Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Storage > Diskovi SSD/HDD
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 14.01.2019., 12:19   #3421
panasonic
Banned
 
Datum registracije: Jan 2014
Lokacija: EU
Postovi: 1,215
Ako te zanimaju točne spec. onda valjda ideš na web sajt proizvođača, tamo stoji da je dotični ssd SLC:
https://www.wd.com/content/dam/wdc/w...879-800082.pdf
panasonic je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 12:23   #3422
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor tizhu Pregled postova
SSD 120.0 GB WESTERN DIGITAL Green, WDS120G2G0A, SATA 3, 2.5", 540/430 MB/s

ja se nadam da se varaš jer inače je prevara.
Sumnjam da se varam za tu lovu.
Teško je danas naći jeftin MLC. Sve consumer je praktički TLC.

Citiraj:
Autor panasonic Pregled postova
Ako te zanimaju točne spec. onda valjda ideš na web sajt proizvođača, tamo stoji da je dotični ssd SLC:
https://www.wd.com/content/dam/wdc/w...879-800082.pdf
SLC cache, ne SLC.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 15:29   #3423
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Citiraj:
Autor Nikky Pregled postova
Da malo skrenemo sa teme, jeste primjetili poskupljenje hdd - ova za cca 25% u odnosu na prije 1 - 2 mjeseca ?
Pa baš i ne. Možda samo u shopu u kojem gledaš ili možda neki specifičan model...

Najjeftiniji od 1tb idu od 300-njak kn, 3tb najjeftiniji čak ispod 600kn...
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 15:51   #3424
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,565
Hm, izvjesni shop (da ga ne reklamiram) svakako je, nije 25% al je bar 10%,
ne zaboravi uzeti u obzir igrokaz web cijena > cijena na pultu u trgovini.
Gledam WD Black 1TB > 606 - 700 Kn.
Nikky je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 15:59   #3425
tizhu
Premium
 
Datum registracije: Sep 2014
Lokacija: zagreb
Postovi: 722
Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Sumnjam da se varam za tu lovu.
Teško je danas naći jeftin MLC. Sve consumer je praktički TLC.
nema mlc. uopće. mislim da je prvi mlc bio samsung za 450 do 480 kuna za 256 GB.
a niš. riskirat ću sa WD-om koji sam uzeo. vjerojatno je sličan kingstonu i crucialu i adati.
3 godine gara - bit će ok.

ali za dosta njih su stavili mlc, a da nisu mlc što je jako loše. nisam neki kupac od kojeg se živi što se tiče informatičke robe, ali dobro ću razmisliti hoću li slijedeći puta kupiti kod njih baš zbog fejk reklame.
tizhu je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 16:05   #3426
ThePornstar
Premium
Moj komp
 
ThePornstar's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: -
Postovi: 4,394
Onda nemoj kupovat ni Samsung Evo diskove jer ih Samsung mudro reklamira kao 3-bit MLC, što je zapravo TLC.
Samsungovi MLC (2-bit) diskovi su zapravo Pro verzije.
__________________


CPU: Intel i5 8250u

RAM: 16 GB

VGA: Intel UHD 620

SSD1: Samsung PM981 NVMe 256 GB

LCD: 14" Innolux N140HCG-GR2 (low power, 400 nits)

OS: Win 10 Pro x64

Battery: 57 Wh internal






ROM: Android 9
ThePornstar je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 16:11   #3427
tizhu
Premium
 
Datum registracije: Sep 2014
Lokacija: zagreb
Postovi: 722
da (ovo za samsung), išao sam još detaljnije na teme budget mlc ssd drive i slično da vidim kako vani dišu, ali cijena diska tlc vs mlc za boot OS-a i surfanje je prevelika. barem meni.
btw skidam se s windowsa i stavljam linux mint 19.1 verziju. mislio sam elementary jer je najljepši, ali kažu da je mint opak pa ću da probam.
tizhu je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 16:50   #3428
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor tizhu Pregled postova
ali za dosta njih su stavili mlc, a da nisu mlc što je jako loše. nisam neki kupac od kojeg se živi što se tiče informatičke robe, ali dobro ću razmisliti hoću li slijedeći puta kupiti kod njih baš zbog fejk reklame.
Problem kao i n puta u IT-u je upotreba standarda i skraćenica koji se krivo interpretiraju ili navode na nešto drugo.
Kao što si i sam vidio, našao si da postoje SLC / MLC / TLC. Tako nekako idu i brzine.
No problem je što je i TLC u biti verzija MLC-a.
Još ako se upetlja i e-MLC...

