o zavjesi, Ikea ima odlične tzv. panel zavjese, sa sistemom nosača koji idu u strop. Nisu ni skupi ni komplicirani za montažu. Ja sam svoje postavio za cca. sat i pol, a nisam baš nešto nadaren za majstora u kući. Ta zavjesa bi ti uzela par kvadrata od volumena, ali vjerojatno i malo upristojila sobu, kako zvučno tako i estetski. Na tvom mjestu prvo bi se pozabavio prostorijom, pa onda sve dalje. |
16.10.2020., 22:37 | #10735 | ||
"Samo vodu ne!"
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
|
Citiraj:
Citiraj:
EDIT: Sad sam malo gledao po aliju, možda zidni nosači i ne moraju biti tako skupi. Ovako nešto bi se dalo prilagoditi na postojeće navoje na focalima; https://www.aliexpress.com/item/4001...archweb201603_ |
||
16.10.2020., 23:04 | #10736 | |
Registered User
Datum registracije: Feb 2019
Lokacija: Zagreb
Postovi: 318
|
Citiraj:
Znači svaki bi zvučnik praktički bio u kutu? To definitivno moraš poslušat prije nego i pomisliš na zidne nosače. EDIT: a šta je na zidu iza tebe ne kontam? Njega zapravo prvog treba istretirat ak je moguće. |
|
16.10.2020., 23:11 | #10737 | |
"Samo vodu ne!"
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
|
Citiraj:
Ne. Loše sam bio naskicirao vrata. Mogu varirati do 130 cm od zida sa desne i 150cm s lijeve strane. I od cca 150-160 cm visine od poda pa do stropa. Na zidu iza mene je stol i iznad njega 2 police pune registratora i raznorznih knjiga, papira. Dakle prirodni difuzor. Zadnje izmijenjeno od: estugarda. 16.10.2020. u 23:28. |
|
16.10.2020., 23:33 | #10738 |
Registered User
Datum registracije: Feb 2019
Lokacija: Zagreb
Postovi: 318
|
Da, referirao sam se na tvoju prethodnu sliku. To bi moglo proć iako nekako mislim da ćeš na kraju završit sa drugim zvučnicima. Od solidnog difuzora moraš sjedit bar metar i pol, ali i ovo nekaj radi. Da se to još uneredit za bolju difuziju. |
16.10.2020., 23:38 | #10739 |
Guest
Postovi: n/a
|
Vezano uz audiofilsku filozofiju i raspravu, ne bih želio komentirati prethodno spomenute postove, niti ponavljati već napisano. Međutim, cijela ova rasprava me podsjetila na nešto sasvim drugo, nazovimo ga "skandal" koji je izašao na vidjelo prije nekakvih godinu, godinu i pol Naime, vi koji možda imate gramofon (i/ili ste kupovali gramofonski pribor?), možda ste čuli za gramofonsku zvučnicu AT-3600L. Jeftinjara da ne može biti veća... Kod nas se zamjenska igla prodaje za oko 150kn (cijeli komplet za oko 200-ak kn), međutim ako kupujete iz Kine, na AliExpress-u vas ista bude koštala svega 60kn! Pitate se zašto to napominjem? Zato što postoji jedna druga gramofonska zvučnica pod imenom "Rega Carbon", i ova košta $60, odnosno negdje oko 400kn. Stavio sam sliku ispod, pa vam je sigurno jasno kud ovo ide, zar ne? Puno je bilo rasprava o ovome, ljudi su tvrdili da Rega jeftino kupuje pa onda skupo prodaje pre-brendirane AT-3600L, međutim ovi su uporno tvrdili kako je "Carbon" bolji, i re-dizajnirani model sa boljim materijalima i boljim zvučnim karakteristima, te su ih ljudi nastavili masovno kupovati. Lagali su ... gle čuda! Prije nekih godinu dana, tip po imenu VWestLife (kojeg i poznajem sa jednog drugog foruma) je napravio video na YT, gdje je znanstveno dokazao zvučne performanse oba modela, i zaključio ne samo da su oba modela identična, već da je AT-3600L nešto marginalno bolji od Rega Carbon, naravno unutar dopuštenih granica kolika je granica tolerancije u proizvodnji. Čekalo se očitovanje iz Rega stožera, međutim koliko je meni poznato, do danas nisu ništa rekli po tom pitanju (ali ni demantirali navedeno). Još jednom, AT-3600L košta $6, dok Rega Carbon $60 ... to je čista zarada u njihu korist, ali i obmana ljudi koji od njih uporno kupuju opremu. Nakon toga je krenula lavina komentara protiv AT-3600L koje su uglavnom pisali trolovi, i argument je uvijek bio isti. 3600 ne vrijedi ništa jer je proizvedena u Kini, oni su ukrali Japanski dizajn i sad ovdje proizvode lažnjake, koji ruše vrijednost poštenim proizvodima, iz Japana. Međutim, ono što su zaboravili napomenuti je to da je Audio Technica prebacila dio proizvodnog pogona iz Japana u Kinu, te da se tamo sad proizvode sve entry level zvučnice iz jednostavnog razloga što im se tako više isplati. Na kraju krajeva, čak je i "Rega" Carbon iz Kine, jedino štu se pakira u lijepu kutijicu sa povećalom i luksuznijom etiketom. Inače, riječ je o modelu koji se uspješno proizvodi još od 198-neke, i može se pronaći pod gomilom različitih imena, visoko-rangiranih igrača kao što su Dual (DMS-251), Thorens (TAS257), Pioneer (PN-X05), Rega (Carbon), Music Hall Melody (ovaj put sa aluminijskim kantileverom), Sony, pa čak i Stanton (koji je tehnički gledano konkurencija, postoji "Stanton" zvučnica koja je zapravo AT-3600) |
17.10.2020., 00:45 | #10740 |
Registered User
Datum registracije: Feb 2019
Lokacija: Zagreb
Postovi: 318
|
Mda, a mislim...da pitaš 500 proizvođača jesu li uzeli jeftini proizvod, stavili svoj logo na njega i napucali mu cijenu...svi bi ti rekli isto. |
|
|