Citiraj:
Autor ThePornstar Pregled postova
Onda nemoj kupovat ni Samsung Evo diskove jer ih Samsung mudro reklamira kao 3-bit MLC, što je zapravo TLC.
Samsungovi MLC (2-bit) diskovi su zapravo Pro verzije.
Moguće da gotovo svaki vendor ima neku takvu varijantu. No bitno je proučiti kod kupnje. Ne samo to, treba vidjeti koji wear leveling koristi, koji je kontroler u pitanju i niz drugih stvari.
N to je sve nebitno za 99% kućnih korisnika.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 17:07   #3429
ThePornstar
Premium
Moj komp
 
ThePornstar's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: -
Postovi: 4,394
Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Moguće da gotovo svaki vendor ima neku takvu varijantu. No bitno je proučiti kod kupnje. Ne samo to, treba vidjeti koji wear leveling koristi, koji je kontroler u pitanju i niz drugih stvari.
N to je sve nebitno za 99% kućnih korisnika.
This! Primjer su vrlo dobri IM MLC NAND-ovi i katastrofalni SandForce kontroleri u Intelovim diskovima, u ono vrijeme.
__________________


CPU: Intel i5 8250u

RAM: 16 GB

VGA: Intel UHD 620

SSD1: Samsung PM981 NVMe 256 GB

LCD: 14" Innolux N140HCG-GR2 (low power, 400 nits)

OS: Win 10 Pro x64

Battery: 57 Wh internal






ROM: Android 9
ThePornstar je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 17:11   #3430
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor ThePornstar Pregled postova
This! Primjer su vrlo dobri IM MLC NAND-ovi i katastrofalni SandForce kontroleri u Intelovim diskovima, u ono vrijeme.
Yup, samo moraš biti freak stvarno tako sve istraživati, ići u detalje, translatirati istraživanje u modele, a onda modele naći po trgovinama.
Da tako idem u detalje svake komponente...
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 17:21   #3431
ThePornstar
Premium
Moj komp
 
ThePornstar's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: -
Postovi: 4,394
I onda kupiš "najbolji" pa prdne za 2 tjedna
__________________


CPU: Intel i5 8250u

RAM: 16 GB

VGA: Intel UHD 620

SSD1: Samsung PM981 NVMe 256 GB

LCD: 14" Innolux N140HCG-GR2 (low power, 400 nits)

OS: Win 10 Pro x64

Battery: 57 Wh internal






ROM: Android 9
ThePornstar je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 17:46   #3432
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,565
A ne, to da prdne za 2 tjedna je karma
Nikky je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 18:48   #3433
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,802
Sročio sam tematiku o xLC-u u Samsung diskovima pred 3 mjeseca, kad sam i sam tražio razlike, možda repost opet nekome pomogne:


Citiraj:
Autor De5tr0yer Pregled postova
Nisam pratio 8xx seriju podrobno, ali siguran sam da je razlika kao i kod 970 pro vs evo: vrsta memorije.

Razlika je u tipu NAND memorije: PRO koristi MLC (skuplje), EVO koristi TLC (jeftinije).

Kad se gledaju reklamirane brojke, PRO je neznatno brži od EVO, stoga se većina korisnika zbunjeno češe po glavi gledajući u tu mizeriju od razlike u performansama.

Radi se o vrlo dobrom i funkcionalnom triku, koji ujedno opravdano dublira kao marketinški trik.

EVO verzija diskova koristi tzv. SLC cache, TurboWrite - odvojen dio TLC memorije koji je konfiguriran kao SLC, te se određena količina podataka može zapisati na disk osjetno većom brzinom. Za krajnjeg korisnika je veličina SLC cachea dovoljna da u 99% slučajeva uvijek može iskoristiti veću brzinu diska.

Cache, kako mu ime kaže, je privremena memorija. Pošto je cache ograničenog kapaciteta, ako se napuni, SSD će raditi TLC brzinom (sporije). Ako je podatak koji je potrebno zapisati na disk veličine <= od SLC cachea, on će prvo biti zapisan u SLC dio memorije, te će se paralelno ali naravno sporije ti podaci upisivati u TLC dio SSD-a.

Postoji i dinamički SLC cache kod 970 EVO, što još dodatno komplicira cijelu priču, no nije bitno za shvaćanje osnova.


Vrijedi spomenuti da su razlike osjetne između serija SSD-a, ali između SSD-a iste serije različitih kapaciteta. Razlog je različita konfiguracija (veličina) TurboWrite memorije.

Naravno, veliku ulogu igra trajnost diska (total writes) koji direktno ovise o korištenoj memoriji, ali za krajnjeg malog korisnika, TLC je zadovoljavajuć.

Za više informacija preporučam potražiti keywords: "SLC vs MLC vs TLC", "Samsung SLC cache", "Samsung TurboWrite".
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 19:08   #3434
Filip_2306
Lurker
Moj komp
 
Filip_2306's Avatar
 
Datum registracije: May 2017
Lokacija: Zagreb
Postovi: 52
Citiraj:
Autor zalman1 Pregled postova
Ne, konkretni podaci će biti onda kad daš brojke tog svog izvora crno na bijelo.
Znači ukupan broj prodanih i crknutih, po brandu i modelu.
Ovako je to rekla-kazala, a ne konkretni podaci.
Ti si svjestan da ti nitko neće iz firme uzet službeni dokument ili skrišot iz baze pa ti ga zaljepiti na forum, samo zbog tamo nekog juzera zalmana.
Filip_2306 je offline   Reply With Quote
Staro 14.01.2019., 23:29   #3435
borisko
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: .com
Postovi: 519
Citiraj:
Autor Nikky Pregled postova
Da se pohvalim uhvatio ovo pije neki dan za 300 Kn > https://www.protis.hr/products/detai...256g8x1/123514
sad nervoza dok doputuje do mene
gdje? kako?
borisko je offline   Reply With Quote
Staro 15.01.2019., 00:48   #3436
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,565
Pa cijena sa linka - rabat jer je bio u kompletu sa još x artikala.
Nikky je offline   Reply With Quote
Staro 15.01.2019., 20:46   #3437
Stanky069
Premium
Moj komp
 
Stanky069's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2018
Lokacija: Stuttgart/Strizivojna
Postovi: 124
Pitanje, imam Kingston A400,jucer instaliran Win10 Pro i gledam sHD Sentinel kaze da je temperatura stalno oko 40°,najvisa je bila čak 51°...

Imam jos dva HDD u kompu,oni su na prosjek 30° stalno...

Postavio sam i dodatni vent da puše po SSD odozgo,direkt na njega... I opet Sentinel pokazuje prosjek 40°...

Jel to normalno ili šta??
Stanky069 je offline   Reply With Quote
Staro 15.01.2019., 20:49   #3438
Pupo
Nikad sit, uvijek žedan
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 7,999
To je ok, netreba ti dodatni vent.
__________________
Sent from AS/400.
Pupo je offline   Reply With Quote
Staro 15.01.2019., 20:51   #3439
ThePornstar
Premium
Moj komp
 
ThePornstar's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: -
Postovi: 4,394
Normalno je. Ne možeš ga uspoređivat sa hard diskovima, što po performansama, što po temperaturi.
__________________


CPU: Intel i5 8250u

RAM: 16 GB

VGA: Intel UHD 620

SSD1: Samsung PM981 NVMe 256 GB

LCD: 14" Innolux N140HCG-GR2 (low power, 400 nits)

OS: Win 10 Pro x64

Battery: 57 Wh internal






ROM: Android 9
ThePornstar je offline   Reply With Quote
Staro 15.01.2019., 20:58   #3440
Stanky069
Premium
Moj komp
 
Stanky069's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2018
Lokacija: Stuttgart/Strizivojna
Postovi: 124
Ok,hvala... Znam da ga ne mogu uspoređivati,ali prvi mi SSD pa mi nije bas bilo jasno...

A vent nek stoji,nemam volje vise da ga vadim...previse posla...
Stanky069 je offline   Reply With Quote
Staro 15.01.2019., 21:06   #3441
panasonic
Banned
 
Datum registracije: Jan 2014
Lokacija: EU
Postovi: 1,215
Citiraj:
Autor ThePornstar Pregled postova
Normalno je. Ne možeš ga uspoređivat sa hard diskovima, što po performansama, što po temperaturi.
SSD bi trebao imati manju temp. od HDD-a, barem po nekom mom iskustvu.
Imam 4 SSD-a, 2 u laptopima i 2 u PC-evima, temperature su uvijek otprilike kao i što je temperatura u prostoriji, cca 21-22 stupnja, ili koji stupanj manje.

Po meni tih njegovih 40-50 nikako nije normalno za SSD, a moguće i da mu softver pokazuje krivu temp.


Evo screen s jednog laptopa (u ovome je M.2 ssd):



Zadnje izmijenjeno od: panasonic. 15.01.2019. u 21:12.
panasonic je offline   Reply With Quote
Staro 15.01.2019., 21:31   #3442
ThePornstar
Premium
Moj komp
 
ThePornstar's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: -
Postovi: 4,394
Kingston za A400 navodi za radnu temperaturu raspon od 0 do 70°C. Kod HDD-ova je ta gornja granica oko 50-55°C, prema proizvođačima.
Veli da je jučer instalirao Win 10 Pro pa sumnjam da je to temperatura u idleu jer mu se vjerojatno još uvijek indeksiraju datoteke, ako baš ništa drugo ne radi u pozadini.

BTW, ako ti je taj m.2 SSD NVMe - optereti ga i prati temperature
__________________


CPU: Intel i5 8250u

RAM: 16 GB

VGA: Intel UHD 620

SSD1: Samsung PM981 NVMe 256 GB

LCD: 14" Innolux N140HCG-GR2 (low power, 400 nits)

OS: Win 10 Pro x64

Battery: 57 Wh internal






ROM: Android 9
ThePornstar je offline   Reply With Quote
Staro 15.01.2019., 22:08   #3443
Filip_2306
Lurker
Moj komp
 
Filip_2306's Avatar
 
Datum registracije: May 2017
Lokacija: Zagreb
Postovi: 52
Nek proba rukom ak se boji, al kažem, 40 stupnjeva je normalna temperatura za svaku elektorničku komponentu. Ništa zabrinjavajuće.
Filip_2306 je offline   Reply With Quote
Staro 15.01.2019., 22:54   #3444
emilblomsky
Premium
Moj komp
 
emilblomsky's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: karlovac
Postovi: 2,036
Citiraj:
Autor Stanky069 Pregled postova
Ok,hvala... Znam da ga ne mogu uspoređivati,ali prvi mi SSD pa mi nije bas bilo jasno...

A vent nek stoji,nemam volje vise da ga vadim...previse posla...
Jel ovo šala?
Vađenje venta previše posla?
__________________
Phil of the future!
emilblomsky je offline   Reply With Quote
Staro 15.01.2019., 23:21   #3445
Stanky069
Premium
Moj komp
 
Stanky069's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2018
Lokacija: Stuttgart/Strizivojna
Postovi: 124
Pa da,vent je zašarafljen na plastični tray koji se ubacuje u 5,25" slot,inace služi za montažu 2,5" diska i venta...

Da bih ga izvadio potrebno izvaditi ram,ištekati 24pinski konektor iz matične,presjeci jedno 10-15 električarski vezica te ukloniti kablove koje su dotične držale sortirane...tek onda se moze tray izvući van...inace nema mjesta da se izvuče... I naravno onda opet treba sve kablove lijepo složiti i povezati vezicama... Zato radije nek stoji meni ne smeta...



Inače,SSD na dodir je onako mlak,nije sad vruć ili sta ja znam...

Čisto me zanimalo jel to ok,čudilo me kako su HDD za 10° hladniji...nisam nesto posebno zabrinut,samo znatiželjan...
Stanky069 je offline   Reply With Quote
Staro 16.01.2019., 09:21   #3446
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor panasonic Pregled postova
Imam 4 SSD-a, 2 u laptopima i 2 u PC-evima, temperature su uvijek otprilike kao i što je temperatura u prostoriji, cca 21-22 stupnja, ili koji stupanj manje.
Temperatura niti jedne komponente ne može biti niža od temperature okoline, osim ako nema neko aktivno hlađenje (teško mi se i sjetiti takve situacije).
Onih 17 stupnjeva je moguće samo ako radi u frižideru ili sad na balkonu.

Citiraj:
Autor ThePornstar Pregled postova
Kingston za A400 navodi za radnu temperaturu raspon od 0 do 70°C. Kod HDD-ova je ta gornja granica oko 50-55°C, prema proizvođačima.
Radna temperatura je temperatura okoline, ne uređaja dok radi.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 16.01.2019., 10:59   #3447
ThePornstar
Premium
Moj komp
 
ThePornstar's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: -
Postovi: 4,394
Misliš li ti možda na temperaturu skladištenja?

Jer po tvom onda znači da temperatura uređaja može bit i veća, ako radi na gornjoj granici ambijentalne.

Ak je to stvarno tak, onda je veći problem zašto je korisnik na takvoj ambijentalnoj temperaturi kad SSD radi. Zamisli "E bok, malo je vruće ovdje (70°C) i vidim da mi ovaj low-end SATA SSD radi na 90°C. Imam li razloga za brigu?"
__________________


CPU: Intel i5 8250u

RAM: 16 GB

VGA: Intel UHD 620

SSD1: Samsung PM981 NVMe 256 GB

LCD: 14" Innolux N140HCG-GR2 (low power, 400 nits)

OS: Win 10 Pro x64

Battery: 57 Wh internal






ROM: Android 9
ThePornstar je offline   Reply With Quote
Staro 16.01.2019., 11:12   #3448
panasonic
Banned
 
Datum registracije: Jan 2014
Lokacija: EU
Postovi: 1,215
Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Temperatura niti jedne komponente ne može biti niža od temperature okoline, osim ako nema neko aktivno hlađenje (teško mi se i sjetiti takve situacije).
Onih 17 stupnjeva je moguće samo ako radi u frižideru ili sad na balkonu.
Zašto ne bi mogla?
Evo sad sjedim u uredu gdje termostat pokazuje 24 stupnja, a ovo je temp. SSD-a:




Nije na balkonu niti u frižideru nego na radnom stolu.
panasonic je offline   Reply With Quote
Staro 16.01.2019., 11:20   #3449
ThePornstar
Premium
Moj komp
 
ThePornstar's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: -
Postovi: 4,394
Pogledaj prvo s proizvođačevim softverom jer ovo zbilja nema smisla. Ako je nešto na određenoj ambijentalnoj temperaturi dovoljno dugo (ne da laptop odmah izvadiš iz torbe i uključiš ga na 24°C), onda će i taj predmet biti na toj temperaturi (kad ne radi). Kad radi, temperatura će biti barem malo veća u idleu, ali nikako ispod ambijentalne.
__________________


CPU: Intel i5 8250u

RAM: 16 GB

VGA: Intel UHD 620

SSD1: Samsung PM981 NVMe 256 GB

LCD: 14" Innolux N140HCG-GR2 (low power, 400 nits)

OS: Win 10 Pro x64

Battery: 57 Wh internal






ROM: Android 9
ThePornstar je offline   Reply With Quote
Staro 16.01.2019., 11:21   #3450
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor panasonic Pregled postova
Zašto ne bi mogla?
Ne možeš fluidom rashladiti bilo što ispod temperature fluida.

Citiraj:
Autor panasonic Pregled postova
Evo sad sjedim u uredu gdje termostat pokazuje 24 stupnja, a ovo je temp. SSD-a:

Nije na balkonu niti u frižideru nego na radnom stolu.
Što samo pokazuje da ti SW krivo pokazuje.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Isključeno

Idi na